質問スレ⑦＠秋田ring /log/1356177645/211-c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下質問スレ⑦ 211: 5/17 0:51 softbank126038193097.bbtec.net >>210 ＞であるにもかかわらず、いわゆる従軍慰安婦に関してはそれら最低限の法すら無視ししていたソースは？チョンの女衒に連れてこられたか、自分の意思で稼ぎにきた売春婦だろ 212: 5/17 1:40 07032450546654_ec >>210 逆です、「日本軍が強制連行した」という問題が先にあったのです。＞　繰り返すが、問題になっているのは売春婦の存在ではなく、彼女らの自由意思に反した奴隷状態で売春させられていたこと。まさにそれが日本軍により組織的に行われていたか、が問題なのです。 213: 5/17 2:42 07032450546654_ec >>210 ＞　サルには分からないでしょうが、当時の日本の国内法である娼妓取締規則ですら売春婦は自らの意思で警察署で登録しなくてはならず、また自由に廃業できることになっていた。つまり、あくまでも自由意思による売春であることを担保するための制度があった。　であるにもかかわらず、いわゆる従軍慰安婦に関してはそれら最低限の法すら無視ししていた。ハイ、これもまったく逆です。軍慰安所従業婦等募集に関する件陸支密副官より北支方面軍及中支派遣軍参謀長宛通牒案支那事変に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集するに当たり、故(いたずら)に軍部諒解等の名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ且つ一般民の誤解を招く虞(おそれ)あるもの、或は従軍記者等を介して不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの、或は募集に任ずる者の人選適切を欠き、為に募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くるものある等、注意を要するもの少からざるに就ては将来是等(これら)の募集等に当りては、派遣軍に於て統制し、之に任ずる人物の選定を周到適切にし、其実施に当たりては、関係地方の憲兵及警察当局との連携を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、遺漏なき様配慮相成度(あいなりたく)、依命(めいにより)通牒す。陸支密第七四五号昭和拾参年参月四日サルでもわかるように簡単に説明すると、内地で誘拐まがいの募集をする業者がいるから注意せよというモノ。ふ～、ガラケーからの書き込みは疲れる。ゴー宣からのコピペだけど… 214: 5/17 4:24 07032450546654_ec この問題は「従軍慰安婦」論争がどの様に推移してきたかを的確に捉える必要があります。何度も言うように、まず「日本軍による組織的な強制連行」というが論点でした。しかし、これが完全否定されると「広義の強制連行」という事を言いだしました。これは、親に売られたり、業者に騙されたり(女中や看護婦の仕事があると誘われた)して、慰安婦になった女性たちも居たという事です。この点を否定している人を見た事はありませんし、日本政府も従来より「心が痛み、同情します」との立場です。だからこそ戦後に日韓基本条約で謝罪し賠償していますし、この時に「完全かつ最終的に」解決しているのです。しかし、日本国内において完全敗北した「おばあちゃん達が可哀想だから謝れ」派と反日朝鮮人によるロビー活動によって、「日本軍は朝鮮人の女性を性奴隷にした」と宣伝されている事が問題なのです。さらに日本国内では完全否定された強制連行説まで「20万人」などとトンデモ論を展開しています。つまり、「強制連行された」→その様な事実はありません→「慰安婦制度はケシカラン」→日韓基本条約で解決済みです→「強制連行された」→以下エンドレスです。さて、いい加減スレ違いなので反論があれば以降は議論板の方でお願いします。 215: 5/17 5:14 07032450546654_ec おっと訂正だけこっちに書いておきます。つかとんでもない間違いだ、いわゆる「従軍慰安婦」に対する謝罪と賠償は1995年の「女性のためのアジア平和国民基金」だわorz 賠償とか補償とか償い金など言い方は様々だが… 長々とレスしてとんでもない間違いを犯していた事を謝罪いたします。 216: 5/17 8:0 01c3oKJ 戦時中なんだから色んなケースあったでしょ。自ら慰安婦なった人もいれば、生活の為になった人。強制的にさせられた人もいるかもしれん。今となっては分からないんだから、期間を決めて、申し出があった人に対して一律いくらの補償金みたいなの払って終わりにするしかないべ。対象者のみ、終身の年金みたいな制度にしてもいいし。 217:あ 5/17 10:16 s826218.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 皆さん色々な意見ありがとう。今回の橋下さんの発言は、自分にしてみたらしごく当然で正当な意見と思えた。なのに何故「当時は必要だったんでしょうね」の部分だけが強調され、あれほどバッシングされるのか？それほど女性にとって不快な発言だったのか？本当は女性の意見が知りたかったんですがね&(笑) 218: 5/17 12:28 u679176.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net >>212 >まさにそれが日本軍により組織的に行われていたか、が問題なのです。　全くその通りです。 >>213 >サルでもわかるように簡単に説明すると、内地で誘拐まがいの募集をする業者がいるから注意せよというモノ。肝心の後段を無視してはいけません。 >就ては将来是等(これら)の募集等に当りては、派遣軍に於て統制し、之に任ずる人物の選定を周到適切にし、其実施に当たりては、関係地方の憲兵及警察当局との連携を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、遺漏なき様配慮相成度(あいなりたく)、依命(めいにより)通牒す。今後の慰安婦の募集等は、『派遣軍が統制』し、担当者の選定を周到適切にし、『関係地方の憲兵、警察当局との連携を密に』してと、軍が組織として積極的に管理するよう明記していますが。 >>214 >何度も言うように、まず「日本軍による組織的な強制連行」というが論点でした。 >しかし、これが完全否定されると「広義の強制連行」という事を言いだしました。 >これは、親に売られたり、業者に騙されたり(女中や看護婦の仕事があると誘われた)して、慰安婦になった女性たちも居たという事です。　当時の日本の刑法では暴行脅迫によろうが騙しだろうが同じ罪。第二百二十六條　帝國外ニ移送スル目的ヲ以テ人ヲ略取又ハ誘拐シタル者ハ二年以上ノ有期懲役ニ処ス帝國外ニ移送スル目的ヲ以テ人ヲ賣買シ又ハ被拐取者若クハ被賣者ヲ帝國外ニ移送シタル者亦同シ軍が設置した施設についてその運営に問題があれば軍に責が及ぶのは当然のこと。 >だからこそ戦後に日韓基本条約で謝罪し賠償していますし、この時に「完全かつ最終的に」解決しているのです。　日韓基本条約は賠償条約ではなく経済協力問題を扱ったもの。二国間の経済請求権と財産請求権のみを消滅させたものであり、個人の請求権は消滅していない。そもそもこの時は日韓において『慰安婦』問題が討議すらされていない。 >>215 >つかとんでもない間違いだ、いわゆる「従軍慰安婦」に対する謝罪と賠償は1995年の「女性のためのアジア平和国民基金」だわorz >賠償とか補償とか償い金など言い方は様々だが… 　これは国が行った損害賠償ではなく民間有志の基金。犯罪加害者が損害賠償に応じないので募金を被害者に渡したみたいなもの。「賠償については日韓条約で解決済み」という政府の立場を崩すわけにはいかずに苦肉の策としてやったが、現在は政府が個人請求権は消滅していないことを認めざるえなくなってしまい、もう何が何だか。 219: 5/18 1:18 07032450546654_ec >>218 ＞軍が組織として積極的に管理するよう明記していますが。「管理するように」ではありません、「募集等を厳しく取り締まるように」と言っているのです。＞軍が設置した施設についてその運営に問題があれば軍に責が及ぶのは当然のこと。いえ、設置しているのは民間の業者です。日韓基本条約云々については… 間違えてました、訂正したんですが、レス番示した方が良かったですね。「女性のためのアジア平和国民基金」が当てはまるべきへまでした＞そもそもこの時は日韓において『慰安婦』問題が討議すらされていない。日韓基本条約が1965年、「従軍慰安婦」という言葉が登場したのが1973年ですから当然です。 220: 5/18 1:30 07032450546654_ec 「女性のためのアジア平和国民基金」ですが、当時は村山内閣ですからね… 謝罪して賠償しちゃったのだから、これを以て解決済みとしたいですね。これ関しては韓国もマクドゥーガル報告書に於いても国家賠償を求めてますが、さすがの村山さんも「20万人を強制連行して14万人を虐殺した」とは認める事は出来なかったのでしょうね。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]