今の若い世代はなぜ？

1 ：秋田県人 ：2012/02/19(日) 19:14 g10StyYjqmiu5gb2 w41.jp-t.ne.jp: 今の若い世代は、他人に迷惑な人間が多い。自分以外の他人の迷惑を考えられないのは、なぜ？

みなさんはどう思いますか？
77 ：秋田県人 ：2012/03/22(木) 12:25 d219-124-109-212.datacoa.jp: >>76
「あやあや」ってどういう意味？使用方法も教えて。
78 ：秋田県人 ：2012/03/22(木) 15:13 d61-11-176-251.cna.ne.jp: >>78
なんて説明すればいいのかな？
相槌って説明でわかる？

使用方法は相手の話にうなづきながら「あやあや」みたいな。
79 ：秋田県人 ：2012/03/22(木) 16:34 d219-124-109-212.datacoa.jp: >>78
なるほど、ありがとうね。
表音というわけでもなく、肯定に使われるってことね。
80 ：秋田県人 ：2012/03/22(木) 21:25 Fga0sID proxy30068.docomo.ne.jp: 二十歳で喫煙者大杉
81 ：秋田県人 ：2012/03/23(金) 00:12 KuI2YJz proxycg057.docomo.ne.jp: いい女いないなぁー
82 ：秋田県人 ：2012/03/23(金) 00:38 g2tbJMq1jcz4ZUSW w11.jp-t.ne.jp: >>73
注意しないと、ずっと改善されないかもしれませんね。営業職なら言語道断ですけれど。
人材を育てる為には、面倒でもどんなに呆れてしまっても、注意してあげるのがベターかと。
それをどう捉えるかは本人次第ですけど、そこでイジけるようでは先は望めませんよね。
83 ：秋田県人 ：2012/03/24(土) 00:18 NRi0SLU proxy30041.docomo.ne.jp: 教える側に問題はないの？「一回しか言わねーがらな。覚えろよ。」って人もいるでしょ。んで、わからなかったところを聞きにいったら怒鳴られた。って光景見たことあるけど、これって教えたうちに入るの？
84 ：秋田県人 ：2012/03/24(土) 08:00 KD182249240067.au-net.ne.jp: 理解しない若者がわりべよ
85 ：秋田県人 ：2012/03/24(土) 18:14 07032460191926_vm wb004proxy04.ezweb.ne.jp: 今の日本のざまはなんなの。若者に申し訳ないのでは。
86 ：秋田県人 ：2012/03/24(土) 18:45 p32111-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: [旧世代の特徴]
日本語しか話せない、PCを扱えない、教えても覚えられない
その場の思いつきで喋る、懐古厨

[ゆとりの特徴]
思考停止、めんどくさがり、細かいことは無理、教えても覚えようとしない
全て他人の責任、他人に興味はまったく無い
87 ：秋田県人 ：2012/03/24(土) 20:45 i58-89-131-78.s41.a005.ap.plala.or.jp: [p1028の特徴]
連レスする、自分は質問攻めするが相手の厳しい質問はスルー
コピペを多用する、ソースをよく出すが解釈が間違っている
百姓

[p32111の特徴]
初登場した3日前は柔らかくジャブを入れつつp1028寄りの発言
約2日間で自演バレる、キャラ間違えp1028と同じ発言をｗ
急にキレキャラに、初登場の際の柔らかタッチは何だったんだろうか？
88 ：秋田県人 ：2012/03/25(日) 11:30 KD182249022153.au-net.ne.jp: >>87
ほとんどお前もだろ。
89 ：秋田県人 ：2012/03/25(日) 15:48 s525092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: i58-89-131-78の特徴
論破されると言い訳をする。
負けを認めずに話をすりかえる。
根拠となるソースも出せない。
質問に答えないで逃げる。
関係ないスレで女々しく書き込み。
90 ：秋田県人 ：2012/03/25(日) 15:48 s525092.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: i58-89-131-78の特徴
論破されると言い訳をする。
負けを認めずに話をすりかえる。
根拠となるソースも出せない。
質問に答えないで逃げる。
関係ないスレで女々しく書き込み。
91 ：秋田県人 ：2012/03/26(月) 00:33 p32111-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: まあまあ落ち着いて皆仲良くねｗ
92 ：秋田県人 ：2012/03/26(月) 12:45 d61-11-176-251.cna.ne.jp: スレチは程々に
93 ：秋田県人 ：2012/03/26(月) 21:03 p4142-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp: [p1028の特徴] は明確に書かれてると思う
俺が太鼓判を押すw
94 ：秋田県人 ：2012/05/02(水) 21:42 NU81I39 proxy30033.docomo.ne.jp: ゆとり世代の中途採用の女の子だけど、卒業時期は就職氷河期で大変だったみたいだけど…それ以前にやはり感覚的に聞く企業では社会性に乏しいとの今年採用された若者が言ってた…
95 ：秋田県人 ：2012/05/03(木) 01:15 AWG3MJi proxy30035.docomo.ne.jp: >>94
何を伝えたいのか解りません。
96 ：秋田県人 ：2012/06/08(金) 12:41 07031041827308_mb wb85proxy14.ezweb.ne.jp: 今の若者より40代50代のときの若いときの方が荒れてたと思うけど
97 ：秋田県人 ：2012/06/08(金) 13:32 KD182249240068.au-net.ne.jp: マジレスすると、年齢に関係なく多数のヴァカが存在してる
98 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 02:57 KD182249241011.au-net.ne.jp: 確かに。秋田はふつうに平和なだからよかったけど、当時の関東東海あたりの若者はひどかった。
毎日毎日、電車内で一般客をいじって遊ぶグループとかタチ悪かった。お年寄りもターゲットになってたなあ
99 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 07:01 KD182249073124.au-net.ne.jp: めし屋で暴れてガラス割ったり
100人単位で暴走族を引き連れたり
学校を穴だらけにしたり
横浜銀蠅に憧れてたり
ビーバップハイスクール観てたり

明らかに変な世代
100 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 07:54 NR427w7 proxy30054.docomo.ne.jp: 今時の悪ガキは見た目でワカラン
101 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 13:24 Kp80RVq proxycg114.docomo.ne.jp: 誰もが思ってるかもしれないが、自分の世代以外を否定するのは普通に有る事なんじゃね？
102 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 14:23 KD182249064099.au-net.ne.jp: 戦争ふっかけたり
路上でチンチロやったり
靴磨きやりながらスリしたり
不潔な食べ物を売ったり
麻雀でたんぼ掛けたり
バブルで無駄遣いしまくったり

頭おかしい世代
103 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 15:38 AWG3MjM proxy30048.docomo.ne.jp: 俺39歳だからもろヤンキーバブル世代

秋田駅では普通に乱闘あったが、全然ニュースにならなかったな・・

就職してからは景気が良かったせいもあり、ボーナスしこたま貰って、その数日後に決算収益還元で通帳に20万とか30万振込まれてた。

おかしな時代だったかもね～
104 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 17:42 FL1-110-233-66-202.myg.mesh.ad.jp: 北極海最強、でも遅いサメ＝冷たい海中、時速1キロ―極地研など
時事通信 6月9日(土)15時0分配信

　北極海の海中で最強の動物「ニシオンデンザメ」は、体長が約3メートルもあるのに、平均時速1キロ程度で非常にゆっくりと泳ぐことが分かった。国立極地研究所とノルウェー極地研究所、カナダ・ウィンザー大の研究チームが9日までに、速度や加速度、水深、水温を測定する小型装置を若い6匹に取り付けて調査した。
　極地研の渡辺佑基助教によると、北極海は水温が低いため、尾ひれなどを動かす筋肉の収縮速度が遅いと考えられる。
　通常は魚を餌にしているが、アザラシ類が海氷上で最強のホッキョクグマを避けて水面で眠っているとき、襲って食べることもあるという。
　調査は2009年6月、北極海のノルウェー・スバールバル諸島湾で行われた。論文は国際的な科学誌ジャーナル・オブ・エクスペリメンタル・マリンバイオロジー・アンド・エコロジーに掲載される。　
105 ：秋田県人 ：2012/06/09(土) 17:44 FL1-110-233-66-202.myg.mesh.ad.jp: すまん・・・間違えた・・・・
106 ：秋田県人 ：2012/06/10(日) 23:46 q038183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: そうらしいですｗ

http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1329408320/680
107 ：秋田県人 ：2012/07/22(日) 10:18 FL1-110-233-66-202.myg.mesh.ad.jp: コピペ失礼します。あちこちで会社の未来を担う若い世代との認識のズレに悩まされている話を聞くので
コラムですが、お役立ていただけたら幸いです。

「ゆとり世代」が社会人になった2010年以降、彼らをバカにしたり、「困った人」として対策を指南する記事が星の数ほど生まれた。だが一方で、その「ゆとり」側からも上司に対する不満が噴出しているという。

企業の社員健康管理を専門にする産業医・榛原藤夫氏はこう語る。

「私のところを訪れるゆとり世代社員が上司との関係で訴えるのは大きく分けて4つあります。それは『セクハラ』『パワハラ』『理不尽』『尊敬できない』です。セクハラとパワハラはどの世代にも存在する不満です。しかし、残りのふたつは特にゆとり世代と呼ばれている人たちに多いと感じています」

例えば、上司に「理不尽」を感じる瞬間では、若手社員たちから次のような声が寄せられた。

＜飲み会で毎回、「暴走族とケンカした」などと過去の武勇伝を語る上司がいる。そんな彼が、僕の手の甲に小さなタトゥーがあるのを知って激怒。しまいには「おまえももう社会人なんだから、ワルからは卒業しろ」なんて説教まで……＞（電機メーカー・25歳・男性）

＜上司とのサシ飲みで、「上司を置いて帰るのか」と終電後まで付き合わされた。その後、上司はタクシーでさっさと帰宅。そこまで付き合わせるならタクシー代くらい置いていってほしい＞（旅行代理店・23歳・男性）

一方、「尊敬できない」パターンでは、こんな声が。

＜部署で定期的に行われる“懇親会”は、なぜか全然違う部署の人が集められたりする。女性側には「○人連れてきて」と人数指定までされることも。そして集まってみれば、男女5対5の合コン状態。いかにもな名目で部下をだますようなまねはやめてもらいたい＞（化粧品会社・24歳・女性）

＜病院に配属されて3ヵ月くらいの頃、何をしても看護師長からやり直しを命じられて……。理由を聞いても「自分で考えなさい」の一点張り。疑問に思ってほかの先輩に聞いてみると、「あの看護師長は新人のやることは理由がなくても一度は否定する。『そうしないと新人がつけ上がる』と思っている」だって＞（看護師・23歳・女性）

榛原氏によると、ゆとり世代を納得させるキーワードは「合理性」だという。

「ゆとり世代の多くは仕事のひとつひとつに納得できる理由があれば、それに抵抗しない傾向があります。むしろ合理的に決められたルールは上の世代よりもキチンと守る。だから合理的な理由があるなら『自分で考えろ』と突き放すのではなく、『どうしてだかわかる？』といったように疑問を投げ、その上で納得できるように説明することが大事です」（榛原氏）

概して、ゆとり世代は「理不尽」への耐性が低いという。それをくみとることができるか、切って捨てるかで上司の度量も試されるのかもしれない。
108 ：秋田県人 ：2012/07/22(日) 12:35 KD182249155104.au-net.ne.jp: 暇な会社でしか育たないのか。
非合理的だな。
109 ：秋田県人 ：2012/07/23(月) 12:13 07032040475356_hh wb89proxy02.ezweb.ne.jp: 今時の若者は…と太古の昔からいわれておる。だがなんでもかんでもそのひとことで片付けては駄目ではないだろうか。
110 ：秋田県人 ：2012/07/25(水) 00:32 KD182249242017.au-net.ne.jp: 昔と違って今のコらは苦労を知らない気がする。
111 ：秋田県人 ：2012/07/25(水) 07:53 g10StyYjtrkz0mb2 nptty405.jp-t.ne.jp: 若いやつらは、って言うがそういう風に育ててきたのは自分達（笑）
責任転嫁してるだけ。
112 ：秋田県人 ：2012/07/25(水) 08:04 ZQ050162.ppp.dion.ne.jp: 即戦力と力で新人育てないからね～
113 ：秋田県人 ：2012/07/26(木) 00:32 7tN26Hf proxycg004.docomo.ne.jp: 若い世代、ゆとり世代よりさ

今４０代前後くらいの奴らのほうが中途半端で馬鹿なヤツ多いよね

まず完全に今の子よりゆとりだったろ？社会全体的にゆとり社会だったろ、思い起こせば。

で、そのゆとりを武勇伝の様に語りドヤ顔だろ？

教えられない

育てられない

部下が使えねーといいながら決して自分は働かない

でるのは愚痴ばかり

若い世代も大変だ
114 ：秋田県人 ：2012/07/26(木) 03:56 KD182249144221.au-net.ne.jp: お前らが全員犬より馬鹿だってことだろw
115 ：秋田県人 ：2012/07/30(月) 06:39 FL1-110-233-66-202.myg.mesh.ad.jp: 円滑な職場の人間関係の参考にして頂ければとおもいまして、またコラムを掲載してみました。
団塊世代、団塊ジュニア世代　ゆとり世代・・・十人十色ですし一括りにしてはいけないのですが、とにかく働いて耐えてきた団塊、学歴競争の中　勝ち組を目指して戦わなければいけなかった、または自己主張でリーダーシップや力が全てだった団塊ジュニア、そしてｓｙとり・・
様々な世代が　現代社会を作っているので　少しでも円満になって頂けたらと思います。

「怒ると委縮するし、かといって甘やかすとすぐ調子に乗るし……」

　今年から中高6年間、いわゆる“ゆとり教育”を受けた新人たちが、企業に多数入社しているが、彼ら“ゆとり世代”とのコミュニケーションに困っている上司の悩みは深い。

　自らも“ゆとり世代”と呼ばれる立場ながら、東京・神田で『居酒屋つばき』を経営し、ゆとり世代部下を上手にまとめ、『昭和脳上司がゆとり世代部下を働かせる方法77』（光文社）を上梓した大堀ユリエさん（25）に、彼らを怒る時のポイントを聞いた。

「なにかミスをしたときって、本当は自分で気が付いているし、反省しているモノです。もちろん、なかには何食わぬ顔をして、反省していないコもいます。

　反省しているか、反省していないかを見分けるには、『どうしてその行動をしたの？』と理由を聞けばいいと思います。そうすれば、なにか考えがあっての行動なのかどうか、見分けられるはずです。理由を聞かずに、頭ごなしに叱るのはやめたほうが賢明ですね」（大堀さん）

　怒るときには、もう1つ頭に入れておいた方が良いポイントがあるという。

「注意するときは、全否定してはいけないと思うんですね。部下がぐうの音も出ないほど怒ってしまうと、たとえ『自分が100％悪い』とわかっていることでも、人間ですから『そこまで言わなくていいのに』と思ってしまうのです。
　
　ある程度怒って、あとは『俺が悪かった』と反省させるようにしましょう。全否定はしない。トドメは刺しちゃいけないんです。トドメは本人に刺させましょう」（同前）
116 ：秋田県人 ：2012/07/30(月) 07:35 NR427w7 proxy30004.docomo.ne.jp: 読んでいないが
俺もそう思う。
117 ：秋田県人 ：2012/07/30(月) 07:59 g10StyYjtrkz0mb2 nptty203.jp-t.ne.jp: なんだかわかんないが、俺もそう思う。
118 ：秋田県人 ：2012/07/31(火) 15:05 NTV0qBV proxycg055.docomo.ne.jp: 去年と今年の新入社員は挨拶もできない、言われたことしかやらない、それすらできない人が多勢

まわりが忙しくてもお構い無し
そのくせ自分が忙しく、周りが手をかさずにいると逆ギレ

今年の成人式あれるだろうな
119 ：秋田県人 ：2012/07/31(火) 18:54 2hQ01WK proxy30070.docomo.ne.jp: 「今の若いのは言われたことしかやらない」
↓
言われていないことをやる
↓
「わからないくせに勝手に手を出すな、言われた事だけやってろ」
↓
じゃあどうすればいいか聞く
↓
「自分で考えろ」

こんなんばっかだから、結局言われたことしかやらなくなる
120 ：秋田県人 ：2012/07/31(火) 21:19 i223-216-58-153.s41.a005.ap.plala.or.jp: 成人式で暴れた人は強制的に翌年の成人式で警備員をやらせればいいんだ。
121 ：秋田県人 ：2012/07/31(火) 21:55 KD182249241025.au-net.ne.jp: 秋田の荒れなんかたかが知れてるからほっとけ(笑)

しかも後々ちゃんと警察に出向いて謝罪してるからな。
中途半端なのに身内になると大口叩く。今の若者。
122 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 05:42 KD182249141102.au-net.ne.jp: >>119
解決策が本気でわからないの？

こんな奴は極一部だろうが、ゆとりはここまで馬鹿なのか。
123 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 06:03 NTV0qBV proxycg066.docomo.ne.jp: >>122 そういうなら解決案出してみろよ
124 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 07:14 g3BD6ilsMWjc0H7S nptty203.jp-t.ne.jp: >>123
ﾏｼﾞで言ってるか？いい気な発言してるが、それがゆとりと言われる所以だ。
「出してみろ」？
自分で考えてみろよ。ない頭でも使えばちったぁﾏｼになるから。
125 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 11:21 g10StyYjtrkz0mb2 nptty406.jp-t.ne.jp: ダメだこりゃ
126 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 12:36 07032040475356_hh wb89proxy13.ezweb.ne.jp: ほんと、ダメダコリャ。119の気持ちはよくわかります。
127 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 12:38 FdD3NGb proxy30033.docomo.ne.jp: ゆとり世代が掲示板に書き込むのはまだ若いから良いとして、
ゆとり世代じゃない中年野郎共が掲示板に書き込むのはどうかと…
いったい何歳まで掲示板に書き込むのかと…
掲示板以外じゃゆとり世代に面と向かって何も言えないのかと…

今の中年様方はどうなってるのかと…
128 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 20:22 2hQ01WK proxycg075.docomo.ne.jp: >>119だけど俺自体はゆとり世代と、件の老害世代の中間の立ち位置でどちらの話しも聞いてるけど、
ゆとりだろうが中途で入ったそれ以外の世代だろうが
一番目のような考えにに至る前にやって欲しいことを伝えとけば、
それ以降はなくてすむことなんだけどな、と思ってるよ
ただ老害(主に団塊ジュニア)は未だに全てを見て覚えろ、殴られ怒られて叩き込めなんて、
非常に効率の悪い手段を美徳としてる節があるから、どちらかと言うとゆとり世代に同情するって話で
129 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 20:27 i223-216-58-153.s41.a005.ap.plala.or.jp: 世代でククること自体ナンセンス
130 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 20:58 07032460889354_gu wb62proxy03.ezweb.ne.jp: ゆとり世代に、何言っても
『あ、はい。』
で返されるから、無駄だよ。
131 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 21:10 KD182249157043.au-net.ne.jp: >>127-128
本当にゆとりなんだな。
グダグダ述べる前に自分のレスを読み返してみたらよ？
今後に役立つのはその作業だ。
頑張れ。
132 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 21:16 p4217-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 1985～1995生まれはゴミ
133 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 21:42 07031040228197_ag wb004proxy05.ezweb.ne.jp: ゆとりとバブルが嫌いです。
134 ：秋田県人 ：2012/08/01(水) 23:34 7tN26Hf proxycg062.docomo.ne.jp: 俺も
135 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 02:28 2hQ01WK proxy30049.docomo.ne.jp: auとぷららの民度の低さは異常
136 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 07:45 FdD3NGb proxycg048.docomo.ne.jp: >>131
イラッとさせる人だな。
社会でも人をイラッとさせてるだろうな。
137 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 07:56 NR427w7 proxy30028.docomo.ne.jp: ゆとりはちょっとした事でもイラっとして
努力しない
138 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 12:41 FdD3NGb proxycg111.docomo.ne.jp: >>137
お前は努力したけど無駄だった。
どんまいだと思います。
139 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 17:35 KD182249150185.au-net.ne.jp: >>137
正解
140 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 17:40 p26004-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 672 ：秋田県人：2012/04/26(木) 21:04 FdD3NGb proxy30015.docomo.ne.jp 仙台の国分町の交差点凄すぎ。
人いすぎ。

つか７車線…

996 ：秋田県人：2012/07/07(土) 22:32 FdD3NGb proxycg008.docomo.ne.jp 秋田駅前はもう何作っても無理だと思う。
もういっその事、御所野を発展させて御所野に三井アウトレットパークやら何やら作れば良いと思う。
秋田といったら御所野！ってなれば良い。
秋田南インターも御所野インターにすればよろしい。
ブラウブリッツ秋田の本拠地やら秋田ノーザンハピネッツの専用コートも御所野でいいだろ。
すべて御所野でいいだろ。

ゆとりの思考回路
141 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 17:43 p26004-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 732 ：秋田県人：2012/07/19(木) 23:45 FdD3NGb proxycg045.docomo.ne.jp 甲子園で上位に行けたんじゃないかと思う年代は2004年の秋田商と2006年の秋田商。

あとは2003年の経付。

2004年なんて済美と当たってなかったら普通にベスト８は行ってもおかしくなかった。

2006年の秋田商なんて選手の体格はもはや全国トップレベルだった。

本気で言っているのかと
142 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 17:49 p26004-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 97 ：秋田県人：2012/07/20(金) 16:39 FdD3NGb proxycg105.docomo.ne.jp こいつは怒るとすぐ不貞腐れる態度取る！
と言われてもう嫌になってきました。
そんなつもりじゃないのにそう言われます。
誰も怒られて笑ってる人なんかいません。
俺も真剣に謝ってますが謝ると次から次へと怒り始める上司です。
なのでだんだん元気が無くなって返事が低くなると「こいつは怒るとすぐ不貞腐れるな」と言われます。
やってられません。
早く次の仕事見つけたいです。
一回休んだ時あったんですが先輩から聞いた話で上司が「俺にキツい事言われたから休んだ」と言っていたそうです。
体調不良だったんですが。

この辺からゆとり臭が強くなる
143 ：秋田県人 ：2012/08/02(木) 20:09 07032460191926_vm wb004proxy01.ezweb.ne.jp: そうゆう時は、おこられない位、完璧に仕事をする。上司は喜ぶよ。
144 ：秋田県人 ：2012/08/03(金) 20:20 NR427w7 proxy30060.docomo.ne.jp: >>138
無駄な努力無しで人は成長しない
自分だけは特別思考がゆとり世代
145 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 04:23 2hQ01WK proxycg059.docomo.ne.jp: 無駄な努力は無駄に終わるもんなんだってさ
146 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 07:07 p12149-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 必ず実るものではないが、努力の積み重ねが成功に繋がりやすくなるのは人類の歴史が物語っている。
無駄な努力と言っていいのは努力し続ける人か、努力したが諦めざるを得ない人だけだ。
自分がした努力でもないのに「無駄に終わるもんなんだってさ」なんて言うのは筋違い。
147 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 08:37 NR427w7 proxycg069.docomo.ne.jp: 無駄な努力があるから成功する
148 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 15:13 2hQ01WK proxycg033.docomo.ne.jp: 成功してる次点でそれは「無駄な努力」ではないじゃない？
あるベクトルに向かって努力し続けたけど、
結局何一つ得られませんでしたっていうのが「無駄な努力」でしょ
149 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 19:22 p12149-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 自分がした努力が無駄に終わったというなら否定はしないが、誰かが「無駄な努力は無駄に終わるもんなんだってさ」と人の言葉を借りて言うのは間違いだってことだ。
ついでに「成功したが努力したことは無駄だった」というのも否定はしない。
本人がそう感じるならそうなんだろ。
よくあることだ。
150 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 19:35 p12149-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >あるベクトルに向かって努力し続けたけど、
>結局何一つ得られませんでしたっていうのが「無駄な努力」でしょ

これも若干違うな。
無駄か無駄じゃないかは自分がした努力について自分自身が決めること。
何一つ得られなくても無駄ではないと感じる人もいる。
努力した過程を財産とする人間もいるんだよ。
151 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 21:26 ZO146122.ppp.dion.ne.jp: 良い子の諸君！
『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
という言葉があるが、
その言葉を作ったのは売る側の人間だ
152 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 22:52 7tN26Hf proxy30034.docomo.ne.jp: 上の者って尊敬されたがるよね。値しないのに。

そんなヤツほど口は達者だよね。誰も聞いてないのに。
153 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 23:19 KD182249148021.au-net.ne.jp: ゆとりは悟った振りして下ばかり見ているよな。
ゆとり以降はシッカリとした芽がある。
学校教育で随分と変わるもんだ。
154 ：秋田県人 ：2012/08/04(土) 23:44 2hQ01WK proxy30075.docomo.ne.jp: え？だから「～な努力」につく無駄か有益かって結果論に属する語でしょ
無駄かどうかを結果を踏まえて自分で決めた結果が「無駄な努力」って語であって
過程だったり継続中のものは形容詞がつかないただの努力だよね
155 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 00:01 p12149-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 145 ：秋田県人：2012/08/04(土) 04:23 2hQ01WK proxycg059.docomo.ne.jp 無駄な努力は無駄に終わるもんなんだってさ

やれやれ。
上記は他の誰かが言っていた事だろ？
無駄か無駄じゃないかは自分で決める事が全てであって、誰かの言葉を借りるもんじゃないと言っているんだよ。
156 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 00:09 p12149-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 個人的には無駄な努力の「無駄」と形容することが無駄。
でも他の誰かが自身の努力に関して言う分には否定はしない。
157 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 07:41 i223-216-58-153.s41.a005.ap.plala.or.jp: ↑まだやってるぞ、お前のせいだよとんち君。>NR427w7

わかったかい？お前が話せば結局言葉遊びになる。
ＶＳ俺じゃなくてもこのとーり。揚げ足取りはもうやめな。
158 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 08:40 KD182249146201.au-net.ne.jp: 規約に違反しているわけじゃないし別にいいんじゃない？
個人的な意見で板の在り方を決めるのは越権だよ。
159 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 09:37 NR427w7 proxy30031.docomo.ne.jp: >>157
Vsプララとの罵倒合戦は無駄だった
だがそこから得た事もある
プララはスルー

無駄だと思えても何かしら得る物があると思うよ
160 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 09:51 ZO146122.ppp.dion.ne.jp: 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄　　　　無　駄　無　　　駄無駄無駄無
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄　無駄　無　駄　無駄無駄無駄無駄
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄無　駄無　　　駄　　　無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄　無駄　無　駄　無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄無　駄無　駄　無　　　駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無＼　　　　　　　　　／駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　| ＼　　　　　　／　|　無駄無駄　無駄無　駄　　　無　　　駄　無駄　　　　無駄無
駄無駄無（　　＼　　　／　　）　駄無駄無　駄　無　駄　無　駄　無　駄　無駄　無　　駄無
無駄無駄　| ＼　＼／　　／ |　無駄無駄無　駄　無駄　無　駄　　　無駄　無駄　無駄　無駄
駄無駄無　＼Ｃ￣|　|　|￣Ｃ／　駄無駄無駄　無　駄無　駄　無　駄　無駄　無駄　無　駄無
無駄無 (（＼￣￣||| | |||￣￣／））))無駄無駄　無　駄無　　駄無　駄　無駄　　　無　　駄無
駄無駄無|　|￣￣＼|／￣￣| ／￣￣￣￣＼無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
￣￣￣￣|　|　　　　　　　 |/￣￣￣￣/／⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
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￣￣￣/　|　　　　⌒⌒　　/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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161 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 13:29 g3BD6ilsMWjc0H7S nptty101.jp-t.ne.jp: 若い人の特徴として、
年配者の話を素直に聞こうとしない。
その話を一度自分の中で咀嚼しない。
先ずは反論することを前提としながら聞く。
聞き終わった最初に出てくるのは「いや」や「でも」などの否定の言葉から。

年寄りじゃなくてもこんな聞き方されたら面白くないのは当たり前。
いくら年寄りの話でも10あるうち10全てが正解であることは稀だろう。
でも開口一番間違い1つに突っかかるから角がたつのであって、話の中で同意できる部分を肯定したうえで、「そうですね。○○はそうなるんですね。しかし××についてはこういう考えもあるのでは？」のように返してあげればいいんだけど。

そもそもの聞く姿勢が否定的だから無理なのかね？
162 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 14:30 KD182249146201.au-net.ne.jp: >>161
同意。
ついでにゆとりには100に1つの正解すら無い。
それがゆとり教育の弊害。
職場内ではゆとり第一世代が完全にお荷物になってる。
163 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 17:17 i60-47-183-184.s05.a005.ap.plala.or.jp: >>161
ゆとりと仕事して思ったけど、前もって指示することの原因と結果を
明確に話せば、意外にもいい仕事するよ。「これでミスったらどうなるか」
という脅しが仕事に緊張感を持たせるようだ。抑止力になってると思う。
ゆとりの特徴として、すぐ結果を求めるからね。
ここに至るまでやはり同様のことで頭が痛かったけどね。何しろ
他罰的でびっくりする。己の頭が悪いのは社会、親、学校のせいだから
pgr
164 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 18:03 07031040228197_ag wb004proxy07.ezweb.ne.jp: ゆとり世代って一括りにしてるけれど様々。
俺が仕事してきた人達は、使えないバブル世代より効率よく仕事してたし、バブル世代相手に笑顔でパソコンまで教えてたぞ。

世代が違っても、頭が悪い奴は頭が悪い。
165 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 18:44 bb-139-130-102-101.akita-uruwashi.ne.jp: ゆとり世代にバブル世代の中途採用(技術は上)の部下が付いた
いきなりその人にタメ口命令口調
何度も年上部下扱いのアドバイスを俺以外からも貰っていたのに
結局そのまま直さずやっぱり口論になりバブル世代が退社ゆとり世代も周りからの反感買って退社
他にもゆとり世代がいるが全体的に和を軽んじている気がする
相手に合わせる事が苦手？
166 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 19:11 07031040228197_ag wb004proxy10.ezweb.ne.jp: その入った人達が、俺がずっと思ってる「ゆとりとバブル」が嫌いって奴らだな
167 ：秋田県人 ：2012/08/05(日) 22:48 2hQ01WK proxycg004.docomo.ne.jp: >>155
落ち着いたみたいだが一応言っとくとそれはあれだ
昔聴いてたバンドの歌詞がうかんだだけで、深い意味は全くないんだ
努力したかどうかにこだわりたいなら、昔寝る間も惜しんで楽器練習したが
今となっちゃ無駄な努力になっちゃったなと、もう四年は触ってないｗ
168 ：秋田県人 ：2012/08/10(金) 22:24 NTV0qBV proxy30019.docomo.ne.jp: >>131 ゆとりだな
169 ：秋田県人 ：2012/08/10(金) 23:47 KD182249154197.au-net.ne.jp: ゆとりに教える事が無駄な努力。
次の世代に期待
170 ：秋田県人 ：2012/08/10(金) 23:56 s515207.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 一人前の理屈や正しいような、わかった様な口は聞いてくるけど根本的に考えが浅く浅はかな世代交代なのがゆとり世代の共通点とのコラム見ました…いろんななるほど…って内容だったのでも一度ソース探して見よっかな…

みんなの参考なれば…
171 ：秋田県人 ：2012/08/11(土) 08:26 pw126214010124.1.panda-world.ne.jp: 読みやすい様に読点・句読点、適宜改行をしない人もゆとり臭いな。
172 ：秋田県人 ：2012/08/11(土) 10:14 d219-124-108-088.feba.jp: >>171
たしかにそれは「ゆとり教育」の弊害かもしれない。
長文読解の分野が少なかったようだ。よって、日本語・外国語どちらも
ダメ。英文は関係代名詞が２個以上ついてるとダメすぎる。
173 ：秋田県人 ：2012/08/11(土) 19:04 D3M26UD proxy30056.docomo.ne.jp: 今の20代前半の子と仕事してるけど、扱いづらい。
早く辞めてくれないかな？
174 ：秋田県人 ：2012/08/11(土) 20:01 07032460191926_vm wb004proxy08.ezweb.ne.jp: 年配者はやめろ。うざ
175 ：秋田県人 ：2012/08/12(日) 01:14 bb-71-129-102-101.akita-uruwashi.ne.jp: ゆとり世代と笑われ
好景気も経験しないで、就活の辛さだけ経験してこの仕打ち
少しぐらいバブル経験してみたい
176 ：秋田県人 ：2012/08/20(月) 21:48 d61-11-168-105.cna.ne.jp: ゆとり？
大人が楽したい為に子供を犠牲にして育てた結果が甘ったれたバカをポンポン排出する結果になったよなー

ネットやら携帯やらに恵まれ，小さい画面がお友達で，その中でしかいきがれないもんだから対した根性もない

ちなみに馬鹿に育てられた子供が，大人の馬鹿な部分を見事に吸収して親になるんだから，育てる親も成長する子供も馬鹿ばっか。
もう日本には馬鹿しか蔓延しない。

さっさとゆとり教育なんか廃止して，馬鹿親が威張る環境をぶち壊さない限り

教育現場も馬鹿ばっか。

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