美容院＠秋田ring /log/1241706183/176-275d [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下美容院 176:秋田の名無 12/4 11:29 00A2yfJ 高いし時間かけて魅せるカットしてるから上手いと思ってるんじゃない？魅せるカット…所詮美容師達の自己満足にしかすぎない……『質』とか自惚れ過ぎてる。 177:秋田の名無 12/4 12:38 IHs2yVd >>176 同意 178:秋田の名無 12/4 14:10 00A2yfJ 見た目めちゃめちゃ仕事できそぉ→カリスマ(←死語)美容師！？でも実際はまだシャンプーしかできません…見たいな人多いですよね…技術うんぬんファッションと店の雰囲気と料金で技術の上手さ八割増ししてる美容師さん多いですよね…高い金払って髪の左右長さ違ってから自分は低料金行くようになりました… 179:秋田の名無 12/4 18:9 AWa00dY >>172 店の戦略的なことは経営者です。低価格だからとかで仕事の優劣に触れる気はないです。言ったことは自分を含めて言えることです。優越感に浸っているつもりはないです。自分で決めた店です、価格や世間境遇で愚痴をこぼすのはまた違った話だと思います。偉そうにすいません。正直な気持ちです。 180:秋田の名無 12/6 0:50 IIW3mf9 Ｋ'sｺﾚｸｼｮﾝってどうですか？ 181:秋田の名無 12/6 13:17 D8W26qw まぁ何でもそうでしょうが金額との兼ね合いだと思います。価値観は違う訳だし満足がいくかどうかですよね。1000円のクイックカットでも店舗やカットしてくれる人によって違うし。高いお店でもそうですよね。 182:秋田の名無 12/8 13:58 04g1Hnc 技術に対して金払うのに、客にその技術の上手い下手を見極める程の目が無い場合がほとんどだからね。うまい振りして調子乗ってるだけの奴が高い金取ってても、雰囲気でひっかかっちゃう客もいるし。クイックカットの店員は総じて技術も接客も質は低いけど、まれにそうじゃないのも紛れてるし難しい。勇気出していろんな店に行ってみるのが一番いいね。 183:秋田の名無 12/8 15:14 00A2yfJ ただ安くて上手いに越した事は無いからね。高い店だと上手いのが当たり前と客は思って行くのに刈り上げした時下手くそな奴結構いるよな？特に若い奴…高い金払ってんだからもっとレベル統一させろ！後ろどんぐり見たいになってたからここもっと自然になりませんか？って言ったらムッとした顔で髪のはえかたが…とか言われてごまかされた…いつもはちゃんとなってるんだ！高い金払ってそんな感じなら安いとこでいいや… 184:秋田の名無 12/8 17:30 07032040679634_gp 刈り上げの事なら床屋へゴー。 185:秋田の名無 12/8 20:14 02u3nPa どこそこの店どおですか？自作自演いい加減やめろ(怒) 186:秋田の名無 12/8 21:14 7og2yb5 パーマをかけたいけど… 水嶋ヒロは何パーマ？だれか教えて下さい！ 187:秋田の名無 12/8 21:22 i121-117-32-226.s05.a005.ap.plala.or.jp 自作自演でもしなきゃ経営がやばいんじゃないの..... 188:秋田の名無 12/8 23:16 NWY0Rmo ここに書き込みしてる人って理容師や美容師の人多いの？ 189:ピララ 12/8 23:30 07032460949241_ee 高い料金の美容院には技術の上手な美容師がいる安い料金の美容院には技術の下手な美容師がいるでも料金の高い美容院でも下手な美容師はいる料金の安い美容院でも上手い美容師はいる料金の差で技術の良し悪しは変わんないんじゃないかな～人それぞれ好みあるから高い安いで上手い下手はきめられないね～だってキャビアよりマックの方が美味しいと思うもん略28 190:秋田の名無 12/9 2:41 118x236x23x253.ap118.gyao.ne.jp 自分の髪質について理解してくれる人がいいと思う。自分（♂）の場合は完全に直毛であまり切られ過ぎると襟足がデッキブラシみたいになる。 191:秋田の名無 12/9 2:53 AWa00dY 店にとって良い美容師は腕が良い美容師ではないです。そこそこでも良い美容師にはなれます！逆に言えば腕はあまり関係ないかもしれません。。水嶋、ホット系パーマかもしれないですね。ほとんどスタイリストのセットですが、似合っててカッコいいですね！！TAMATOも似てますよ！ 192:秋田の名無 12/9 8:9 AVm3nCN 天然…… 193:秋田の名無 12/11 14:28 07032040679634_gp 美容師側のスタンスで腕は関係ないかもとか言うのはわけわかんない悟りでも開いたか。情けないしたかがしれてる。美容師って仕事を舐めてる美容師が多すぎる 194:秋田の名無 12/11 14:37 07032040679634_gp 料金なんてどうでもいいがここで発言してる奴らが低レベルすぎる。この低レベルな奴らが美容師じゃないことを祈る 195:秋田の名無 12/11 19:12 AWa00dY じゃ、おめえはどんな美容師なんだよ。 196:秋田の名無 12/11 19:26 07031040597979_ab 水島ヒロはシス系水パーマかなぁーと。ホット系のパーマなら、あんなリッジでないかも。でもスタイリングちゃんとしなきゃオバチャンパーマみたいになるよ… (ρ＿；) 197:秋田の名無 12/11 19:27 07031040597979_ab ↑水嶋ですね…すみません 198:秋田の名無 12/12 0:1 07032040679634_gp だってキャビアよりマックの方が美味いと思うもんﾌﾟｯ 199:秋田の名無 12/12 0:46 07032460949241_ee 198 正体ばれてるよお前のこと知ってるお前も俺のこと知ってるはず 200:秋田の名無 12/12 1:8 07032460949241_ee 198 寝てる？俺の正体わかった？意外と身近な人物かもよヒント与えるよ「5560」と「カブトムシ」わかったかな？略16 201:秋田の名無 12/12 1:15 AWa00dY クリープ、ガラス化すればでますよリッジ。ホットっても様々ですからね。 202:秋田の名無 12/12 9:1 07031040227839_ab 安いので納得してる人はそれだけのセンス！！呆れるくらいに、うわべだけの髪型だ本物と出会った事がないのでしょう。それと共に本物ぶった偽物の美容師が多すぎる！！その偽物が多すぎて本物とが迷惑している。略13 203:ごんた 12/12 9:24 p2190-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp 次に流行るヘアスタイルってどんなのですか? カラーは何系の色がきますか? 今、肩より少し下くらいの長さですがどんな風にしようか迷ってます 204:秋田の名無 12/12 12:1 00A2yfJ >>202 井の中の蛙。あなたは本物なの?迷惑???客取られてるから???それがお客様のニーズ、現実。あなたが本物何だったらその腕で客呼びまくれば良いんじゃないの?見てて逆に呆れる。 205:秋田の名無 12/12 12:59 NWY0Rmo <<202 本物と偽物の美容師ってどんな違いですか？素人には、わかりません。文章を呼んでみて思ったのは、どんなにCUTが上手くて接客が良くても安い値段の店で働いていたら偽物になるのですか？ 206:秋田の名無 12/12 18:54 07031040227839_ab >>204 井の中の蛙(笑)!! 心配されなくても安くなくも忙しいから大丈夫。決して集客の為には書き込んでないよ。あなたも巨大な井の中にいるのでは? 207:秋田の名無 12/12 19:8 07031040227839_ab >>205 安いから偽物だとは思いません。でもそこに本物がいるならその人の技術はもっと質も良くできるはず。それが見えているのに１００％の技術提供が出来てないならプロとして偽物だし勿体無い。一番質が悪いのが高い所で働いていて中途半端な技術提供をしている人です。美容師免許にもその人がどんな実力なのかもっと細かく分かるシステムがあるといいのに… 208:秋田の名無 12/12 19:43 00A2yfJ >>207 それはどちらかと言えば自分は本物だと豪語してる202に問うべきでは??? 209:秋田の名無 12/12 20:1 07031040227839_ab >>208 202と同一人物ですが、何か？ 210:秋田の名無 12/12 20:14 00A2yfJ ほんとだ(笑)なるほど!あなたは低料金を否定してる訳では無く美容師全体を話してるんですね。それなら井の中の蛙と言った事を謝ります↓↓↓俺が言いたいのもそこ!高い金払っても下手な奴が多すぎる!あなたは真剣に働いてるんですね、あなた見たいな人に切ってもらえれば納得できるかも。その気持ちを忘れずに立派な美容師になってくださいp(^^)q 211:秋田の名無 12/13 1:36 07032460949241_ee >>207さん結局は素人じゃわからないってことでしょうか？本物は100%満足させられるのでしょうか？本物はリピーター率も100%なのでしょうか？本物と偽物の違いについての説明がイマイチ納得できません憶測で話してるように感じました感覚的なことじゃなくデーターを数字にして教えてくれたら嬉しいです 100%の根拠を教えてくださいお願いします略12 212:秋田の名無 12/13 2:3 07032460949241_ee ヘアスタイルにおいての質って具体的にどんなことでしょうか？センスがないと本物かどうかは見極めれないのでしょうか？本物というのが確立しているのであれば偽物もハッキリわかるはずとかんがえますが本物と偽物の物的証拠ってありますか？感覚的なことじゃなく万人にも理解できる説明をお願いしますけして冷やかしではありません知りたいんです 213:秋田の名無 12/13 3:18 AVS2wVa 割り込みの書き込みすみません。美容関係ではありませんが接客業をしている者です。万人に対しての100％は厳しいと思います。本物(プロ)と呼ばれる方達は技術力、接客の仕方を一人一人のニーズ満足度に応える事が出来る方ではないでしょうか？大会で賞を獲るのは素晴らし事ですがお客様の満足度ではないと思います。 214:秋田の名無 12/13 9:53 07032460949241_ee >>213さん回答有り難うございますようするにプロとプロじゃない人の定義はなくお客様がプロと認めればその人はプロで大会で賞をとろうが雑誌で紹介されようがお客様が認めていなければその人は偽物であるということでいいでしょうか？結局は美容師自身が自分はプロであると宣言するものではなくお客様に認められてプロとよばれるようになる略12 215:秋田の名無 12/13 9:59 00A2yfJ 俺はお金をもらってその仕事をしていれば誰でもプロだと思うけど… 216:秋田の名無 12/13 12:3 07032460949241_ee >>215さん結局はそーなんですよね 217:秋田の名無 12/13 12:55 07031040227839_ab プロとは免許があるとみんなプロです。上手くても下手でも…です。ただ、みんなスキル、理論、その他諸々の見分け方が違います。プロスポーツでも評価が違う様に。お客様が言った通りには誰でも出来ますが思った通りには誰でもは出来ないでしょう…。あとはドクターズコスメが流行って来てる背景が確実にあるでしょう、安い材料で結果を出す為に入れられている成分で髪、体には必要のない成分もあったりします。略19 218:秋田の名無 12/13 13:51 07032460949241_ee >>217さん本物か偽物が見分けられないとありますが実際に技術をしてもらっても素人では解らないものなのでしょうか？だとしたら本物の意味が理解できません逆に違いが一目瞭然だというのであれば偽物がいることによって本物が引き立つのではないでしょうか？上手いか下手かの免許を交付するとしたらその判断基準は誰が決めるのでしょうか略22 219:秋田の名無 12/13 18:48 07031040227839_ab >>218さん申し訳ありませんが素人は髪をやってもらっても気付かない事が多いでしょう…。しかし本物の技術と出会うと今までの技術は何だったんだ？となるのは間違いありません！ちなみに上手い、下手の免許とはニュアンスが違います。データや数字で表せたらこれほど楽な事は無いでしょうね。違いはケラチンタンパク質のコントロール、ＰＨのコントロール、水分バランスその他数々のバランスから髪型は生まれます。略18 220:秋田の名無 12/13 21:59 AVm3nCN >>219さん見苦しい。まるでお客さんを選んでるような言葉ばかり。人から選ばれる美容師を目指してみては？誰もあなたの言葉信じてませんよ？略19 221:秋田の名無 12/13 22:41 07032460949241_ee つまり本物というのは常に向上心を持ち新しい技術を学び努力していてなおかつその新しい技術を会得した人ということを言いたかったのでしょうか？たとえ客が本物と思っても素人には本物などわからないと… 美容師の驕りのようにも感じますが百聞は一見にしかず実際施術を受けるのが一番のようですねしかし略25 222:秋田の名無 12/14 0:42 07032040679634_gp ５５６０カブトムシ？全然わかんねーから俺はキャビアよりマックが好きだよと聞かれる前に言ってこい 223:秋田の名無 12/14 0:53 07032460949241_ee >>222 先輩にその口調はないんじゃない？よく考えてみなよ 224:秋田の名無 12/14 0:58 07032040679634_gp ホントこんな先輩を持った覚えがない。でお前が先輩ならなんなの？言ったら報告よろ 225:秋田の名無 12/14 1:3 07032460949241_ee じゃあ今度会ったら言うよキャビアよりマックが好きだってそれにしても君いつもと態度違うねネットだとそんな感じなのかな？ 226:秋田の名無 12/14 1:14 07032040679634_gp 俺はこのままだがじゃ待ってるよ～ 227:阿部 12/14 1:27 07032460949241_ee >>226 誰だろ誰だろって考えたんだなきっと君がもしかしてあの人って思ったのがそうかもでも違うかも… 本当に今度会ったら例のこと言うと思うけどお互い笑ってすまそうで～ココは美容院カテだから場違いな話しはやめて直接携帯にメールするよ他の人に迷惑だしね 228:秋田の名無 12/14 3:25 07031040227839_ab >>220さん勿論、お客様はある程度選ばせてもらってますよ。どこの店でもそうでしょう！別に信じなくても構いません集客には苦労してませんので！なぜパーマ、カラーがかかるか。略26 229:秋田の名無 12/14 3:56 07031040227839_ab >>221さん秋田でも本物はいらっしゃいます。店や名前は申し訳ありませんが避けます。ただ本物の見分け方はのポイントはタンパク質をどのようにコントロールしているか(ハリを出す成分、しなやかにする成分)は何を使っているのか。ＰＨ(ペーパー)値のコントロール、傷んでない時のＰＨ値や施術後のＰＨ値をどのようにコントロールして戻しているのか、数値を具体的に言ってもらって下さい。略28 230:秋田の名無 12/14 8:46 00A2yfJ ＰＨをペーハーじゃなくペーパーといれてるのは笑うとこなのか? 231:秋田の名無 12/14 8:52 07032460949241_ee >>229さんタンパク質だのペーパーだのといった理論的なことは勉強すればアシスタントでもわかると思いますがそれを知ってるからスタイル作りが上手いという根拠は何でしょうか？大事な質問には答えてもらえないようですが >>229さんが考える偽物の接客も同じなのではないでしょうか？ちなみに略24 232:秋田の名無 12/14 9:17 07032040679634_gp ＰＨやタンパク質コントロールの話しはまず髪の土台作りの初歩的な話しをしてるんではないかな？施術のプロセスの中で。そういう知識は大事だと思います。 233:秋田の名無 12/14 10:27 07032460949241_ee 普通髪の構造とかパーマやカラーの仕組みってアシスタントのときから教えられるものだとおもいますが 234:秋田の名無 12/14 10:45 07031040227839_ab >>230さん本当だ、ペーパーになってる(笑)笑っておいて下さい >>231さんそうです、アシスタントでも勉強するとわかる事、それすら出来ていない美容師だらけな現実です。高い店でも安い店でも… >>231大事な質問とあなたが思われてる部分は私には井戸端会議ほどの質問にしか思えません(ただの話題の提供になってしまいます) あなたが１～１０まで内容がわかるのは美容師にならない限り無理でしょう、ただ０だった知識が２～３くらいは興味を持たれたのでは？それだけでも書き込んだ意味があります。略18 235:秋田の名無 12/14 12:24 07032460949241_ee >>234さん掲示板で美容業界を動かしたり政治を変えたりってできないですよね囲炉裏会議でもそんなことはできませんねでも囲炉裏会議でだって重要な話しも話題にあがると思いますが違いますかね？まぁこういう場で本音をぶちまけること自体ろくな反応は返ってこないとは思いますが書き込み見て感じたのは略23 236:秋田の名無 12/14 12:54 D2O00Z2 カブトムシ=ビーチョルでok？この忙しい時期に疲れて苛立つのもわかりますが、少し冷静になってみてはいいんじゃないですか？理論、技術、接客、本当に自信があるのであれば名前出してでも言った方が皆が納得するのでは… 所詮匿名なんてどんな事も言えるしみていてサムイです。 237:秋田の名無 12/14 13:20 07032460949241_ee >>236さん美容院の名前ではないんですよ (≧ε≦) 238:秋田の名無 12/14 20:44 07032460849223_ex 肌のﾌﾞﾂﾌﾞﾂが凄い美容師さん…自分のｹｱも大事にしてください(;￢_￢) 239:秋田の名無 12/15 2:42 AWa00dY 所詮、、、だなって見てて思った。これじゃ秋田のお客様かわいそうだ。くだらねえ奴ら多いね。 240:秋田の名無 12/15 10:20 00A2yfJ >>228 初歩的な質問になりますが、一日で矯正とカラーする場合、どちらの施術からしますか? 241:秋田の名無 12/17 1:4 07031040597979_ab お客様からしたら、理論や施術より結局のところ、接客なんですよね。上手いからって上から目線でスタイルや切り方ごり押しされても…って私なら思っちゃいます。勿論、理論知ってのプロだけど、お客様からしたら新人も店長も同じ美容師。 242:秋田の名無 12/17 4:42 pl496.nas922.p-akita.nttpc.ne.jp いつも行く美容室の担当の人はすごく丁寧で毎回通ってたんですが、産休の為しばらくお休みに；ω：どこに行けば丁寧で上手な人がいるか教えてください。。今まで能代～大仙市まで通ってたので秋田市内でおすすめの所あったら教えてください＾＾；自分は女ですが美容師さんが落ち着いた感じの人がいいです。 243:秋田の名無 12/18 5:1 D8C3OD2 御所野のラーメン屋と同じ敷地内にある美容室の女の人がうまかったです。40代位で落ち着いてる感じの人でしたよ。 244:秋田の名無 12/18 14:0 07032040925933_vk お店の迷惑にならないように名前は出しませんが、１０日前に東通めん丸の隣でカラーとカットをしました。担当はいつも女性の方にお願いしています。色も形もとても気に入りました。美容院ってなかなか、頻繁に行けないので、毎回丁寧にこちらのイメージをきいてくれるお店が一番ですね。毎回可愛いくしてくれるので大好きな美容院です。 245:秋田の名無 12/20 10:4 07031041641659_mg >>244 ボクはいつも男の店長さんにお願いしてます。店の雰囲気もいいし気に入ってます(^^) 246:秋田の名無 12/20 18:37 7ss0Qtp 天王のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙにあった美容室のﾏﾈｼﾞｬｰさんゎぃまどこで頑張ってますか？カットが大好きで髪の悩みを上手くカバーしてくれるとこが良くて。すいませんが誰か知ってたらお願いいたします。 247:秋田の名無 12/22 13:28 Kx23nwF 某ショッピングモールの美容院勘弁してくれよ！！自己満でお客の髪型変にするなって。まじ、腹立つわ 248:秋田の名無 12/22 13:37 ATM0rGr 秋田市の某美容院でパーマをかけたんだけど、左右のかかり具合が違う(T_T)行きつけの美容院だったけど、次は行かないかも。 249:秋田の名無 12/22 15:33 07032450084622_hf 桃でエクステしてるんだけど、髪質が悪いせいか直ぐに痛むし一ヶ月もたない。いいエクステ使ってる所分かる方教えてください。 250:秋田の名無 12/23 16:57 07031040597979_ab >>248 それを言った上でもう1回いったら良いと思います。パーマは巻き方でかかり具合調整してくれるはず！ 251:秋田の名無 12/25 13:59 g2ZaTr4gwVhj3PTa 246さん私もおっかけの1人ですが彼女は男鹿のアクアという所にいます少しやせましたが相変わらずあの通り元気に頑張ってますよーお客さん沢山いますよね私もあの人じゃないと頭が決まりません(笑) 一度足を運んでみて下さい私もかなり探しましたが喜んでくれましたよ 252:秋田の名無 12/27 0:17 07032040679634_gp メールがこない 253:秋田の名無 12/28 21:58 7ss0Qtp 251さんﾏﾁﾞｻﾝｷｭｯです。正直書いていぃのか悩みましたが(個人情報に近いため)でもよかったぁ。こなぃだいつもどおりにっていったけどやっぱダメだった。ﾏﾁﾞｻﾝｷｭｯですぅ。ちなみにアクアゎどこらへんかなぁ？あたしゎ南秋。 254:秋田の名無 12/29 12:17 5Fe1GrQ 5年くらい通ってる美容室は正直値段が高い(自分的には)。でもいつも思い通りのカラーやカットにしてくれるから、担当の方以外にやられて失敗するのが怖くて変えられない。 255:秋田の名無 12/29 23:43 092275Z 御野場にあるチロルっていったことある人います？雰囲気とかどんな感じか知りたいです>< 256:戸村勝幸 1/3 12:46 g10StyYipoiwWhb2 駄目なんじゃね…残念 257:秋田の名無 1/3 12:50 7ss0Qtp 256さんどんなとこがﾀﾞﾒなの？ 258:戸村勝幸 1/4 21:8 g10StyYipoiwWhb2 呼び捨てで頼むよぉ～…マゾだからさぁ～ 259:秋田の名無 1/8 6:10 Kx23nwF 変な髪型にされてしまった。泣 260:秋田の名無 1/8 12:12 AQc0QLD 私、チロルごひいきにしてます。わがまま聞いてくれるし、必ず納得のいく出来に仕上げてくれる。 261:秋田の名無 1/8 21:23 g3wKV01UEZPeuLHy チロル大好きです。必ず可愛くなれる！ 262:秋田の名無 1/9 9:17 2ck284q 必ずは、言い過ぎじゃない？根拠があるなら必ずの理由も書き込んでね! 263:秋田の名無 1/9 15:4 D9y3nHg 美容室も所詮自分に合うか合わないかですよ。実際自分で行かないとわかんないし。必ず可愛くなれるってのも万人にかっていったら難しいだろうしね。 264:秋田の名無 1/9 17:9 g2zcg4L1C7BFQOkL そうゆうこと…いくら日本一世界一だろうと必ずしも自分が気に入るかったらそうじゃないと思う。その美容師の技術もそうだけど人柄に惹かれるんじゃないのかな… 265:秋田の名無 1/9 22:40 g3wKV01UEZPeuLHy なにも自分が可愛くなれるって言っただけで、皆が納得いく保証ができるなんて言ってませんよ。私は好きですが、自分で色々な美容院で試してみるしかないです。 266:秋田の名無 1/10 7:21 7ss0Qtp ﾁﾛﾙどこにありますか？あと男鹿のｱｸｱもどこにあるのか教えてくださぃ(^.^) あたしゎ天王のﾍｱﾎﾟｼﾞ大好きです。 267:秋田の名無 1/10 11:58 2ck284q ﾍｱﾎﾟｼﾞ好きなら黙ってﾍｱﾎﾟｼﾞに行ってれば？いいんじゃない？書き込む意味がわからない… 担当の美容師さんいるなら信頼関係崩れるかもよ～行き着けの所あるなら他の美容院なんか気にならないけどね～ 268:秋田の名無 1/10 12:4 2ck284q >>265 初めからそう書けば… 必ず可愛くなれる…の前に、私はって書けば良かっただけ、曖昧な書き込み注意ね！ 269:秋田の名無 1/10 17:41 00A2yfJ >>268 何でそんなに突っ掛かってるのか分かんない?むしろなんでそこまで突っ掛かるのか理由が聞きたいんだけど???ただ八つ当たりしたいだけの荒らしか? 270:秋田の名無 1/10 17:44 2ck284q ＷＷＷ気にくわないからじゃないですか？多分Ｗ 271:秋田の名無 1/10 17:52 00A2yfJ >>270 そうなんですかね。何かいいすぎな気がして気になった。 272:秋田の名無 1/10 17:54 2ck284q >>269 可愛くならない人も居るんですよ！自分はカワイイですって自慢にも捉えられる書き込みですよ、美容院の良い所を詳しく教えてくれたらいいんです！具体的じゃない書き込みが気になっただけなんで嵐とかじゃないです！すいませんm(_ _)m 何か間違ってますか？ 273:秋田の名無 1/10 18:12 00A2yfJ >>272 言葉が足りなすぎたってのは有りますよね。納得です。 274:秋田の名無 1/10 18:12 Kx23nwF ↑なんか、怖いよ 275:秋田の名無 1/10 18:15 00A2yfJ >>274 273だけど俺のどこが怖い？上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]