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過去ログ倉庫@秋田ring
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喫煙者と非喫煙者
195: 7/9 23:26 softbank218112151067.bbtec.net 最近秋田へ戻ってきたんだけど、秋田って喫煙する人たちのマナーが良いとは言えないね。 というかマナーの概念そのものが無いって感じ。 所構わずスパスパ吸うし、その辺に投げ捨てるし、携帯灰皿なんて持ってないし。 一番ビックリしたのは大学病院。 敷地内全面禁煙って張り紙や看板が掲示されてる目の前で吸ってる・・・ 「ここ禁煙なんですけど」って言ったら、止めるどころか2本目に火をつけて「暗黙の了解でOKなんだよ」って言われたよ。 喫煙者全員がそうだとは言わないけど、レベル低すぎて笑った。
196: 7/10 8:12 softbank218112130076.bbtec.net >>195 全く同感だ。 車を運転しながら灰や吸殻を窓から投げ捨てる人、原付や自転車に乗りながら吸う中毒者、歩きタバコ&ポイ捨てが未だにいるのがモラルの低さを呈している。 大学病院でも玄関脇や正門脇の東屋で患者が堂々と吸っている。 おまけに注意すると決まって逆ギレ。 言葉に詰まればすぐ口汚い言葉で怒鳴って逃げる。 煙害で脳細胞まで損傷しているんじゃないかと。 きちんとマナーを守っている喫煙者が居るのに、こういった喫煙資格のない者のせいでレベルが引き下げられてしまう。 喫煙者同士でも注意出来る様になってほしい。
197: 7/11 16:48 g2SR7dnq91pENWua タバコの値段を下げて、喫煙者にもっとタバコ吸わせろ。 そしてさっさと肺ガンになってしまえ。
198: 7/29 20:17 7tM0q3g 禁煙者です。 煙草吸われると気持ち悪くなります… 私の風上で煙草吸わないで下さい。
199: 7/29 20:55 Kwi2XZP >>198 近くで吸われるとダメな人は禁煙一年もたないよ
200: 7/29 22:21 07031041135718_mg うちの職場はデスクでスパスパが当たり前 まっすぐ家に帰りシャワーを浴びないと何も出来ない しかも一度洗っただけじゃ煙草のニオイって落ちないのね…
201: 7/30 14:47 0841iWq >>199 意味わかってないな。
202: 8/7 7:22 05001014942530_ah 禁煙外来に行くと出される薬を飲んでると、恐ろしく気持ち悪くなるみたいだな。
203: 8/7 11:7 Fci1iBQ >>198俺は今タバコやめてるけど、タバコ吸わないで欲しいっては絶対に言わないし、思わないよ。 喫煙者にとっても禁煙者は迷惑なんだよ。気を使うからね。俺も前吸ってたから気持ちは良く分かるよ。 別に吸いたい人は吸えばいいんじゃない?それを辞めさせる権利、あなたにはないと思うよ。
204: 8/7 12:10 07031041135718_mg 副流煙の害わかってます?
205: 8/7 13:50 5D43oiF 仕事中の一服と言うサボリにムカつきます
206: 8/7 14:14 7tM0q3g >>203 先ずは、その意識から変えていきましょう。
207: 8/8 0:6 g10StyYjtrkz0mb2 俺は喫煙者だが、非喫煙者の人は喫煙者と完全に分離されればいいってことなの? 副流煙とか全くゼロなら、喫煙者に優しくできるのかなぁ それとも喫煙者自体の存在が許せないの?
208: 8/8 7:11 Fci1iBQ 嫌煙者は何様なんだろうね。煙草が害な事位みんな分かってるよ。簡単にやめれるならやめてます。無神経にやめろと言うのはハッキリ言って逆効果です。
209: 8/8 7:26 NS21iBk >>207-208 なんでタバコなんて吸い始めたの?
210: 8/8 23:10 g10StyYjtrkz0mb2 >>209 もう忘れたよ、何十年も前の話だし。 それよりどうなんだろ?
211: 8/9 7:10 7tW1guF 自分は吸わない。周りはほとんど喫煙者。 だが、気にならないな。 ポイ捨てや歩きタバコはマナーが悪いとは思うが、喫煙所、喫煙席で吸ってるのなら問題ない。
212: 8/9 8:59 NS21iBk >>210 覚えてるけど、都合悪くなるから言わないだけだよね。 わかります。
213: 8/9 11:11 g10StyYjtrkz0mb2 >>212 わかってくれてありがとう。 で、どうなの?
214: 8/9 13:33 7w61I33 俺吸わないけど、結構気を使って吸うのは友達だけだな。他人とかはマナーも糞もない。顔目掛けてかけてくるレベル。結局他人の害なんて関係ないし、自分が気持ちよく吸えれば後は知らないって事なんだろうけど。
215: 8/9 16:56 NS21iBk >>213 >>207は質問がおかしいから誰も返さないんだよ。 非喫煙者と嫌煙家は違うぞ。
216: 8/9 18:49 g10StyYjtrkz0mb2 >>215 じゃあこれなら? 『俺は喫煙者だが、嫌煙者の人は喫煙者と完全に分離されればいいってことなの? 副流煙とか全くゼロなら、喫煙者に優しくできるのかなぁ それとも喫煙者自体の存在が許せないの? 』 ダメか?
217: 8/9 19:26 i222-150-11-218.s02.a005.ap.plala.or.jp >>216 まだ不十分じゃないか? >完全に分離 どこまでが完全分離なのか説明されていない。 >副流煙とかゼロなら 前例が無いと議論にならない。 >喫煙者自体の存在が許せないの? 統計をとらなきゃ意味が無い。
218: 8/9 20:45 g10StyXdsplsXjb2 以前喫煙者で非喫煙者になったんですが嫌煙者ではない自分的には、分煙と、喫煙者のマナー改善、嫌煙者の少しの理解で解決するんじゃないかと。 って、できないから問題なんですもんね。 マナー悪い喫煙者は多いのは事実だし、一方で嫌煙者はマナーを守ってる喫煙者まで毛嫌いし過ぎな気もしてます。
219: 8/9 21:57 0001IOs 結局、たばこ好きな人は好き。嫌いな人は嫌い。いくら議論したところで答えが出る訳でもない。
220: 8/9 23:13 07031041135718_mg マナー守ってくれる人は別にいいんだよ ただ無神経に煙草吸ってる人を見ると睨んでしまうようになった
221: 8/10 8:3 07032450773822_ve マナーってなに?
222: 8/10 8:49 02a3nOH >>221 喫煙者だけど 歩きタバコやポイ捨てしない 喫煙可の場所であっても、人に煙を吹き掛けない(無意識でも)などではないかな? 法律で禁止されてない、法でしばる以前の、人が共存していく為の常識。
223: 8/10 12:56 7w61I33 >>221灰皿の代わりに人の眼球にタバコ刺す人もいるからね。
224: 8/13 12:23 07031041135718_mg 喫煙者から借りた本くっさい!酔う
225: 8/13 13:17 07032460036743_eb タバコ値上げすんなら街のいたるところに喫煙場所設けてくれ
226: 8/13 13:25 07032450773822_ve 別にマナー守っても結局イヤがられるんでしょ? 「副流煙」って言葉が広まってから、なにかにつけて副流煙がどーたら…って急に押し付けがましい人が多くなった気がする。 ちょっと前まではあからさまに態度に表す人はそんなにいなかったのに…
227: 8/13 19:25 softbank218112130076.bbtec.net >>226 医学や研究の発展と共にタバコの害の恐ろしさが広く認知された結果だろうな。 健康を気遣う人なら当然の反応だと思うが。 食事中や自分の鼻先でキンチョールをぶちまけられたら不快じゃないか? たとえそれが違法性の無い正当な行為であっても。
228: 8/13 22:14 NS21iBk >>226 人の近くで黒板消しを叩いたりすれば嫌がられる。 普通ならあからさまに怒られる。
229: 8/13 22:57 07032450773822_ve そーゆぅ事ぢゃなくて、喫煙者の煙は吸わない人にも影響あるって分かってても、たいして気にする様子もなかったのが、副流煙とか禁煙・分煙ブームが広まった途端に潔癖になった人多くなったのはなぜ?って話。 メディアから流れた情報に対して過敏になりすぎぢゃない? そりゃ、顔や近くでキンチョール噴射されたり黒板消しはたかれたら、いつの時代でも誰だってイヤだろww
230: 8/13 23:19 AYC0Ri8 嫌煙者の例えが極端過ぎていまいち伝わってこないよ。排気ガスとかたっぷり吸ってんのに?タバコの煙はダメ? そうですかそうですか…
231: 8/14 11:24 Fci1iBQ 今更、副流煙とか健康気にされてもね。長寿大国日本人がこれ以上長生きしたいの?って話。 吸う人は吸うでいいじゃん。その分税金国に払ってんだからさ。
232: 8/14 12:28 07032460036743_eb タバコ税で国を救っている俺たちにぐだぐだいうやつは誰だ
233: 8/14 12:29 NPw2wlu 先日行ったラーメン屋は全席禁煙になってた。 今日行ったラーメン屋は2:00まで禁煙。 どっちも以前は喫煙可だった所。 実際食事中に他人の鼻先でスパスパやられることほど迷惑なことはないからこの世の中の流れは非常に有難い。
234: 8/14 15:48 NS21iBk >>229 禁煙者が増えたからね。 それだけ嫌煙者も増えたってこと。 こんなこと普通に考えたらわかるだろ? >>230 たっぷり?いつの世代だ? 東京ですら排ガスなんてのは減ったけどな。 >>231 なら国から許してもらえば? なんにもしなけりゃ規制される一方だぞ。
235: 8/14 16:40 07032450773822_ve >>234 要は流行りに流されたにわかが増えて、調子づいたヤツが急に健康とかなんとかって喫煙者に対して押しつけがましいほど攻撃的になった。 普通に考えたらそーゆう事になったんだけど… 吸ってる方は分煙・禁煙時間帯守ってんのに、それでもグダグダ言われなきゃならんのはなぜ? 排ガス減ったからって言っても、外に出れば常に吸ってるようなもんだろ? いつの時代も副流煙よりたっぷり吸ってると思うけど。 国が許してるからタバコ吸えるんぢゃないの? 規制される一方ってなんか規制されてるのか?
236: 8/14 16:53 i222-150-11-218.s02.a005.ap.plala.or.jp >>235 たしかににわかも増えてるだろうな。 しかしそれがどうした? 悔しくて嫌味言いたいだけなのか? >排ガス減ったからって言っても、外に出れば常に吸ってるようなもんだろ? いつの時代も副流煙よりたっぷり吸ってると思うけど。 「思う」じゃなくてcm3で比較してくれ。 禁煙スペースが規制範囲だろ。 一部地域では罰金まであるんだからな。 こんな事いちいち説明させるなよHG
237: 8/14 17:26 07032450773822_ve ↑ どこが嫌味なんだ? ならアナタは排ガスより副流煙をたくさん吸ってるのか。 そりゃ大変だな。 罰金は歩きタバコぢゃないの? 体に悪いとかより危険だからって話だろ? 喫煙所、禁煙指定場所って国で決められてるのか? ツカ、禁煙指定の場所で吸いたいなんて誰も言ってなくないか? 喫煙者からしたら禁煙、分煙、時間帯指定ある場所、マナーは守ってる上で話してるわけだろ? なんか都合いい所だけつまんで話進めんのどーなの?
238: 8/14 17:39 softbank218112130076.bbtec.net 冷静にレスを読んでいると、喫・嫌共に互いに譲り合う気持ちが見られないよな。 嫌煙がこのまま外に出ても他人に健康被害をあたえる事は無いだろう。 喫煙者がこの意識のままで外に出ればどういう行動をとるのか? やっぱり携帯すべきものは灰皿と思いやりではないか? 俺も元喫煙者。 しっかりマナーを意識し分煙に努められれば嫌ったりしない。 同じ喫煙者同士、マナー違反者を注意出来るくらいになって欲しいと願っている。 そして地方交付税をありがとうございます。
239: 8/14 22:39 NS21iBk >>237 嫌味じゃないなら単なる愚痴か。 喫煙者がルールを守ってる?道路に吸殻無くなってから言う台詞だな。
240: 8/15 0:22 5D43oiF >>232 タバコ税の収入よりタバコによる医療費負担の方がはるかに多いですけれどねえ
241: 8/15 3:40 07031041135718_mg 煙で息が出来ない、苦しい、臭い 煙が出なくて臭くなかったらいくらでも吸っていいよ…
242: 8/15 12:1 Kwi2XZP >>239 例えば全国のコンビニ脇の灰皿の方が何十倍、何百倍も吸い殻がある事実。 だから喫煙者という枠でくくらずに。
243: 8/15 12:9 Kwi2XZP >>240 残念ながらたばこ税の方が多いよ。 恥ずかしいね。
244: 8/15 12:10 NS21iBk >>242 コンビニの灰皿に何億本入ってようが、道路にポイ捨てされた吸殻とは関係無いだろ。 論点ずらさないようにな。
245: 8/15 12:31 Kwi2XZP >>244 論点ずらす? 道に捨てる人は一部だと言ってるだけだが。 「喫煙者」一括りではなく、それなりの表現の仕方があるはず。 マナーや人の迷惑を気にする愛煙家がかわいそう。
246: 8/15 12:34 NS21iBk >>245 一部ではなく日本中にいるわけだが、それはどう説明する?
247: 8/15 12:57 Kwi2XZP >>246 その場合、各地域での一部の喫煙者ということになる。 それぞれの地域の嫌煙者及びポイ捨てしない喫煙者がその場で直接注意した方がいい。 空論だが、たばこ免許なるものを作り、法律である程度規制したいもの。
248: 8/15 14:22 NS21iBk >>247 日本は先進国の中でも喫煙マナーは最低レベルと評価されていのは知ってますよね。 もし知らないのなら『日本人の喫煙マナー』等で検索してみてください。 これは一部といわずに全体の問題として捉えるべきです。 たばこ免許等、法律で規制するのは賛成ですね。
249: 8/16 12:26 07032460036743_eb いまだに排水溝が灰皿だと思ってるやつが沢山いるのが残念 公園内にある灰皿もゴミや葉っぱでいっぱいで掃除するやつもいない タバコ吸ってる奴が全員悪いと思われてるから辛いね
250: 8/16 12:32 NY03mDC 喫煙者はまるで犯罪者な感じですね。
251: 8/16 12:45 softbank218112130076.bbtec.net そう思うのなら行動(注意する)に移せば良いのに。 心で思うだけでは人を動かせないし、状況は変わらない。 ここで訴える事は決して無駄ではないが、やはり現行を直接注意した方が効果的だ。
252: 8/16 13:6 NY03mDC 単なる自己マンだからこーなるんですね。
253:喫煙は犯罪 8/17 19:54 7po2WmG 葉巻なら良い
254: 8/17 23:48 07031040954378_ab やはり現状みだぐね喫煙者が圧倒的にいますからね。 タバコの他人に与える害を考えてマナー良く吸われてる方も当然いるんだけど一括りにされるのは可哀想です。 やはり免許みたいなのは多いに賛成ですね。 自分は非喫煙者ですが嫌煙ではありません。 なににおいても差別は大嫌いです。
255: 8/18 0:26 7uo2yA5 おいは喫煙者だども、嫌酒者だや。
256: 8/18 16:20 07032460036743_eb コンビニの店員が胸に 10月から値上がり決定 みたいなの付けてる 値上げは嫌だが、吸う方を配慮してくれるよう、喫煙所や分煙など整備してほしいもんだ ある意味高額納税者だや
257: 8/18 16:32 07031460422718_vd 葉タバコ農家で生活をしている人間を何故とりあげないのだろう。 タバコは合法の物なのにまるで迫害するような社会全体ではおかしい。
258: 8/19 2:37 7uo2yA5 んだんだ! そいがら、酒税もどんどん上げで、ビールは一缶千円位にする。 更に酔っ払いは一般人にとって迷惑かつ危険なので、公共施設や道路通行禁止。あっ、家にいても家族に迷惑か〜!
259: 8/19 15:36 07032450773822_ve 酔っ払いぢゃなくたって迷惑なヤツはいっぱいいる。
260: 8/21 21:4 07032040919615_vd 吸い殻のポイ捨て多すぎなんだよ糞がっ
261: 8/28 20:49 07031041135718_mg 喫煙者は他人に迷惑かけてる自覚がないよね こっちが煙で具合悪くなっても知らん振り
262: 8/31 3:16 IK83NGa 喫煙所で吸ってたら何の問題もないと思うが。わざと煙をかけられたならともかく、嫌ならその場から離れればいい。吸っちゃいけない場所の方が多いんだから。自分は吸わないけどパチ屋なんかでハンカチとか わざとらしくクチにあててる奴よく見るけどホント笑える。
263: 8/31 3:21 IK83NGa >>261 喫煙者の全てとは言わないけど自分の子供の前でも平気で吸うくらいなんだから他人の健康まで考える訳ないと思うが。
264: 8/31 3:39 07032450773822_ve カラダに悪いトカ健康がなんたらってキレイ事ににしか聞こえないんだけど。
265: 8/31 6:18 NS21iBk 汚いより綺麗の方がマシでしょう。 ニコチンで脳がやられてますね。
266: 8/31 8:42 07032450773822_ve ↑ アナタがねww
267: 8/31 9:37 AWG0sKi タバコって どれだけ値段釣り上げたら 自主的に、辞めるんだろう?
268: 9/1 3:19 2iO1hbu >>267 お前様の知ったこっちゃねえだろがよ!! 真の愛煙家ならタバコが幾らに値上げされようが、禁煙は絶対にありえねぇんだよ!
269: 9/1 5:52 NS21iBk 幾らでも? 買えないくらい高くても買うんですかヘ
270: 9/1 6:18 2iO1hbu >>269 買えないくらい … ですと? それこそ、何で他人の懐具合をあなた様ごときにご心配頂かなきゃならんのですか?失礼極まり無い話しですね。
271: 9/1 6:28 NS21iBk 真の愛煙家なら懐具合は気にしないんだよねヘ 例え足りなくても
272: 9/1 11:32 2iO1hbu ボクは大人で、尚且つ真の愛煙家なワケ。解りますか言ってる意味? 要するにだ、真の愛煙家は先ず、お他人様に迷惑を掛けるような喫煙はしませんての。そこら辺を一緒くたにされるのは非常に不愉快だね!。それに、「例え足りなくても」… って それこそが大きなお世話様でしょ?
273: 9/1 13:3 softbank218112130076.bbtec.net >お他人様に迷惑を掛けるような喫煙はしませんての。 喫煙者には案外判らない部分もあるぞ。 喫煙者は気付かないタバコの残り香。 そしてすれ違うだけで不快被る人も居るものだ。
274: 9/1 13:51 g23pEdtIwksAr8n5 今日も元気だタバコがうみゃー @タバコより黄砂のほうが身体に悪いらしい
275: 9/1 16:35 07031041135718_mg >>262 うちの会社、ありえないことに分煙じゃないんです 上が一番吸ってるから話にならない
276: 9/1 17:17 2iO1hbu >>273 ボクはあなた方を相手に議論をしようなどとは微塵も思っちゃいませんよ〜〜だ。屁理屈をずらずらとただ並べるだけに生き甲斐を感じておられるあなた方に、マジになるだけ時間が勿体無いですし熱くなるのも馬鹿げてますもん。この際だから、スレタイごと変えたらどうです? 今の流れでいくところの「喫煙者は社会を無視した公害マシン」… とでも。 そうした方がボク等喫煙者としても、まだ少しくらいは理解してあげる気にはなるかもしれませんよ。
277: 9/1 19:19 07032460036743_eb 高い金を払ってタバコを買うんだから、国や吸わない人らがもう少し優しくなってもいいじゃない
278: 9/1 19:28 2iO1hbu いや それは違うような な(ry
279: 9/1 21:11 07032450773822_ve 自分は喫煙者です。 歩きタバコはしません。 ポイ捨てもしません。 レストランや食事処では吸いません。 (飲み屋では吸います) 家でも1人でいるとき以外吸いません。 車の中でも吸いません。 パチ屋ではガンガン吸います。 >>273 匂いがそんなに気になるなら、日本を出て行くか、無菌室でも作って閉じこもってればいいんぢゃないか? 香水の匂い、体臭がキツい人、タバコ以外にそんなのなんぼでもあるぢゃんww
280: 9/1 21:46 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>275 健康増進法における受動喫煙対策は「義務」です。 「努力義務」ではありません。嫌なら会社にかけあいましょう。 相手にしてくれないようなら、出るとこ出て訴えるか、さっさと見切りをつけましょう。 所詮はその程度の会社だったって事で。
281: 9/2 0:10 2ck0qdT 喫煙者のマナーも悪い人がいるけれど 嫌煙者のマナーも悪くなったよね 俺は喫煙者だから禁煙場所には行かないけど 最近の嫌煙者は喫煙場所に来て文句言い過ぎ パチンコ屋や飲み屋などの喫煙出来る所には来なきゃ良いだけなのに
282: 9/2 4:2 ATq2XDP >>281 禿同
283: 9/2 4:39 2iO1hbu >>282 禿同厨 ww
284: 9/2 4:59 ATq2XDP >>283 何でお前のスタンスで>>281-282を煽るんだよ? イカれてんのか?w
285: 9/2 8:23 g23pEdtIwksAr8n5 税収が減ってる今 喫煙者は大事な納税者でもある
286: 9/2 19:46 07031041135718_mg >>279 香水も体臭も我慢出来ますが煙草は我慢出来ませんよ だって自分は吸わないのに全身にニオイがつくんですよ? なんで私まで臭いニオイ振りまかなきゃならないんですか
287: 9/2 19:54 07031041135718_mg >>280 ありがとうございます それは上司もわかってるんですよね でも喫煙者が圧倒的多数でどうやら無理っぽいです 当然転職考えてます
288: 9/2 20:3 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp 何で煙草なんて吸うんだろうね? きっかけはカッコつけてだよね?
289: 9/2 20:7 2hQ01WK 煙草なんかで格好がつくならさらに吸いまくりたいもんだが、今時そんな風潮あるのか? 興味本意とかそんなんじゃないの?俺は恐い先輩に強要されて吸ったのがきっかけだがこのパターン結構ない?
290: 9/2 20:27 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp 体に悪いし非喫煙者からは煙たがられるし良いこと無いんだからやめたら? 何のために吸ってるの?
291: 9/2 20:34 07032450773822_ve >>286 アナタの言ってる事ってただのワガママぢゃないの? タバコの匂い我慢出来ないとかいいながら、全身に匂いがつくまでその場所にいるわけでしょ? アナタのつけている香水、知らずに発してる体臭なんかをイヤだな… キツいなぁ… って思って我慢してる人いると思いますよ。 アナタはそういう事を考えた事ないでしょ? 喫煙者、タバコを嫌うのは結構だけど、マナー守ってる人とそぅでない人を一緒にして叩くのは、それこそ行儀が悪いんぢゃないか? 前にも書いたが、タバコの匂いが我慢出来ないならタバコのない国に行くか密室に閉じこもってるしかないでしょ?
292: 9/2 20:42 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp >>291 正しい日本語を覚えてから出直せ。 今どき「ぢゃ」なんて使っているのはド田舎の子供くらいだぞ。
293: 9/2 21:16 07032450773822_ve タバコについて話してんだからそれに反論してくれよ。 出来ないなら「正しい日本語」ってスレ立ててそっちでやってくれ。
294: 9/2 21:27 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp >>293 議論するなら正しい日本語でレスをしろ。 異論は認めない。
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