流通する放射性物質について3＠秋田ring /discuss/1346685631/1-100 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。議論相談板＠秋田ring 下流通する放射性物質について3 1: 9/4 0:20 前スレ流通する放射性物質について② 他ｽﾚ 2: 9/14 20:54 佐竹もはんかくせな秋田。 3: 9/15 20:48 秋田がんばれ 4:低レベルと言いながら 10/17 18:52 フクイチ以降でも、新潟刈羽柏崎原子力発電所では100Bq/kgを低レベル放射性廃棄物として、厳重管理していると東電が述べていたそうな。低レベル～で検索してみると、びっくりです。ワシらに「食べて応援」せよ！と協調(同調)圧力をかけて食わせようと躍起になっている100Bqの食品って、そんなレベルの代物だったのね！ 3日ほど前にフト思いついたことなのですが、もしかしてフクイチ、これまで厳重管理しとった低レベル放射性廃棄物やらを、こっそり県外処理に廻してない？だーって、続々と果てしなく超高レベルな廃棄物やら汚染水やらが出とるんでしょう!?置き場所無いでしょう!?低レベルごときに保管施設占めさせてる余裕なんて無いでしょうに!? β線・γ線濃度で1～10億Bq/t…極低レベル同じく10兆Bq/t…低レベル放射性廃棄物 5: 10/17 20:7 宮城県産の牛から国の基準値(笑)を超えるベクレ牛がまたまた見つかりますたソースは犬HK 南東北産完全に終わってらすな 6: 11/11 8:28 数年後が酷いことになるだろうね、、こ恐い 7:支援願う 11/15 18:50 秋田県小坂町が、焼却灰の受け入れをするとニュースでやっています。　しかしながらその灰の汚染度は50～100Bq/kgだそうです。「新潟刈羽柏崎原子力発電所では100Bq/kgを低レベル放射性廃棄物として、厳重管理している・・・」けれど”低レベル（という言葉で国民を騙し討ちにする危険な）放射性廃棄物”です。　こいつを土壌に埋め立てたら、下流の河川にも「焼却灰のダシ汁」が流れて行って汚染の可能性があり、農産物のの信頼も失うんじゃないの？ 8:秋田県人 11/15 19:48 >>7 川に流れたら汚染が広がる田んぼやら水道水 9: 11/15 20:8 >softbank126014190021.bbtec.netさんマルチはダメですよ。マナー違反。 10: 11/16 12:27 事故前まで危険として保管してた放射能廃棄物も事故後処分基準値が上がりここぞとばかり処分するようだね… 11: 11/16 14:36 基準値を上げるだけの簡単なお仕事です 12: 12/4 12:10 小坂町に電話したら、○○課→○○課へとたらい回しにしてはぐらかそうとしてた。姑息だね。 13: 1/5 15:17 岩手のがれきを受け入れたとて環境にも市場にも全く影響は無かったですね。前スレでの百姓が起こした大騒ぎは一体何だったのだ？ 14: 1/5 15:58 放射性廃棄物は低レベルであってもあちこちに持ち込むべきではない福島には悪いが受け入れた責任は有るし、ばらまくよりは最終処理場を福島に限定すべきと思う。それに伴い移住する住民に対して税金を投入するならいたしかたない。そもそも政府発表のレベルなどにどれだけ今まで騙されたんだよ？グリンピースの定期測定発表などを参考にしろよ。そもそも除染なんて不可能な地域が福島には数箇所有るだろ 15: 1/5 16:24 福島の除染ゴミに関しては俺も↑同様に思う。細野氏カッコつけすぎ。住民には約４０年もの間そこに原発を存在させ続け、金を受け続けてきた責任がある。 16: 1/5 20:40 福島県双葉町では暫定的に３０年後の期間を目指すとしている。セシウムの半減期が３０年だからということなのですが… んじゃ今やってる除染作業はいらねーんじゃね？ムダに金掛け、危険なゴミ出して。ってか３０年後も戻りたい？んな場所で孫育てたい？わりけどただのお涙頂戴にしか見えんな。意固地になりすぎじゃね？。元々過疎化進行地域なのに。 17: 1/5 20:41 あイヤ帰還だな。間違いw 18: 1/6 2:29 誘致して事故前までは日本一潤っている町と豪語していたんだよな？事ここに至ってしまってから、その責任はとまでは同じ国民として言えない訳だろーが、放射性廃棄物は環境に影響無いと言われても全く信用できない当時の枝野会見など見ると怒りを感じる。放射性廃棄物は元々は東電の所有物だろ？福島で春から米の作付する農家が多数有るらしいが俺なら絶対買わない日本人感情からすれば福島近辺の物はダメ、世界からみたら日本の物はダメとなるだろ？事実を隠蔽したから一概に風評では済まないな。安物の測定器ではあるが当時24時間測定を流していた奴もいたし政府発表なんて半分も信用ならん、放射性廃棄物は福島で保存してくれそれができないなら、税金は払うからチェルノブイリの管理区にでも保管を略13 19: 1/6 16:10 三陸の復興だったら嫌な気分無く理解も協力もするが福島のそれは国策とは言え民間会社から出たものだしそれを長年推進し理解してきた住民のもの。その両者で痛みを分かち合うのが本筋と思う。 20: 1/16 21:12 南東の風喉痛、鼻血きた 21: 1/16 21:32 FF温風ヒーターを止めて空気清浄機フル稼働でなんとか樂になったバカ殿穂罪栗林が憎い 22: 2/4 7:56 だめだこの国 23: 2/4 14:24 午前４時ごろより南東の風手のしびれ、軽い頭痛発生長女が咳 24: 2/5 12:15 犬ＨＫのニュースで、○○室長が秋田県に来て自治体の職員に、「住民には影響は少ないと説明するのが大事、内部被曝と外部被曝の影響は同じ」だと。 ○○室長を非難するのではなく、住民を騙すのをよしとするような報道であった。…偏向報道の押し売り断固反対 25: 2/8 17:7 秋田市保健所は７日、市内の女性（２９）が細菌性赤痢に感染、発症したと発表した。通院中で、快方に向かっているという。女性は海外渡航歴がなく、市保健所が感染原因や経路を調べている。県内で今年、赤痢患者が確認されたのは初めて。小野院長によると、原爆症赤痢らしい。 26: 2/9 3:59 放射脳って怖いね 27: 2/9 17:0 大曲日の出町14歳、なして死んだべ？ 28: 2/9 22:54 選挙システムを全国で独占的に提供している民間会社「株式会社ムサシ」の社外監査役が、「社団法人原子燃料政策研究会」監事を兼務。なるほど原発推進派に票が入るわけだ。 29: 6/17 8:44 湯沢市皆瀬のタケノコからセシウム！国のザル基準値(笑)を超える185ベクレルキターー 30: 6/17 23:24 最早放射性廃棄物ナリ。 31: 6/18 6:29 山菜が汚染されてるってことは人間も少なからず放射能を浴びている。知らぬが仏とは正にこの事。 32: 6/18 7:49 ↑たぶん知らないのはお前だけだから（笑） 33: 6/18 13:8 >>31 今時は、爺婆でも知ってると思いますけど？少しことわざの意味を間違いましたなw 34: 6/18 14:2 99ベクレルでも基準値以下だから安心安全w 35: 6/19 0:18 心臓発作でポクーリ逝くアルヨ 36: 6/19 9:40 たけのこ出荷停止の所も出てきてるみたいですね。 37: 6/19 12:53 出荷停止か…。『知らぬが仏』の、結果だね。知ってたら事前に放射能検査してたでしょうし、知ってて検査もせずに出荷してたら尚悪い。 38: 6/19 13:48 湯沢かぁ県央県北のとばっちり風評被害が心配だす 39: 6/20 3:40 知らぬが仏に必死ですねｗ 40: 6/20 5:3 >>39 すまんm(_ _)m 41: 6/20 12:14 瓦礫受け入れも影響してるのかな？ 42: 6/29 11:43 風評被害はこれからすべて自己管理でとのことです。 43: 7/3 0:24 【独り言だから気にすんな(5)】2歳児の白内障も福島では普通なん? 44: 7/3 12:6 新潟の知事がまとも＞他はバカ金しかいない！ 45: 7/10 11:52 江戸川の天然ウナギ基準値超だってさｗ 46: 7/10 22:17 もうなんだろ、東日本大平洋側のあらゆる生命体はとにかく西へ逃げろと言いたい渡り鳥は日本にくるなと、東日本には絶対にくるなと教えてあげたいわ 47: 7/11 1:4 某スーパーには関東圏の野菜や魚が良く置かれてて、放射能検査はしてると言うけど、大丈夫だとは思うけど、買う気にはなれない。 48: 7/11 1:26 海に垂れ流しだからな終ってるよな 49: 7/12 20:44 がんばろう東北の看板観てムカつくのは何故だべ。 50: 7/13 0:0 あんべいいな秋田の看板見てムカつくのは何故だべ 51: 7/13 0:27 アベ総理を誉めでるがらでねが？ 52: 7/13 3:7 >>50 激しく同意 53: 7/15 1:22 福島第一原子力発電所３号機タービン建屋近くにある深さ約３０メートルの立て坑内の汚染水を調べたところ、国が定めた許容限度の約１００万倍にあたる放射性セシウム１３７を検出したと発表した。セシウム１３７が１リットル当たり１億ベクレルだった 100万倍ねぇ～ｗ汚染水を海に垂れ流し、よく外国から苦情こねーもんだな？関東～三陸辺りで潮干狩りやってる奴らって正気なのか？これでも収束終息したと言い、推進する自民は狂ってるもはや犯罪者だろ？俺の一票など何にもならんだろーが自民には入れない。国民バカにするにもほどが有るだろ。 54: 7/15 13:18 東京、江戸川区で海開きだって。どうぞ、気持ちよく泳いで下さい。 55: 7/15 14:21 三陸海岸で泳ぐ奴もいるんだろーな俺はいくら風評などと言われようがこんなデタラメ政府下では、福島いわきナンバーは避けるわ信用ならん 56: 7/15 23:1 もはや自分の体は自分で守るしかない。 57: 7/22 9:13 福島などの汚染地域の農作物や海産物を流通させるとか狂ってる 58: 7/30 1:18 上がってる。リンク晴れないからググってねとある原発の溶融貫通(メルトスルー) ただ，嘘が嫌いなだけなんです < 汚染水タンク腐食でX線強烈放出! ガンダーセン氏福島県の海水浴場の「海水の放射能検査」 > 7月28 秋田県内で放射線量が急上昇 59: 7/30 12:41 秋田の放射線量爆上げだったらしいな念のため水道水はしばらく使わないことにするよさらに福島の桃からヨウ素検出されたデータも消されたとか酷いもんだ 60: 8/1 18:45 秋田は雨が降ると染量増えると聞きましたが本当ですか 61: 8/2 9:56 大仙市の放射性瓦礫焼却は継続中です。警戒を緩めないでください。 62: 8/2 23:6 福島第一原発の放射線量率は、広島長崎に落とされた原爆の1800万分の1て本当？ 63: 8/3 1:9 62 どのような資料を参考にしたのでしょうか？福島第一原子力発電所事故のセシウム137だけでも放出量は広島に投下された原爆の169倍と厚生労働省HP　原爆放射線についてに出ております。 64: 8/3 8:26 放射能汚染水が海に流出している問題で、東電は2日汚染水に含まれる放射性物質のうち、地下水を通じて専用港に流出したトリチウムの量が、最大40兆ベクレルになるとの試算結果を発表した。原子力規制委員会にも報告した。極めて深刻な状況だと、わざわざ参院選の翌日発表した選挙の話題で薄れるタイミングを狙い、こんな事になってる事実や対策を当初から指摘していた学者が数人居たが全て政府も東電もマスコミも無視してきた。意見は１回は建前上聞いたがタダのパフォーマンスに過ぎない寺田典城も質問していたが見ていて恥ずかしくなりましたよ。小沢さんも選挙前に学者と対談していましたね票稼ぎのパフォーマンス略13 65: 8/3 17:54 福島第一原発で放射性汚染水が海洋に流出していた問題でマスコミは井戸の水位データの公表を重ねて要求してきた。しかし、東電はこの要求をのらりくらりとかわし続けてきた。「まだ、精査が続いている」などと露骨な時間稼ぎをして水位を明らかにしなかった。それは、ち略1 66: 8/5 7:5 日本で新規の原発は無理、海外に売り飛ばして儲けるしかない。買う側も安全性より、プルトニウムを求め抑止力強化に走る。どうせ今儲かれば次の事故の時までは我々は生きて居ないから関係ない。米国、ドイツ、フランスなどが諦めた増殖炉文殊、一兆使いタダの１ｋｗの発電もしていない失敗の繰り返し。 67: 8/5 8:40 原発を作るのは、電力が欲しいためではない。それを作ることによって生み出される、『利権』が欲しいからだ。 68: 8/5 14:46 べぐれてねがメタボ氏に「感じる」疑問点低収入が多い秋田の会社員にしては、バンバン食材を惜しげもなく胃袋に入れることなく検査子供が危機にさらされているはずなのに文体にふざけムードわざわざ茨城産のものを買ってくる。検査する前に子供の口にはいることを考えないのか？大手食品会社のものを躊躇なく検査略13 69: 8/7 8:18 経済産業省は６日廃炉の関連費用や損失を一括処理する現行制度を改め、電気料金から回収することを認める東電今更、汚染水の遮水壁越え可能性認めるしかもこの期に及び可能性だってよ、政府東電いつら狂ってるよな。東電の毎日の会見みてると、質問に対してタダ手元に資料が無い担当に確認する、繰り返すだけの録音テープみたいな会見のみまぁ～ねじれも解消したし、不利な事はバンバン法改正すれば全て解決だね略14 70: 8/8 10:41 福島の水田に青々と広がる稲穂。地元の人は言う。「俺らは食わねがら」じゃあ、この米は一体誰が食べるのさ？ 71: 8/8 20:11 ↑あちこち回って、産地変えて、秋田に、かも。野菜なんか、原発の隣県のがスーパーにでっかい顔して並んでるよ。放射能検査はしていると言うけど、果たして一個一個検査してるのやら？ 72: 8/8 22:55 最低基準値がインチキだから、〇〇以下→不検出と記載 73: 8/12 18:4 最近、東京も怪しくなってきている。そこら中0.0○とか出ているそうだ。帰ってきた東京の親戚が言います･･･買ってる魚は秋田産、買ってる葉物も秋田産。茨城や千葉の魚介類は、自前の簡易測定器で計測してるって･･･ここら辺のスーパーは･･･ 74: 8/13 10:45 とんでもない高レベルの汚染水が一号機付近からも海に流れてるんだと… 今更、認めてももう対策など実際には無理だろ誤魔化しは政府からみでやるだろーけどなもう福島に何の恨みもないですが、自分は近郊の物や地域には絶対近寄りません。対策するにしても、一時間も居れば即死するような高線量の場所に誰が行く？確認さえできないのに終息宣言？対策などもはや無理、福島には悪いが拡散させないように福島に全ての廃棄物を集めたほうがよい、当然移民にかかる税金は負担させてもらいますから。隠蔽するだけでなく更に金儲けに走る奴らの犠牲が福島ですな。 75: 9/14 15:7 みのもんたが叩かれてるのは東電側に苦言を挺したからだそうだ。 76: 9/14 20:7 【福島第1原発への理性的な対応妨げる放射線恐怖症】ソース：　ウォール・ストリート・ジャーナル原子力発電は、二酸化炭素排出という理論上の問題に対する有能な文明の解決策かもしれない。ただし、人類が有能な文明を持っていればの話だ。日本政府は、被災した福島第1原発への最新の対応策として、いずれにしろ実施する意向であった対策を取る方針だ。ぜいたくな公共事業への投資だ。それにより、凍結管を地盤中に張り巡らし、プラント周辺の土を凍らせることを計画している原子力発電は、二酸化炭素排出という理論上の問題に対する有能な文明の解決策かもしれない。ただし、人類が有能な文明を持っていればの話だ。日本政府は、被災した福島第1原発への最新の対応策として、いずれにしろ実施する意向であった対策を取る方針だ。ぜいたくな公共事業への投資だ。それにより、凍結管を地盤中に張り巡らし、プラント周辺の土を凍らせることを計画している。そうすることで、地下水が部分的にメルトダウン（炉心溶融）した原子炉を通って海洋に流れ込むのを防ぐことを想定している。一方、一段と深刻なメルトダウンを防ぐための冷却作業で生じる汚染水も、プラント内にとどめられることになる。 77: 9/14 20:8 それでも、汚染水は不安定なタンクにたまり続けることになる。必要な解決策は、この水をろ過して可能な限り放射性物質を取り除いた上で海洋に放出することだ。残念ながら、日本の漁業団体は、日本のほぼ全てのロビー団体がそうであるように、さまざまな措置を阻止できる権利を有しており、そのような解決策への同意を拒否している。しかも、汚染されていない地下水を、東電が既存の設備を使用してプラントから海洋へ放出することにさえも、日本の漁業団体は反対している。こうした膠着（こうちゃく）状態は、現代世界での原子力復活への希望をくじくことになる可能性がある。放射線は被ばく量に正比例して危険度が増すという疑わしい理論によれば、福島第1原発の廃水に放射性物質が含まれている限り、最終的に粒子が魚に付着し、さまざまな仮想的悪影響を人体に及ぼす原因になる。実際は、かなりの数の調査によって、発がんリスクが高まることが統計的に認知できるのは、被ばく量が100ミリシーベルに達した当たりからだと考えられている。これは、日本が震災直後に設定していた地元住民の退避基準の5倍だ。しかも、多くの退避区域の実質的被ばくリスクはその基準をはるかに下回り、自然発生のバックグラウンド放射線をわずかに上回る程度だった。驚くべきことに、原発事故を受けて、日本は食品からの被ばくに対する許容線量を半分の水準にまで引き下げた。放射線リスクの誇張に否定的な見解を広く訴えている英オックスフォード大学のウェード・アリソン教授（物理学）の推定によれば、その程度のわずかな放射線を含む食品を1トン食べても、CT（コンピューター断層撮影）スキャンを1度受けた程度の被ばく線量にしかならない。また、たとえ事故直後に福島第1原発から直接流れ出た汚染地下水を12ガロン（約45リットル）飲んだとしても、同じだという。残念ながら、日本はその過剰な警戒をすぐに解きそうにはない。安倍晋三首相は、事故後に稼働停止された国内54基の原発の一部の運転を静かに再開し始めている。首相が何としても避けたいのは、放射線リスクに甘いそぶりを政府が少しでもみせることで、世論に火をつけることだ。略12 78: 9/14 20:10 日本が放射線に過剰なまでに敏感になる背景にはおおむね広島と長崎がある。しかし、もっと大きな原因はLNT仮説（直線しきい値なし仮説）を支持し、1950年代に大気核実験に異議を唱（とな）えた善意の活動家にあるかもしれない。LNT仮説とは、放射線はどんなに微量であっても健康に害があるとする考え方だ。遅ればせながら、そうした問題に関する権威機関の1つ、原子放射線の影響に関する国連科学委員会（UNSCEAR）は、かつて擁護していた疑義あるリスク計算式を撤回しようと先頭に立って動いている。 UNSCEARは昨年、恐らく地球温暖化への対抗策として原子力エネルギーを救出しようとの目的から、「低線量を大勢の人数で掛け合わせて、放射線で誘発された健康への影響を受けた人数を推計すること」は推奨しないとの見解を明らかにした。反原発活動家にとってさらに悩ましいのが、中には最大600ミリシーベルトの被ばくをした人もいる福島第1原発の作業員にさえ、放射線を原因とする疾病が見受けられず、今後発症する見込みもないとUNSCEARが断定したことだ。 ↑と言うことは、気にしすぎなの？ 79: 9/16 1:36 　気にしすぎというか、放射能障害は個人差が大きすぎるんだな。　チェルノブイリでは事故直後に原子炉を覗いて破滅的な状態を確認した作業員が20年後も生存していてインタビュー受けてる。　ところが同時刻に発電所の外の湖で釣りをしていた二人連れの男性は確かほとんど即死に近い放射線障害を受けてる。　日本でも、原発労働者になってわずか数年でガンを発病して死んだ人も居れば定年まで当たり前に勤めて余生を生きてる人も居る。　ついでにミスリードを誘ってる書き方に思えるんだが、CTスキャンでの被ばくは一度きりだが、体内に放射性物質を取り込んでしまった場合、その物質が排出されるまで延々と被ばくし続ける。それも体内から。つまり、被ばくの質が比較にならないほど違う。 80: 11/8 23:35 アゲ 81: 12/18 19:27 震災瓦礫を受け入れると風評被害が起こるなどとデマを流布し、狂ったかのようにレスしていたＯＣＮが懐かしく思い出される。だが本日をもって瓦礫の受け入れが終了、明確な答えだけが残りましたね。 82: 12/19 19:58 受け入れを終了したからと云って、放射能汚染がおしまいってわけじゃないです。　大仙市あたりでまだ死ぬには中途半端な中高年の死亡多くないですか？ 83: 12/19 21:21 　　(ﾟдﾟ)　ポカーン 84: 12/21 23:42 大仙でまだ放射能瓦礫燃やしてるな土日は24時間焼却中 85: 12/22 0:4 放射能瓦礫ｗｗｗｗ 86: 12/22 2:56 今測ったら０．１５マイクロシーベルト！南から北へ吹いてる風に乗ってきたか！？低いときは０．０８とかだったのに。県北西側 87: 2/9 8:52 あーあ 88: 4/1 20:13 新年度だけど、大仙でまだ放射能瓦礫を燃やしている模様。白血病のメッカにするつもりか。 89: 4/4 20:53 福島原発事故によるがん増加「予想せず」、国連科学委が報告書［ウィーン　２日　ロイター］ -原子放射線の影響に関する国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）は２日、２０１１年の福島第１原子力発電事故の影響に関する報告書を発表し、被ばくによって今後がんの発生が増加することは予想しない、と指摘した。ただ子どもについては、がんのリスクが高まる可能性もあるとした。同委員会は報告書で「福島第１原発事故による被ばくで、がん発生率の明確な増加は予想しない」と指摘し、同事故では１９８６年のチェルノブイリ事故に比べ、放出された放射性物質の量が少なかったと説明。また、迅速な住民避難など事故後の当局による対応が、事故の影響によるがん発症率の増加を抑えたと評価した。一方、子どもの被ばくについては、理論的には将来的に甲状腺がんを発症するリスクが高まった可能性が低いながらもあると指摘。そうした可能性がある子どもの数は１０００人以下と推計した。約３００ページの報告書は科学者８０人がまとめ、２７カ国が内容を確認したという。 90: 4/8 17:12 >迅速な住民避難など事故後の当局による対応が、事故の影響によるがん発症率の増加を抑えたと評価した。　つまり、菅はエライと？ >理論的には将来的に甲状腺がんを発症するリスクが高まった可能性が低いながらもあると指摘。　発症リスクが高まった可能性が低いながらもある？でも、増加は予想しない？願望じゃん。 91: 5/31 18:57 秋田市のタクシー会社で50代6人相次いで死亡 oﾘﾝｸ 92: 6/1 12:2 最近若くして無くなる方が多いですね 93: 6/1 12:38 どうすればいいの 94: 6/2 11:2 秋田だからって安心出来ないでしょうね 95: 6/12 9:13 >>89 本日の報道では子供達の甲状腺癌を含む異常がどんどん発見されてますな、これに対して過剰に検査するから発見されると語るバカ東大教授と治療が必要だからと主張する県立病院、発覚を隠蔽する為に癌に関する法を企む政府俺はジジィだから今更いいが、どれが真実でどれが風評隠蔽であってもいずれは、今後現実におこる事が真実ですな。 96: 6/12 10:39 原発近くに住んだ親の責任。その辺りは原発のおかげでムダに豪華な公共施設やインフラに恵まれていました。また税金も50年間軽減されていました。世帯主は少なからずその恩恵に期待してそこを居住地としたのだろうから今リスクが上回り、被害をこうむったとしても文句を言えないのではなかろうか。また、我々もまた彼等を被害者だと可哀想だと声高に言うのも偽善的ではないかと思います。ここに住むべきか否か、考え直す時間は50年間もあったのだから。 97: 6/12 16:4 事故前の法律だと年間1mSv以上は放射線管理区域で、一般人は許可無く立入禁止、入った者も一切の飲食禁止、寝てもダメ区域外には一切持ち出し禁止が法律でしたよね。それだと、福島県の六割程度と宮城関東の一部が放射線管理区域に該当してしま略1 98: 6/12 20:49 (´・ω・`)色々な病気の風評やら事実は昔からだろ死ぬ時は死ぬんだよアホンダラ 99: 6/12 20:51 今まで威勢の良かった原発推進派の方々はどうコメントするのやら 100: 6/12 21:3 相変わらず永遠の数年後反対派は現在無視で威勢良く未来を生きてんな～その後に何事かあったら風化などしない上前次1-新書見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601- [戻る]