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過去ログ倉庫＠秋田ring
下自殺について
140:秋田の名無 7/12 6:58
宗教とは「こじつけ」とも捉えれると思います。
「救われる」と「あきらめる」は一緒でもあるのですが、これは人生において必要なことであり、言い方を変えれば「開き直り」と表現できなくもないのですが、これも捉え方を間違えると自分の為になりません。
例えば、治らない、治り難い病気にかかり、薬を飲み続ける生活の人がいたとして、宗教側は「薬をやめて宗教を熱心に頑張りなさい。立てなかった信者は立てるようになりましたよ。アナタも治るかもしれません。」等と言ったとします。すると信者は薬の副作用などに苦しむことは無くなり、ある種の不安が軽くなり気持ち的な面で心は救われるかもしれませんが、病気はやはり医学に頼るべきなのです。
これでは、医学で治すことをあきらめることになります。
宗教の奇跡を期待してはいけません。
奇跡は宗教が起こすものではないのです。
奇跡があるとすれば本当のラッキーや、強く願う自分の心です。
141:秋田の名無 7/12 7:2
人は考え悩み答えを見つけると、行き着くところに大差はありません。
同じと言っても過言ではありません。
このことは、私が自分で悟った後に知ったことですが、宗教も、私より年輩の方々も、知った(悟った)人は同じことを言います。
勿論、悟ったつもりでいるかもしれないことは、自分でも意識しています。
人間、死ぬまで学ぶものだと思います。

宗教については先に書いたように、関わり方や捉え方を間違えてはいけません。
人生勉強と思い、どこぞの信者さんが置いていった書物を読んでみたことがあるのですが、教えや、配布される書物の意味は、どうとも捉えれるような表現で構成されているようですから。
142:秋田の名無 7/12 7:7
とにかく、幸せになるはずの宗教が、そうはなっていない人が多くいます。
本当に宗教との関わり方や捉え方を間違えていない信者の方は、話してみたり関わってみるとわかるのですが、人として良い人です。

長々と書きましたが、>>130さんのお母様やその他の間違えている信者の方を説くには、こちら側もそれ相応に「ものを知る」事が必要と思います。

しかしながら、マインドコントロール状態にあるのだとすれば、説くのは大変だとは思います。
143:秋田の名無 7/12 7:13
勧誘してきた場合でも何でもかまわないので、信者に聞いてみて下さい。

「それで(その宗教に入って･その宗教をやっていて)アナタは幸せですか?幸せになりましたか?」
「それでアナタの家族やアナタのまわりの方々は幸せになりましたか?」
と。

ただし、この質問にはちょっと穴と言うか、決定力に欠ける部分があると言えばあると思います。
それは「アナタがそう思うこと、心がけることが大切」というような教えがあるのですが、これは一見すれば自分だけが心がけても意味が無いように思えますが、これを信者一人一人みんなに同じことを言っているわけですから、つまりは「皆が心がけることが大切」ということなのです。
つまりは、先程の質問を信者にしたとして>>130さんのような事になってたとしても、「教えを私のまわりが知らないからだ」とお母様は言うかもしれません。
「皆が心がけることが大切」になっていない、と言うことですね。
しかし、本当に悟っている人はそんなことは言わないでしょう。
略21
144:秋田の名無 7/12 7:28
イケイケドンドンで夏祭を支えて来た団塊世代の方々、もう昔とは違います。
若者は自分の生活のことで精一杯なんです。
昔と同じ気分で若い人達をアテにするのではなく、若い人たちが
いかに生活し、いかに結婚し、いかに子育てしていくべきか考えて
若い人たちが自発的に地域活動に関わるのを待つ心の余裕を持って
ください。
145:秋田の名無 7/12 9:52
>>138-143
抽象的な精神論を語って、何が言いたいのかわからない。
>私が自分で悟った…あなたも宗教関係者？

顕●会は草加よりタチ悪いと思う。お互い敵対関係にあるけど、新勢力の顕●会は信者集めに特に必死。
前に悪質な勧誘されてそれ以降も年に数回電話が来る。草加は選挙前に同級生がふらっとやって来るくらいなんで、まだマシ。
146:秋田の名無 7/12 10:48
>>145
私は宗教関係者ではありませんし、宗教に入ったこともありません。
私には必要ないと書いています。

簡単にわかる話であれば、苦労はしませんし、この手の話は抽象的な精神論を理解できなければ話にならないかもしれません。

考え悩む事を放棄することは、知ろうとすることを放棄するのと同じことです。

あくせく働いてばかりだったり、逆に平々凡々ダラダラと生きているだけでは、色々な事について考え悩む機会がなかなか無いと思います。
実際は、この手の問題もそうですが、問題にぶつかったその時になって初めて考え悩むことになるでしょう。
私は幸運にも考え悩む機会と時間があったのと共に、答えを見つけることも出来たのです。
略28
147:秋田の名無 7/12 11:58
信じる者しか救わない神様なんていりません。
148:145 7/12 12:14
>>146
あなたは自分の文章に酔っています。
抽象的（具体性に欠ける）な精神論を理解できるとは凄いですね。
「本当は〜です。しかし〜かもしれません。だけど結局は自分次第です」
この手の文章に共感するようでは、それこそ"知ったつもり"状態です。

自分の為になった小説や映画や音楽を紹介してあげた方がよっぽど健全だと思いますよ。
149:秋田の名無 7/12 12:43
>>148
自分が理解出来ないからと、人のことをどうこう言う前に、アナタがそのような健全と思うことを紹介してさしあげて下さい。

一つ言えるのは、身の程を知ることは成長に欠かせませんよ。

己を知ることは、成長するためにとても大切なことです。
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