喫煙者と非喫煙者＠秋田ring /log/1262925989/236-335c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下喫煙者と非喫煙者 236: 8/14 16:53 i222-150-11-218.s02.a005.ap.plala.or.jp >>235 たしかににわかも増えてるだろうな。しかしそれがどうした？悔しくて嫌味言いたいだけなのか？＞排ガス減ったからって言っても、外に出れば常に吸ってるようなもんだろ？いつの時代も副流煙よりたっぷり吸ってると思うけど。「思う」じゃなくてcm3で比較してくれ。禁煙スペースが規制範囲だろ。一部地域では罰金まであるんだからな。こんな事いちいち説明させるなよＨＧ 237: 8/14 17:26 07032450773822_ve ↑ どこが嫌味なんだ？ならアナタは排ガスより副流煙をたくさん吸ってるのか。そりゃ大変だな。罰金は歩きタバコぢゃないの？体に悪いとかより危険だからって話だろ？喫煙所、禁煙指定場所って国で決められてるのか？ﾂｶ、禁煙指定の場所で吸いたいなんて誰も言ってなくないか？喫煙者からしたら禁煙、分煙、時間帯指定ある場所、マナーは守ってる上で話してるわけだろ？なんか都合いい所だけつまんで話進めんのどーなの？ 238: 8/14 17:39 softbank218112130076.bbtec.net 冷静にレスを読んでいると、喫･嫌共に互いに譲り合う気持ちが見られないよな。嫌煙がこのまま外に出ても他人に健康被害をあたえる事は無いだろう。喫煙者がこの意識のままで外に出ればどういう行動をとるのか？やっぱり携帯すべきものは灰皿と思いやりではないか？俺も元喫煙者。しっかりマナーを意識し分煙に努められれば嫌ったりしない。同じ喫煙者同士、マナー違反者を注意出来るくらいになって欲しいと願っている。そして地方交付税をありがとうございます。 239: 8/14 22:39 NS21iBk >>237 嫌味じゃないなら単なる愚痴か。喫煙者がルールを守ってる？道路に吸殻無くなってから言う台詞だな。 240: 8/15 0:22 5D43oiF >>232 タバコ税の収入よりタバコによる医療費負担の方がはるかに多いですけれどねえ 241: 8/15 3:40 07031041135718_mg 煙で息が出来ない、苦しい、臭い煙が出なくて臭くなかったらいくらでも吸っていいよ… 242: 8/15 12:1 Kwi2XZP >>239　例えば全国のコンビニ脇の灰皿の方が何十倍、何百倍も吸い殻がある事実。だから喫煙者という枠でくくらずに。 243: 8/15 12:9 Kwi2XZP >>240 残念ながらたばこ税の方が多いよ。恥ずかしいね。 244: 8/15 12:10 NS21iBk >>242 コンビニの灰皿に何億本入ってようが、道路にポイ捨てされた吸殻とは関係無いだろ。論点ずらさないようにな。 245: 8/15 12:31 Kwi2XZP >>244 論点ずらす？道に捨てる人は一部だと言ってるだけだが。「喫煙者」一括りではなく、それなりの表現の仕方があるはず。マナーや人の迷惑を気にする愛煙家がかわいそう。 246: 8/15 12:34 NS21iBk >>245 一部ではなく日本中にいるわけだが、それはどう説明する？ 247: 8/15 12:57 Kwi2XZP >>246 その場合、各地域での一部の喫煙者ということになる。それぞれの地域の嫌煙者及びポイ捨てしない喫煙者がその場で直接注意した方がいい。空論だが、たばこ免許なるものを作り、法律である程度規制したいもの。 248: 8/15 14:22 NS21iBk >>247 日本は先進国の中でも喫煙マナーは最低レベルと評価されていのは知ってますよね。もし知らないのなら『日本人の喫煙マナー』等で検索してみてください。これは一部といわずに全体の問題として捉えるべきです。たばこ免許等、法律で規制するのは賛成ですね。 249: 8/16 12:26 07032460036743_eb いまだに排水溝が灰皿だと思ってるやつが沢山いるのが残念公園内にある灰皿もゴミや葉っぱでいっぱいで掃除するやつもいないタバコ吸ってる奴が全員悪いと思われてるから辛いね 250: 8/16 12:32 NY03mDC 喫煙者はまるで犯罪者な感じですね。 251: 8/16 12:45 softbank218112130076.bbtec.net そう思うのなら行動（注意する）に移せば良いのに。心で思うだけでは人を動かせないし、状況は変わらない。ここで訴える事は決して無駄ではないが、やはり現行を直接注意した方が効果的だ。 252: 8/16 13:6 NY03mDC 単なる自己マンだからこーなるんですね。 253:喫煙は犯罪 8/17 19:54 7po2WmG 葉巻なら良い 254: 8/17 23:48 07031040954378_ab やはり現状みだぐね喫煙者が圧倒的にいますからね。タバコの他人に与える害を考えてマナー良く吸われてる方も当然いるんだけど一括りにされるのは可哀想です。やはり免許みたいなのは多いに賛成ですね。自分は非喫煙者ですが嫌煙ではありません。なににおいても差別は大嫌いです。 255: 8/18 0:26 7uo2yA5 おいは喫煙者だども、嫌酒者だや。 256: 8/18 16:20 07032460036743_eb コンビニの店員が胸に 10月から値上がり決定みたいなの付けてる値上げは嫌だが、吸う方を配慮してくれるよう、喫煙所や分煙など整備してほしいもんだある意味高額納税者だや 257: 8/18 16:32 07031460422718_vd 葉タバコ農家で生活をしている人間を何故とりあげないのだろう。タバコは合法の物なのにまるで迫害するような社会全体ではおかしい。 258: 8/19 2:37 7uo2yA5 んだんだ！そいがら、酒税もどんどん上げで、ビールは一缶千円位にする。更に酔っ払いは一般人にとって迷惑かつ危険なので、公共施設や道路通行禁止。あっ、家にいても家族に迷惑か～！ 259: 8/19 15:36 07032450773822_ve 酔っ払いぢゃなくたって迷惑なヤツはいっぱいいる。 260: 8/21 21:4 07032040919615_vd 吸い殻のポイ捨て多すぎなんだよ糞がっ 261: 8/28 20:49 07031041135718_mg 喫煙者は他人に迷惑かけてる自覚がないよねこっちが煙で具合悪くなっても知らん振り 262: 8/31 3:16 IK83NGa 喫煙所で吸ってたら何の問題もないと思うが。わざと煙をかけられたならともかく、嫌ならその場から離れればいい。吸っちゃいけない場所の方が多いんだから。自分は吸わないけどパチ屋なんかでハンカチとかわざとらしくクチにあててる奴よく見るけどホント笑える。 263: 8/31 3:21 IK83NGa >>261 喫煙者の全てとは言わないけど自分の子供の前でも平気で吸うくらいなんだから他人の健康まで考える訳ないと思うが。 264: 8/31 3:39 07032450773822_ve カラダに悪いﾄｶ健康がなんたらってキレイ事ににしか聞こえないんだけど。 265: 8/31 6:18 NS21iBk 汚いより綺麗の方がマシでしょう。ニコチンで脳がやられてますね。 266: 8/31 8:42 07032450773822_ve ↑ アナタがねｗｗ 267: 8/31 9:37 AWG0sKi タバコってどれだけ値段釣り上げたら自主的に、辞めるんだろう？ 268: 9/1 3:19 2iO1hbu >>267 お前様の知ったこっちゃねえだろがよ!! 真の愛煙家ならタバコが幾らに値上げされようが、禁煙は絶対にありえねぇんだよ！ 269: 9/1 5:52 NS21iBk 幾らでも？買えないくらい高くても買うんですか 270: 9/1 6:18 2iO1hbu >>269 買えないくらい … ですと？それこそ、何で他人の懐具合をあなた様ごときにご心配頂かなきゃならんのですか？失礼極まり無い話しですね。 271: 9/1 6:28 NS21iBk 真の愛煙家なら懐具合は気にしないんだよね 例え足りなくても 272: 9/1 11:32 2iO1hbu ボクは大人で、尚且つ真の愛煙家なワケ。解りますか言ってる意味？要するにだ、真の愛煙家は先ず、お他人様に迷惑を掛けるような喫煙はしませんての。そこら辺を一緒くたにされるのは非常に不愉快だね！。それに、「例え足りなくても」… ってそれこそが大きなお世話様でしょ？ 273: 9/1 13:3 softbank218112130076.bbtec.net ＞お他人様に迷惑を掛けるような喫煙はしませんての。喫煙者には案外判らない部分もあるぞ。喫煙者は気付かないタバコの残り香。そしてすれ違うだけで不快被る人も居るものだ。 274: 9/1 13:51 g23pEdtIwksAr8n5 今日も元気だタバコがうみゃー＠タバコより黄砂のほうが身体に悪いらしい 275: 9/1 16:35 07031041135718_mg >>262 うちの会社、ありえないことに分煙じゃないんです上が一番吸ってるから話にならない 276: 9/1 17:17 2iO1hbu >>273 ボクはあなた方を相手に議論をしようなどとは微塵も思っちゃいませんよ～～だ。屁理屈をずらずらとただ並べるだけに生き甲斐を感じておられるあなた方に、マジになるだけ時間が勿体無いですし熱くなるのも馬鹿げてますもん。この際だから、スレタイごと変えたらどうです？今の流れでいくところの「喫煙者は社会を無視した公害マシン」… とでも。そうした方がボク等喫煙者としても、まだ少しくらいは理解してあげる気にはなるかもしれませんよ。 277: 9/1 19:19 07032460036743_eb 高い金を払ってタバコを買うんだから、国や吸わない人らがもう少し優しくなってもいいじゃない 278: 9/1 19:28 2iO1hbu いやそれは違うようなな(ry 279: 9/1 21:11 07032450773822_ve 自分は喫煙者です。歩きタバコはしません。ポイ捨てもしません。レストランや食事処では吸いません。（飲み屋では吸います）家でも１人でいるとき以外吸いません。車の中でも吸いません。パチ屋ではガンガン吸います。 >>273 匂いがそんなに気になるなら、日本を出て行くか、無菌室でも作って閉じこもってればいいんぢゃないか？香水の匂い、体臭がキツい人、タバコ以外にそんなのなんぼでもあるぢゃんｗｗ 280: 9/1 21:46 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>275 健康増進法における受動喫煙対策は「義務」です。「努力義務」ではありません。嫌なら会社にかけあいましょう。相手にしてくれないようなら、出るとこ出て訴えるか、さっさと見切りをつけましょう。所詮はその程度の会社だったって事で。 281: 9/2 0:10 2ck0qdT 喫煙者のマナーも悪い人がいるけれど嫌煙者のマナーも悪くなったよね俺は喫煙者だから禁煙場所には行かないけど最近の嫌煙者は喫煙場所に来て文句言い過ぎパチンコ屋や飲み屋などの喫煙出来る所には来なきゃ良いだけなのに 282: 9/2 4:2 ATq2XDP >>281 禿同 283: 9/2 4:39 2iO1hbu >>282 禿同厨ｗｗ 284: 9/2 4:59 ATq2XDP >>283 何でお前のスタンスで>>281-282を煽るんだよ？イカれてんのか？ｗ 285: 9/2 8:23 g23pEdtIwksAr8n5 税収が減ってる今喫煙者は大事な納税者でもある 286: 9/2 19:46 07031041135718_mg >>279 香水も体臭も我慢出来ますが煙草は我慢出来ませんよだって自分は吸わないのに全身にニオイがつくんですよ？なんで私まで臭いニオイ振りまかなきゃならないんですか 287: 9/2 19:54 07031041135718_mg >>280 ありがとうございますそれは上司もわかってるんですよねでも喫煙者が圧倒的多数でどうやら無理っぽいです当然転職考えてます 288: 9/2 20:3 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp 何で煙草なんて吸うんだろうね？きっかけはカッコつけてだよね？ 289: 9/2 20:7 2hQ01WK 煙草なんかで格好がつくならさらに吸いまくりたいもんだが、今時そんな風潮あるのか？興味本意とかそんなんじゃないの？俺は恐い先輩に強要されて吸ったのがきっかけだがこのパターン結構ない？ 290: 9/2 20:27 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp 体に悪いし非喫煙者からは煙たがられるし良いこと無いんだからやめたら？何のために吸ってるの？ 291: 9/2 20:34 07032450773822_ve >>286 アナタの言ってる事ってただのワガママぢゃないの？タバコの匂い我慢出来ないとかいいながら、全身に匂いがつくまでその場所にいるわけでしょ？アナタのつけている香水、知らずに発してる体臭なんかをイヤだな… キツいなぁ… って思って我慢してる人いると思いますよ。アナタはそういう事を考えた事ないでしょ？喫煙者、タバコを嫌うのは結構だけど、マナー守ってる人とそぅでない人を一緒にして叩くのは、それこそ行儀が悪いんぢゃないか？前にも書いたが、タバコの匂いが我慢出来ないならタバコのない国に行くか密室に閉じこもってるしかないでしょ？ 292: 9/2 20:42 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp >>291 正しい日本語を覚えてから出直せ。今どき「ぢゃ」なんて使っているのはド田舎の子供くらいだぞ。 293: 9/2 21:16 07032450773822_ve タバコについて話してんだからそれに反論してくれよ。出来ないなら｢正しい日本語」ってスレ立ててそっちでやってくれ。 294: 9/2 21:27 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp >>293 議論するなら正しい日本語でレスをしろ。異論は認めない。 295: 9/2 21:42 09C3mU2 >>291 体臭！？体臭とタバコを同じレベルで考える思考に疑問を持つ。そりゃ他人の体臭なんて、フェチじゃなきゃ不快だろうが、タバコと同レベルなのか？俺は喫煙者だが、君のレスを見て、頷けなかった。どっちがワガママなんだか(失笑それと指摘されていたが、日本語は正しくな。 296: 9/2 22:26 2ck0qdT 人それぞれだと思うけど個人的には普通のタバコの匂いと体臭は大丈夫だけどハッカタバコや香水の匂いは吐き気がしてたえられませんすぐにその場からいなくなります 297: 9/2 22:26 07032450773822_ve >>295 なんで体臭だけに絞られたのか分からないけど、キツい香水だって近くにいれば匂いうつりますよ？同じレベルで考えるかどうかは人それぞれでしょ？世の中タバコ吸わなくても不快な匂い振りまいてる人いるわけで、だから非喫煙者も上から見下してモノ言うのはどうなんですか？って話してるだけですけど。実際、周りに毎日キツい香水と化粧の匂い振りまいて、タバコが臭いし、匂いうつるとか言ってる人がいるから、それってどうなの？と思って書いたんだけど、ワガママですかね？ 298: 9/2 22:36 NS21iBk >>297 あなたも一緒にしてますよ。『非喫煙者は上から見下してモノを言う』と。全員がそうではないでしょう。 299: 9/3 2:54 7uo2yA5 んだ、酔っ払いの存在も臭いもはだ迷惑だがら飲むのやめれば～！民主党よ、禁酒法をマニュフェストに・・ 300: 9/3 12:51 g23pEdtIwksAr8n5 酒もタバコも法律で禁止にし、ついでに香水も禁止したらどうだろ？スレチだけど、タトゥーしてる奴は海水浴場やプールなどへは入場できないようにし、海水浴場でのバーベキューも禁止ビキニも禁止（教育上よくないから）ついでにミニスカも禁止な 301: 9/3 13:44 5EN3MFN 300ﾋﾞｷﾆ、BBQ、ﾐﾆｽｶは解禁だろ。楽しみなくなる 302: 9/3 15:59 09C3mU2 >>297 ひとそれぞれ、と言うなら…その言葉を、そっくり受け止めろ。 303: 9/3 18:16 07032450773822_ve ↑ 受け止めてるから、お互い様だって話してんの分かんないか？話進まねーし、いちいち説明すんのめんどくさくなってきたからもうやめた。 304: 9/3 19:27 09C3mU2 >>303 お互い様なら、あんな書き方すんなって話。面倒とかって…論破出来ない奴の台詞(失笑 305: 9/3 19:33 softbank218112130076.bbtec.net 議論版で議論展開から逃げるとはな…。まぁアンカーと少しはマシな日本語を使えるようになっただけでも成長したか。あとは無駄な改行もやめた方がいいな。 306: 9/3 20:29 7r71Huz 皆さん自分の方が知能が上だという事をアピールしているんですね。必死さが伝わります。応援してます！ 307: 9/3 20:36 07032450773822_ve こっちは、喫煙者も非喫煙者もどっちもどっちでお互い様なんだから、どっちかが一方的に非難すんのは止めないかって話してるだけだろ。人それぞれだと思うし、お互い様だと思うから、言われっぱなしの喫煙者の意見としてああ言う書き方したんだよ。細かく説明しないと分かんないなら口出してくんなよ。だからめんどくさいって言ってんの。論破もなにもねーだろ。あと、おれはアンタらみたいに常日頃から完璧に日本語使いこなせてない人間だから無理。タバコの話するより正しい日本語教えてもらうかな？さぞ立派に喋るんだろうね(笑) 308: 9/3 21:36 2ck0qdT 大人になってすれ違いにはスルーしましょうよ書き込みミスに対してや書き込みへの無駄なツッコミ、アオリなどはスルーで 309: 9/3 21:55 i60-47-187-90.s02.a005.ap.plala.or.jp >>308 なら先にお前がやめろ。 310: 9/3 22:25 2ck0qdT ところで家族の誰かが凄い喫煙者で凄い非喫煙者の場合はどうしてるんですかね～？家は未成年者はいないし、みんな喫煙者だから問題ないですけどちょっと興味がわいて聞いてみました 311: 9/4 0:35 2iO1hbu 凄い非喫煙者ってなに～？？新しい日本語ですの？ 312: 9/4 3:34 5EN3MFN 311ヘビースモーカーを日本語に略してるんだ、きっと頭賢いて素晴らしい 313: 9/4 4:41 ATq2XDP あ？ 314: 9/4 5:46 2ck0qdT ありゃごめんね～凄い喫煙者＝ヘビースモーカー凄い非喫煙者＝過剰反応する非喫煙者って事のつもりでしたすいません 315: 9/4 5:51 g10StyXdsplsXjb2 >>310 ヘビースモーカーと嫌煙者なら、大体ベランダ(ホタル)族になるのではと予想。テレビで放送されるの見てると嫌煙者の方が強いみたいですね？ちなみにヘビースモーカーと未成年の時代はヘビースモーカーの部屋に入らないように言いわれました。当たり前か。 316: 9/4 6:7 2ck0qdT なるほどそう言えば近所のヘビースモーカー一家も家を新築したらみんなホタル族になってたな～ 317: 9/4 20:36 07031041135718_mg >>297 香水は抱き合いでもしなければ自分にニオイが移ることは滅多にないと思います体臭も誰しもありますし仕方がない部分もあるでしょ？煙草は簡単、やめれば済むことですそれに私ごときが日本から消えても喫煙者の立場はどんどんキツくなる一方だと思いますよ 318: 9/4 20:37 07031041135718_mg 間違えた！ >>291さんへのレスです 319: 9/4 20:42 07031041135718_mg 追加レスなぜ煙草を吸わない人が密室に籠らなければならないのでしょう？喫煙者が籠って吸えばいいじゃないですかだから嫌なんですよ喫煙者の考えって 320: 9/4 20:56 2iO1hbu 煙草は、「止めれば済む話でしょ？」… その考え方も如何なものかと？ 321: 9/4 22:2 2ck0qdT どうも見てると非喫煙者が優先みたいな内容が見受けられますが喫煙者と非喫煙者の優先順位みたいな事が有るんですか？ 322: 9/4 22:22 2iO1hbu 皆さん譲らないんですよねえ。ってか、言いたい放題、売り言葉に買い言葉… こういった議題自体に、そもそも無理があるのかと思われ。 323: 9/4 22:26 7r71Huz 人の意見を素直に聞く=負け=秋田 324: 9/4 22:37 ILk3O5O >>319 貴方の言い方だと喫煙者は犯罪者みたいですね。自分も喫煙者ですが、すごく悲しいです。そもそもＷＨＯによる調査結果にどの程度の信頼度があるのかわからないが、空気中に拡散して何ppm、もしくはそれ以下にまで薄まった副流煙に、そんなに影響があるとも思えませんが…。臭いも、こもった場所でなければそんなに移ることもないと思いますが、嫌いな人には気になるんでしょうね。この禁煙の流れは喫煙者に対するいじめ、迫害以外のなにものでもないような気がするのは私だけでしょうか？むしろ麻薬と同じ扱いにしてくれたらやめられるけどね。 325: 9/5 0:10 2ck0qdT どんな匂いも移る物の条件が合えば離れていても移りますよ例えば衣服の場合服の材質や繊維の面積や繊維どうしの隙間、湿度、匂いの種類などなどで移りやすい条件は変わりますが、ほとんどの匂いは移ります 326: 9/5 8:23 Kwi2XZP >>325 気になるのは分かるけど、過剰としか思えない服洗ってもニオイ残るのか？ 327: 9/5 10:36 ILk3O5O >>325 たとえ僅かな臭いが移ったとしても、その程度なら時間とともに消えるはずですが。それでも臭う気がするのは、近くでタバコ吸われたから、服に臭いが着いたにに違いない。だから臭い気がする、という思い込みからくるプラシーボ効果(だったかな？)のような気がするんですがね。 328: 9/5 11:29 NS21iBk 僅かな臭いっていうのが前提とは面白いですね 329: 9/5 11:39 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>327 強迫性の神経障害すれすれだなｗ 330: 9/5 13:26 softbank218112130076.bbtec.net マナーの基本理念は相手を思いやることなんだけどな。ここを観ているとそれが微塵もない。その意識は行動や振る舞いにも顕れているはずだ。だから余計に嫌われるんじゃないのか？ 331: 9/5 14:13 02a3nOH >>330 同意です法律や権利とは概念が違いますからね自然環境と人間、歩行者と車、我が家と隣人など…そのバランスが崩れるとギスギスしてしまうし、喧嘩の原因になってしまいますね。 332: 9/5 18:10 2ck0qdT ３２５ですがタバコに限らずの匂いについてでしたタバコは移りやすいとか香水は移りずらいとかの話があったので 333: 9/5 19:11 ATq2XDP 下らん！ 334: 9/5 21:30 ILk3O5O >>330 喫煙者が非喫煙者に配慮するのは当たり前だと思いますよ。でも、私ら喫煙者からしたら、もう少し喫煙所に配慮が欲しいです。雨除けしかない喫煙所や、外に灰皿があるだけの所とか結構あるので。せっかく喫煙所があっても、今年のような猛暑の時や吹雪の時は吸いたくても我慢したりしてますから。わざわざ国で税金をかけて高く売ってるタバコを買ってる訳ですから、気持ち良く吸いたいと思うのは間違いでしょうか？嫌煙家にしてみればだったら吸わなきゃいいだけでしょとか言うんでしょうけど、それだと議論にならないので勘弁して下さい。 >>328 今現在では、室内でタバコの煙が充満してる場所はほとんどないと思ったので、直接煙をふきかけるとかしない限りは僅かに臭いが移るだけだと思い、そう書きましたが違いますか？ >>329 いたって冷静ですよ。ごく一部の嫌煙家の喫煙者に対する憎悪の方がヒステリックだと思います。 335: 9/5 22:22 0001IOs 喫煙者は、禁煙場所では吸いません。禁煙場所でないから吸うんです。非喫煙者は禁煙場所にでもいなさい。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]