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過去ログ倉庫＠秋田ring
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教育問題について！語ろう 4
601: 7/25 12:49 zx4iaQYY 594です <br /> 中学高校とミッション系の学校に多額のお金を掛けましたよ <br /> <br /> 1人は国立大です、旧一期校 <br /> 下は国立大落ちて偏差値50程度の滑り止め校に行った。 <br /> <br /> まだ先はわからないけど。
602: 7/25 21:3 zx4iaQYY >>576.587.589 <br /> 出来の良い教員に払うコスト、出来の悪い教員に払うコストが同額がおかしい💢 <br /> 代用教員(あなた達の業界では臨任？) <br /> 普通は派遣や臨時雇用で可能な業務は彼らにやって貰えば良い
603:秋田県人 7/25 21:13 ??? >>602 <br /> 文句あんなら、ここでグダグダ言ってないで日教組に直接言えよ！ <br /> 右寄りの人www
604: 7/25 21:25 96ICHPSc その出来の評価が難しいのか教員 <br /> クラブや上級生や他クラスや家庭環境により簡単に影響を受けるしその実態が掴みにくい <br /> 進学率で評価が決まるとか親御さんからの評価とかいってたがそんなのは正当な評価とは言えない <br /> 何度も言うが教員は首にならないからぶら下がり前提が間違いだし <br /> 公務員は善し悪しいても給金が変わらないのが基本 <br /> つか最初のスレから同じ繰り返しの0リピート議論かよ <br /> <br /> どのように給金格差の評価をつけるの？ <br /> 担任を持ってない先生の評価や新任教員の評価は？ <br /> 影響が不明な場合の評価は？ <br /> 善し悪し教員のように善し悪し生徒のバランス配分基準は？
605: 7/25 23:20 zx4iaQYY >>603 <br /> スレタイ読め
606: 7/25 23:27 zx4iaQYY >>604 <br /> 企業も営業ばかりが <br /> 好成績イコール高収入 <br /> その他の人がが低収入 <br /> というわけではない <br /> 担任イコール営業成績イコール高進学率イコール高収入 <br /> <br /> 非担任の先生イコール スタッフ扱い <br /> 自部門の成績(自校の進学率)スタッフの収入アップ <br /> <br /> 企業と同じ評価方式を採用すれば、納税者は文句を言わないだろ
607: 7/26 1:20 ylr/6lXs >>604 <br /> バカか？民間会社でお客様の善し悪し配分悪くて実績だせないなんて言ってみろ。即左遷だ。お客が金だすのにお客に文句付ける社員。 <br /> どう考えても企業にはいらないな。 <br /> <br /> お客の金回りわからんし、実態つかめないから実績だせない。バカか？ <br /> ただの負け犬のいいわけ。 <br /> <br /> 逆におまえの考える正当な評価基準とは？
608: 7/26 1:29 ylr/6lXs >>606 <br /> いいこといいますね。 <br /> 世の中みんな安定したい。 <br /> 民間は安定するために変化し続けるが、教職員は安定が身分保障によって確定している。 <br /> そのため作業のクォリティー上げる必要もなく、新商品開発する必要もない。 <br /> 変化する必要がない。 <br /> <br /> そして彼らは変化したくない。事を荒立てずに最後までぶら下がりたい。 <br /> <br /> 世の中のニュースになる教職員の事なかれ主義とバッチリ適合する。 <br /> <br /> 問題は身分保障と評価制度
609: 7/26 1:48 ylr/6lXs 担任を持ってない先生。事務職。パートでよくない？ <br /> <br /> 新任の教師。みならい。 <br /> 半人前の給料。 <br /> <br /> 民間ではふつうの出来事。 <br /> 管理職給料高いが部下のミスは一緒に社会的制裁を受ける。 <br /> <br /> また、他の公務員と圧倒的に違うのはその善し悪しによって直接子供が被害をうける。そしてその結果が一目瞭然。進学率、いじめ、不登校。 <br /> <br /> やるきだしてもらわないと困る。
610: 7/26 5:44 TZx.k3I6 >>604 <br /> 企業も営業ばかりが <br /> 好成績イコール高収入 <br /> その他の人がが低収入 <br /> というわけではない <br /> 担任イコール営業成績イコール高進学率イコール高収入 <br /> <br /> 非担任の先生イコール スタッフ扱い <br /> 自部門の成績(自校の進学率)スタッフの収入アップ <br /> <br /> 企業と同じ評価方式を採用すれば、納税者は文句を言わないだろ
611: 7/26 5:48 TZx.k3I6 ↑すまん <br /> なぜか2回書いている <br /> <br /> 誤操作、失礼 <br /> <br /> 女教師、静かになったな。
612: 7/26 8:35 5G5l/03o 進学率は三年のクラス担任にだけにしか適用されない評価 <br /> 担任受け持ちで手当て付くなら現行格差ありますで終了だよな
613: 7/26 8:38 5G5l/03o 新人半額も半額は知らんが現行でもベテランより低いだろうし
614: 7/26 10:38 ylr/6lXs たとえば臨時。やる気も実力もあるのに何年も臨時の方がいる。 <br /> <br /> 評価制度がちゃんとしていればそこは汲み上げられるし、ぶら下がってる奴らは切られる。 <br /> 民間は歳に関係なくがんばらなきゃ切られるし若くても上になる。 <br /> <br /> 教職員は単純な年功序列。 <br /> だまって荒立てなければ上に上がる。実績必要なし。 <br /> <br /> >>611 <br /> さわらないほういい。またスレチ発言連発される。
615: 7/26 11:20 5G5l/03o やる気だけで叶うが否定されたな <br /> 数十年臨時は即採用よりも実力が無いだけだろ
616: 7/26 11:29 5G5l/03o 期間工が正社員への妬み僻で聞きそうなセリフだが <br /> 実力あるなら採用試験を受ければいいだろ(笑)
617: 7/26 12:36 2NCXDS8w >>616 <br /> なぜニュースになるような出来事がおきるか。 <br /> 採用される教職員がモラル無いから。心が歪んでるから。 <br /> <br /> 採用試験ではその人の熱意、誠意はわからない。 <br /> あたまいい奴だけ集めるなら東北大以上の偏差値大学卒業者無条件採用したら？いっぱい集まるし、事件も起きるだろうね。 <br /> <br /> 採用試験に人間性、熱意も採用基準にいれないと事件は起きる。 <br /> <br /> 人間性、熱意などの心の部分は面接などではわからない。猫かぶる。 <br /> 第一にして教職自体が子供たちに就職のとき猫のかぶり方おしえてる。 <br /> <br /> どこが子供たちの人間形成できてるんだよ？と問いたい。
618: 7/26 12:40 2NCXDS8w また、面接の件も教職と議論したことがあるが、頭おかしい返答帰ってきた。 <br /> 面接でやとったら生涯雇用しなければいけない。 <br /> 面接で雇った奴の資質を見極めれない事業主の責任だ。 <br /> だそうです。 <br /> <br /> 猫かぶる手段を教えておいて。 <br /> 頭おかしい。
619: 7/26 12:43 2NCXDS8w >>616 <br /> また、どうやれば自分より収入低い奴を妬めばいい？ <br /> <br /> おれは単純に子供たちの利益だけを話している。
620: 7/26 20:18 DjLPIxoY ↑そう思ってるから余計タチが悪いｗ
621: 7/26 20:38 Pghg1C4E >>617ニュースも０議論 <br /> 毎日のように犯罪は起きるが一般人ならスルーされる事でも公務員なら下着泥棒でさえニュースになる <br /> ×一般人よりモラルが無いからニュースになる <br /> ○一般人よりモラルが必要とさせる職業だからニュースになる <br /> <br /> 比較的学力高ければ学力皆無よりは犯罪が少ないだろうな <br /> <br /> >>618 まだ体験談のように書くと信憑性が増すと思って居るな(笑) <br /> 俺もまた、面接の件も教職と議論したことがあるが… <br /> 民間より厳しい返答が帰ってきた。 <br /> 面接でやとっても民間なら1月程度だが一年もの試験採用にて見極める期間がある。 <br /> じっくり見極め適性が無ければ分限免職処分を行うことが出来る <br /> <br /> 一時の面接なら猫かぶりを見抜けないが <br /> 一年も試用期間があるので見込みや改善が無ければクビに出来る <br /> と言ってた気がしないでも無い(笑) <br /> <br /> >>619 女教師に認定しといて <br /> 逆に臨時職員に認定されると言い訳ですか？ <br /> 金持ちアピールも別職アピールも <br /> 証明出来ない言い訳は一切無意味 <br /> あなた自身が今まで思い込み職業認定をしてたから一番理解できるはず
622: 7/26 20:49 Pghg1C4E >>614万年臨時教師も <br /> >>594 <br /> 要は興味とやる気。 <br /> 人間だれしもヤクザでもアイドルでもスポーツ選手でも学者でも【教員でも】なれる。 <br /> そこは本人の心に左右される。 <br /> <br /> ↑だそうです自分のコメントを否定してはいけませんよ(笑)
623: 7/26 21:41 JeB1UIUg 自演は続く <br /> <br /> 自演は続く <br /> <br /> 自演は続く <br /> <br /> (´∀｀*)ｳﾌﾌ <br /> <br /> もう誰も来ない <br /> <br /> (´∀｀*)ｳﾌﾌ
624: 7/26 23:3 nXH3x5DM 神奈川でテレビ新聞を賑わせいる犯人 <br /> 教員を目指していたそうな。 <br /> その父親、教員だそうな。
625: 7/27 6:43 dCsOlEBo 教育実習を経て教員免許を取得し、教員採用試験に合格した人たちだから、教員は優秀な <br /> 人たちですというのは建前で、ソープランドでは、本番はありませんと言うのと同じだ。
626: 7/27 6:51 cmf83hLw ↑良いたとえですね。 <br /> <br /> 昔は聖職と呼ばれたが <br /> 今は単なる安定就職先。
627: 7/27 7:44 nlL.i68w 自演は続く <br /> <br /> 自演は続く <br /> <br /> 自演は続く <br /> <br /> (´∀｀*)ｳﾌﾌ <br /> <br /> もう誰も来ない <br /> <br /> (´∀｀*)ｳﾌﾌ
628: 7/27 7:50 X.xiCIBQ >>625-626 <br /> 良いたとえ(笑) <br /> そんな例えに同意できた時点で <br /> お前も気をつけろよ <br /> http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1246080605/145
629:秋田県人 7/27 8:25 ??? >>628 <br /> <br /> くたばれ陛下と罵った尊守は秋田県南在日性病持ち？ <br /> <br /> http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/xyz/1468520653/
630: 7/27 8:52 77du2mvg >>621 <br /> やつらそんな思想は持ち合わせていません。大好きな社会主義の思想に捕らわれ、洗脳されてますから。 <br /> <br /> 終身雇用の幻想抱いてますよ。 <br /> 身分保障は不要。 <br /> また、思想が一般人よりモラルのない人間たちだからニュースになるような出来事を犯す。が正しいのでは？ <br /> <br /> 自分に不利なことは無いこと嘘認定したいんだろ？ww <br /> <br /> 教員でもなれる。それは正しい。まぁおれはそちらの道ではないから関係ないが、俺なら労働者のスペック、やる気次第で臨時バンバン入れて、使えない奴、やる気ない奴、問題がちょっとでもある奴はバンバン切るね。 <br /> そこに感情が入ればビジネスにはならないから。 <br /> <br /> 我々のやる仕事は相手方があり働く人の無能はお客様に直接的に迷惑をかける。 <br /> 人に迷惑かけるから、ビジネスには感情論は入れれない。
631: 7/27 9:16 sesX/5Bg 教員なんてのは所詮秋大、岩大レベル。 <br /> 偏差値60以上の連中は皆無だからねwww <br /> それで自分の事頭いいとか勘違いしてる猿の集まり。 <br /> 猿をコントロールする猿回しが重要なのさ。
632: 7/27 9:36 dCsOlEBo 頭が良けりゃ教師なんかやってねえよ、という正直な期待できる先生もいたな。
633: 7/27 10:2 ewbTLMNk >>621 <br /> すみません <br /> 分からないことが多すぎるので、教えて頂きたいのですが
634: 7/27 20:45 cmf83hLw >>623.627 <br /> <br /> 暑さで頭が逝かれたのですか？
635:秋田県人 7/27 21:28 ??? >>634 アンカーミスだバカ！ <br /> <br /> くたばれ陛下と罵った尊守は県南在日脳梅発症？ <br /> <br /> http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/xyz/1468520653/
636:秋田県人 7/27 21:32 ??? >>634 <br /> <br /> 秋田はすずしいよ。どこの土人？
637: 7/27 21:36 GAXqs0Hk >>636 <br /> <br /> 県南は暑いんだろ。尊守だし(´∀｀*)ｳﾌﾌ
638: 7/27 23:6 sKk9DfOE >>630 <br /> 思想が何たら感情論の変なことを言い出したな <br /> 不利なことはなんでも思想が悪いと決めつけ認定で逃亡(笑) <br /> >>633が万引きしても記事にもならないが <br /> 教員警察公務員等が万引きしたら記事になる <br /> その理由を理解できなければ分からないだろうね <br /> ちなみに教員個人の思想が云々で記事になるではないよ(笑) <br /> <br /> やる気があると推薦だけで教員にしたらどんなリスクがあるか分かります？ <br /> 採用試験にすら合格できない万年臨時教師は>>631-632以下だそうですが <br /> 採用試験無しの推薦だけで教員(公務員)に採用とか時代の逆行かよ <br /> 親族経営のブラック会社とは違いますよ(笑)
639: 7/28 0:53 eX6Mt0Do >>638 <br /> ガンガン首に出来なければサービスは向上しない。 <br /> 子供が被害うける。 <br /> 採用はおまえに任せる。 <br /> <br /> 首にして首にしてエース級のみ残す。 <br /> <br /> おまえの主張は教職員の保身の発言。 <br /> そこに国民の利益は全くない。
640: 7/28 0:59 eX6Mt0Do 首になりたくなかったらエースになるしかないようにする。 <br /> <br /> 教職員の質の向上が国民の利益になる。 <br /> とにかく足踏みでは何にも成長しない。国民のクレーム、ニーズをよく聞けばいい。 <br /> <br /> 今の民主党(教員の支持政党）を国民が支持しないのをみれば一目瞭然
641: 7/28 6:51 zzHF2Nks >>639-640 <br /> そうだよね。 <br /> <br /> 民間企業の様に <br /> 走り続けてエースを取らないと負け犬生活が待っているからね。 <br /> <br /> 組合員からしたら資本主義者の悪癖 <br /> と言うだろうけど
642: 7/28 9:11 zxr4d72. そもそも教職員の感覚が労働者教育になってしまっているのも癌の一つ。 <br /> 労働者は時間を売っている。拘束時間だから給料払う。 <br /> これは事業主に教育すべきことだが、労働者がその感覚はずれている。 <br /> 自分ら家たてたとき時間つぶしで一つも仕事しない大工さんに一日15000円払う？ <br /> ガソリンスタンドで給油したとき時間かかったから高い金払う？ <br /> <br /> お客様は時間に金を払うのではなく、品物、サービスの質にお金を払う。 <br /> 自分お客の時は時間に金払いたくない。自分労働者なら時間で金もらいたい。 <br /> スーパー矛盾。 <br /> <br /> お客様は時間ではなく品物、サービス、仕事の結果を買っていく。 <br /> <br /> 矛盾教育。
643: 7/28 10:30 zxr4d72. >>641 <br /> 組合員は資本主義云々のせいにしてるが、それは違う。 <br /> そもそもそこはお客さま会社の関係を無視した発言。 <br /> 事業主の搾取しすぎも問題だが労働者の質とモチベーションも同時に問題。 <br /> ブラック企業が存在するのも事実だがブラック社員が存在するのもまた事実。 <br /> ブラック企業と話す人間はまず自分が誰かの役にたっているか。 <br /> 自分の働きに対して自分が事業主ならその金額払うか。一度冷静に考えてみるべき。 <br /> <br /> 自分が100万も稼いでるのに自分の給料15万とかであればそれはブラック企業。 <br /> <br /> 労働の成果＝給料 <br /> これにどのくらい近いかで判断すればいい。
644:秋田県人 7/28 15:3 ??? 一日中、自分と会話して楽しいか？
645: 7/28 15:24 iinNgY6k ↑ID隠して楽しいか？ <br /> <br /> 自演大好き人間だな（笑）
646: 7/28 19:22 eX6Mt0Do >>644 645 <br /> 自演認定大好きだなww <br /> <br /> 都合の悪いことは自演認定病ww <br /> <br /> 不治の頭の病です。
647: 7/28 20:34 qy9QhaoM >>639-640 <br /> 採用はおまえに任せる。 (笑) <br /> ニュースと採用は理解したのか？ <br /> またまたリピート0議論に戻すなよ <br /> <br /> 公務員の身分保障 <br /> これはもうリピートしすぎのマイナス議論いい加減ウザくなりました(笑) <br /> 公務員は首にならないと思って居るのが根本的な間違いで <br /> 教員は解雇されない！の絶対条件から理屈が始まっている <br /> <br /> 教職員身分保障により首にならないという主張は大間違いで <br /> 指導力不足、誤指導、生徒や保護者からの不信等を理由とした研修があり <br /> 更正が見られなければ分限免職処分(懲戒免職)にされます>>408 <br /> <br /> もちろん馬鹿な理屈でおれならガンガン解雇するなどで不当解雇するブラック企業に対しては <br /> 民間にも解雇権濫用法理、整理解雇要件等で <br /> 民間人の身分保障があるのと同じく公務員にも似た法律があるだけ <br /> <br /> 教員の支持政党は民主党（日本教職員組合）だけではありませんよ <br /> 教員の支持政党は自民党（全日本教職員連盟）などなど教職員組合はまだまだ沢山あります <br /> ↑これもなんども説明してるけど日教組しか無いと思ってる… <br /> <br /> >>162-163いまいち意味が分からないが… <br /> 歩合制の会社なんて今時あるのか？ <br /> 普通は時給だが完全歩合制の会社はブラックで良いよね？(笑) <br /> <br /> 0リピートは心からくる不治の病です。
648: 7/28 20:45 qy9QhaoM 採用試験や面接無しの推薦による雇用が可能なら <br /> ヒステリー教師が増えるかもですね <br /> <br /> 同僚からの視点で見たら悪ガキに対して <br /> 熱意とやる気で叱れる立派な教師ですから <br /> 親御にとってはうちの子は悪い子としてないのに叱るヒステリー女教師に写るかもしれませんけどね(笑)
649: 7/28 22:37 eX6Mt0Do >>647 <br /> では繰り返し繰り返し問題をリピートするメディアはすべて不治の病になるね。 <br /> おバカなおまえの理論では。 <br /> 安保法連呼している民主党や共産もリピートだから不治のお馬鹿病になるのかな？ <br /> <br /> 問題はつねに伝えるよね <br /> <br /> 完全歩合は違法だろ？ <br /> それもわからない猿か？ <br /> 俺完全歩合を言ってるか？ <br /> よく読め猿連合がwww <br /> <br /> まぁ俺は時給でまぶれて金もらうよりバリバリやってやった分請求する方あってるけどな。
650: 7/28 22:40 eX6Mt0Do 採用や面接試験なし？どこにかいてる。 <br /> <br /> 都合悪くなると勝手にはなし作るんだね。 <br /> よく読めアホ最低教育主義者ww
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