喫煙者と非喫煙者＠秋田ring /log/1262925989/274-373c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下喫煙者と非喫煙者 274: 9/1 13:51 g23pEdtIwksAr8n5 今日も元気だタバコがうみゃー＠タバコより黄砂のほうが身体に悪いらしい 275: 9/1 16:35 07031041135718_mg >>262 うちの会社、ありえないことに分煙じゃないんです上が一番吸ってるから話にならない 276: 9/1 17:17 2iO1hbu >>273 ボクはあなた方を相手に議論をしようなどとは微塵も思っちゃいませんよ～～だ。屁理屈をずらずらとただ並べるだけに生き甲斐を感じておられるあなた方に、マジになるだけ時間が勿体無いですし熱くなるのも馬鹿げてますもん。この際だから、スレタイごと変えたらどうです？今の流れでいくところの「喫煙者は社会を無視した公害マシン」… とでも。そうした方がボク等喫煙者としても、まだ少しくらいは理解してあげる気にはなるかもしれませんよ。 277: 9/1 19:19 07032460036743_eb 高い金を払ってタバコを買うんだから、国や吸わない人らがもう少し優しくなってもいいじゃない 278: 9/1 19:28 2iO1hbu いやそれは違うようなな(ry 279: 9/1 21:11 07032450773822_ve 自分は喫煙者です。歩きタバコはしません。ポイ捨てもしません。レストランや食事処では吸いません。（飲み屋では吸います）家でも１人でいるとき以外吸いません。車の中でも吸いません。パチ屋ではガンガン吸います。 >>273 匂いがそんなに気になるなら、日本を出て行くか、無菌室でも作って閉じこもってればいいんぢゃないか？香水の匂い、体臭がキツい人、タバコ以外にそんなのなんぼでもあるぢゃんｗｗ 280: 9/1 21:46 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>275 健康増進法における受動喫煙対策は「義務」です。「努力義務」ではありません。嫌なら会社にかけあいましょう。相手にしてくれないようなら、出るとこ出て訴えるか、さっさと見切りをつけましょう。所詮はその程度の会社だったって事で。 281: 9/2 0:10 2ck0qdT 喫煙者のマナーも悪い人がいるけれど嫌煙者のマナーも悪くなったよね俺は喫煙者だから禁煙場所には行かないけど最近の嫌煙者は喫煙場所に来て文句言い過ぎパチンコ屋や飲み屋などの喫煙出来る所には来なきゃ良いだけなのに 282: 9/2 4:2 ATq2XDP >>281 禿同 283: 9/2 4:39 2iO1hbu >>282 禿同厨ｗｗ 284: 9/2 4:59 ATq2XDP >>283 何でお前のスタンスで>>281-282を煽るんだよ？イカれてんのか？ｗ 285: 9/2 8:23 g23pEdtIwksAr8n5 税収が減ってる今喫煙者は大事な納税者でもある 286: 9/2 19:46 07031041135718_mg >>279 香水も体臭も我慢出来ますが煙草は我慢出来ませんよだって自分は吸わないのに全身にニオイがつくんですよ？なんで私まで臭いニオイ振りまかなきゃならないんですか 287: 9/2 19:54 07031041135718_mg >>280 ありがとうございますそれは上司もわかってるんですよねでも喫煙者が圧倒的多数でどうやら無理っぽいです当然転職考えてます 288: 9/2 20:3 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp 何で煙草なんて吸うんだろうね？きっかけはカッコつけてだよね？ 289: 9/2 20:7 2hQ01WK 煙草なんかで格好がつくならさらに吸いまくりたいもんだが、今時そんな風潮あるのか？興味本意とかそんなんじゃないの？俺は恐い先輩に強要されて吸ったのがきっかけだがこのパターン結構ない？ 290: 9/2 20:27 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp 体に悪いし非喫煙者からは煙たがられるし良いこと無いんだからやめたら？何のために吸ってるの？ 291: 9/2 20:34 07032450773822_ve >>286 アナタの言ってる事ってただのワガママぢゃないの？タバコの匂い我慢出来ないとかいいながら、全身に匂いがつくまでその場所にいるわけでしょ？アナタのつけている香水、知らずに発してる体臭なんかをイヤだな… キツいなぁ… って思って我慢してる人いると思いますよ。アナタはそういう事を考えた事ないでしょ？喫煙者、タバコを嫌うのは結構だけど、マナー守ってる人とそぅでない人を一緒にして叩くのは、それこそ行儀が悪いんぢゃないか？前にも書いたが、タバコの匂いが我慢出来ないならタバコのない国に行くか密室に閉じこもってるしかないでしょ？ 292: 9/2 20:42 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp >>291 正しい日本語を覚えてから出直せ。今どき「ぢゃ」なんて使っているのはド田舎の子供くらいだぞ。 293: 9/2 21:16 07032450773822_ve タバコについて話してんだからそれに反論してくれよ。出来ないなら｢正しい日本語」ってスレ立ててそっちでやってくれ。 294: 9/2 21:27 i222-150-26-116.s02.a005.ap.plala.or.jp >>293 議論するなら正しい日本語でレスをしろ。異論は認めない。 295: 9/2 21:42 09C3mU2 >>291 体臭！？体臭とタバコを同じレベルで考える思考に疑問を持つ。そりゃ他人の体臭なんて、フェチじゃなきゃ不快だろうが、タバコと同レベルなのか？俺は喫煙者だが、君のレスを見て、頷けなかった。どっちがワガママなんだか(失笑それと指摘されていたが、日本語は正しくな。 296: 9/2 22:26 2ck0qdT 人それぞれだと思うけど個人的には普通のタバコの匂いと体臭は大丈夫だけどハッカタバコや香水の匂いは吐き気がしてたえられませんすぐにその場からいなくなります 297: 9/2 22:26 07032450773822_ve >>295 なんで体臭だけに絞られたのか分からないけど、キツい香水だって近くにいれば匂いうつりますよ？同じレベルで考えるかどうかは人それぞれでしょ？世の中タバコ吸わなくても不快な匂い振りまいてる人いるわけで、だから非喫煙者も上から見下してモノ言うのはどうなんですか？って話してるだけですけど。実際、周りに毎日キツい香水と化粧の匂い振りまいて、タバコが臭いし、匂いうつるとか言ってる人がいるから、それってどうなの？と思って書いたんだけど、ワガママですかね？ 298: 9/2 22:36 NS21iBk >>297 あなたも一緒にしてますよ。『非喫煙者は上から見下してモノを言う』と。全員がそうではないでしょう。 299: 9/3 2:54 7uo2yA5 んだ、酔っ払いの存在も臭いもはだ迷惑だがら飲むのやめれば～！民主党よ、禁酒法をマニュフェストに・・ 300: 9/3 12:51 g23pEdtIwksAr8n5 酒もタバコも法律で禁止にし、ついでに香水も禁止したらどうだろ？スレチだけど、タトゥーしてる奴は海水浴場やプールなどへは入場できないようにし、海水浴場でのバーベキューも禁止ビキニも禁止（教育上よくないから）ついでにミニスカも禁止な 301: 9/3 13:44 5EN3MFN 300ﾋﾞｷﾆ、BBQ、ﾐﾆｽｶは解禁だろ。楽しみなくなる 302: 9/3 15:59 09C3mU2 >>297 ひとそれぞれ、と言うなら…その言葉を、そっくり受け止めろ。 303: 9/3 18:16 07032450773822_ve ↑ 受け止めてるから、お互い様だって話してんの分かんないか？話進まねーし、いちいち説明すんのめんどくさくなってきたからもうやめた。 304: 9/3 19:27 09C3mU2 >>303 お互い様なら、あんな書き方すんなって話。面倒とかって…論破出来ない奴の台詞(失笑 305: 9/3 19:33 softbank218112130076.bbtec.net 議論版で議論展開から逃げるとはな…。まぁアンカーと少しはマシな日本語を使えるようになっただけでも成長したか。あとは無駄な改行もやめた方がいいな。 306: 9/3 20:29 7r71Huz 皆さん自分の方が知能が上だという事をアピールしているんですね。必死さが伝わります。応援してます！ 307: 9/3 20:36 07032450773822_ve こっちは、喫煙者も非喫煙者もどっちもどっちでお互い様なんだから、どっちかが一方的に非難すんのは止めないかって話してるだけだろ。人それぞれだと思うし、お互い様だと思うから、言われっぱなしの喫煙者の意見としてああ言う書き方したんだよ。細かく説明しないと分かんないなら口出してくんなよ。だからめんどくさいって言ってんの。論破もなにもねーだろ。あと、おれはアンタらみたいに常日頃から完璧に日本語使いこなせてない人間だから無理。タバコの話するより正しい日本語教えてもらうかな？さぞ立派に喋るんだろうね(笑) 308: 9/3 21:36 2ck0qdT 大人になってすれ違いにはスルーしましょうよ書き込みミスに対してや書き込みへの無駄なツッコミ、アオリなどはスルーで 309: 9/3 21:55 i60-47-187-90.s02.a005.ap.plala.or.jp >>308 なら先にお前がやめろ。 310: 9/3 22:25 2ck0qdT ところで家族の誰かが凄い喫煙者で凄い非喫煙者の場合はどうしてるんですかね～？家は未成年者はいないし、みんな喫煙者だから問題ないですけどちょっと興味がわいて聞いてみました 311: 9/4 0:35 2iO1hbu 凄い非喫煙者ってなに～？？新しい日本語ですの？ 312: 9/4 3:34 5EN3MFN 311ヘビースモーカーを日本語に略してるんだ、きっと頭賢いて素晴らしい 313: 9/4 4:41 ATq2XDP あ？ 314: 9/4 5:46 2ck0qdT ありゃごめんね～凄い喫煙者＝ヘビースモーカー凄い非喫煙者＝過剰反応する非喫煙者って事のつもりでしたすいません 315: 9/4 5:51 g10StyXdsplsXjb2 >>310 ヘビースモーカーと嫌煙者なら、大体ベランダ(ホタル)族になるのではと予想。テレビで放送されるの見てると嫌煙者の方が強いみたいですね？ちなみにヘビースモーカーと未成年の時代はヘビースモーカーの部屋に入らないように言いわれました。当たり前か。 316: 9/4 6:7 2ck0qdT なるほどそう言えば近所のヘビースモーカー一家も家を新築したらみんなホタル族になってたな～ 317: 9/4 20:36 07031041135718_mg >>297 香水は抱き合いでもしなければ自分にニオイが移ることは滅多にないと思います体臭も誰しもありますし仕方がない部分もあるでしょ？煙草は簡単、やめれば済むことですそれに私ごときが日本から消えても喫煙者の立場はどんどんキツくなる一方だと思いますよ 318: 9/4 20:37 07031041135718_mg 間違えた！ >>291さんへのレスです 319: 9/4 20:42 07031041135718_mg 追加レスなぜ煙草を吸わない人が密室に籠らなければならないのでしょう？喫煙者が籠って吸えばいいじゃないですかだから嫌なんですよ喫煙者の考えって 320: 9/4 20:56 2iO1hbu 煙草は、「止めれば済む話でしょ？」… その考え方も如何なものかと？ 321: 9/4 22:2 2ck0qdT どうも見てると非喫煙者が優先みたいな内容が見受けられますが喫煙者と非喫煙者の優先順位みたいな事が有るんですか？ 322: 9/4 22:22 2iO1hbu 皆さん譲らないんですよねえ。ってか、言いたい放題、売り言葉に買い言葉… こういった議題自体に、そもそも無理があるのかと思われ。 323: 9/4 22:26 7r71Huz 人の意見を素直に聞く=負け=秋田 324: 9/4 22:37 ILk3O5O >>319 貴方の言い方だと喫煙者は犯罪者みたいですね。自分も喫煙者ですが、すごく悲しいです。そもそもＷＨＯによる調査結果にどの程度の信頼度があるのかわからないが、空気中に拡散して何ppm、もしくはそれ以下にまで薄まった副流煙に、そんなに影響があるとも思えませんが…。臭いも、こもった場所でなければそんなに移ることもないと思いますが、嫌いな人には気になるんでしょうね。この禁煙の流れは喫煙者に対するいじめ、迫害以外のなにものでもないような気がするのは私だけでしょうか？むしろ麻薬と同じ扱いにしてくれたらやめられるけどね。 325: 9/5 0:10 2ck0qdT どんな匂いも移る物の条件が合えば離れていても移りますよ例えば衣服の場合服の材質や繊維の面積や繊維どうしの隙間、湿度、匂いの種類などなどで移りやすい条件は変わりますが、ほとんどの匂いは移ります 326: 9/5 8:23 Kwi2XZP >>325 気になるのは分かるけど、過剰としか思えない服洗ってもニオイ残るのか？ 327: 9/5 10:36 ILk3O5O >>325 たとえ僅かな臭いが移ったとしても、その程度なら時間とともに消えるはずですが。それでも臭う気がするのは、近くでタバコ吸われたから、服に臭いが着いたにに違いない。だから臭い気がする、という思い込みからくるプラシーボ効果(だったかな？)のような気がするんですがね。 328: 9/5 11:29 NS21iBk 僅かな臭いっていうのが前提とは面白いですね 329: 9/5 11:39 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>327 強迫性の神経障害すれすれだなｗ 330: 9/5 13:26 softbank218112130076.bbtec.net マナーの基本理念は相手を思いやることなんだけどな。ここを観ているとそれが微塵もない。その意識は行動や振る舞いにも顕れているはずだ。だから余計に嫌われるんじゃないのか？ 331: 9/5 14:13 02a3nOH >>330 同意です法律や権利とは概念が違いますからね自然環境と人間、歩行者と車、我が家と隣人など…そのバランスが崩れるとギスギスしてしまうし、喧嘩の原因になってしまいますね。 332: 9/5 18:10 2ck0qdT ３２５ですがタバコに限らずの匂いについてでしたタバコは移りやすいとか香水は移りずらいとかの話があったので 333: 9/5 19:11 ATq2XDP 下らん！ 334: 9/5 21:30 ILk3O5O >>330 喫煙者が非喫煙者に配慮するのは当たり前だと思いますよ。でも、私ら喫煙者からしたら、もう少し喫煙所に配慮が欲しいです。雨除けしかない喫煙所や、外に灰皿があるだけの所とか結構あるので。せっかく喫煙所があっても、今年のような猛暑の時や吹雪の時は吸いたくても我慢したりしてますから。わざわざ国で税金をかけて高く売ってるタバコを買ってる訳ですから、気持ち良く吸いたいと思うのは間違いでしょうか？嫌煙家にしてみればだったら吸わなきゃいいだけでしょとか言うんでしょうけど、それだと議論にならないので勘弁して下さい。 >>328 今現在では、室内でタバコの煙が充満してる場所はほとんどないと思ったので、直接煙をふきかけるとかしない限りは僅かに臭いが移るだけだと思い、そう書きましたが違いますか？ >>329 いたって冷静ですよ。ごく一部の嫌煙家の喫煙者に対する憎悪の方がヒステリックだと思います。 335: 9/5 22:22 0001IOs 喫煙者は、禁煙場所では吸いません。禁煙場所でないから吸うんです。非喫煙者は禁煙場所にでもいなさい。 336: 9/5 22:26 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>334 いやいや、>>329は極端な嫌煙の人の事ね。喫煙者の服などについてる臭いまで「移る！」って言う人もいるからなぁ。 337:327、334 9/5 22:33 ILk3O5O >>336 スミマセン、私のことを言われたのかと勘違いしました。 338: 9/5 23:5 Kwi2XZP 喫煙者がみんなタバコやめたらどうなるかな？ 339: 9/5 23:6 2ck0qdT タバコ産業がつぶれて税金が増えるんじゃない 340: 9/5 23:24 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>339 なんで税金が増えんの？ 341: 9/5 23:31 2ck0qdT タバコからの税収が無くなったら他の税金が増えると思う 342: 9/5 23:36 2ck0qdT ２１年のタバコの税収は約8270億円有ったはずだからそれが無くなったら他から税収すると思うよ 343: 9/5 23:41 p1053-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>341-342 ああ、税金が増えるってそういう意味ね。非喫煙者にとっては単なる増税という事になる訳ですねｗ 344: 9/5 23:51 2ck0qdT ごめん間違えた確認したら約２兆８千億円でしたその内の２５％が地方自治体に配られてました記憶違いですいません 345: 9/5 23:54 NS21iBk 煙草が無くなった上に増税したら喫煙者が殺人者に変化しそうですね 346: 9/6 0:42 ILk3O5O >>345 んな馬鹿な。なくなったらタバコ代が税金に変わった、しかも若干安くあがるからなと諦めるさ。タバコ農家やタバコ産業の人たちはどうなるかわからないが。ただ、タバコがなくなって税金が上がることになっても、嫌煙家の方々は絶対に文句を言われないし、増税に反対出来ないことは理解して下さいね。 347: 9/6 7:16 02a3nOH >>346 マジに答えない方がいいぞ >>345のＩＤや規制・他スレなど見たら解ると思うが… 348: 9/6 7:27 NS21iBk >>347 スレチは他でお願いしますね 煙草が無くなるなら増税でも良いですよ それでこそ先進国です 349: 9/6 14:7 NUc0q6l 自分は１５年の喫煙者でした。今年、肺に穴が開いて禁煙しましたが、禁煙してから、タバコの臭いは強烈な事に気付かされました。増税する前にやめて良かった。皆さんは増税する前にやめる？それともたかが１３０円くらいではやめない？ 350: 9/6 18:53 07031041135718_mg 今日もくっさい中で仕事してきましたもう嫌だ女は髪に一番ニオイがつくんですよもはや短く切るしかない… 351: 9/6 19:21 03Y0sA8 ↑切ればいいいっそお坊さんみたいに 352: 9/17 23:54 7wa1gIs 事務の女…息臭い！タバコ吸いながらコーヒー飲むな！ 353: 9/19 18:17 Ffx289a 一日三箱 354: 9/20 12:47 NWY1hHq あのさ、たばこ辞めたら税金減るべ？みたいな話に喫煙者は最終的にもってくけどさ、タバコ辞めたら、そのぶん他に金使うから消費税でタバコ税ぶん補えるんじゃないかな？タバコ辞めたらストレス解消方法がひとつ無くなるわけだから、そのストレスを他に金使ったりして消そうとするんじゃないかな？ 355:名も剥げ 9/20 13:5 7sE3nGn タバコ税に見合う税率の消費って？ 356: 9/27 21:11 NWY1hHq ↑？税率じゃなくて、納められる税金の金額って事だよ？ 357: 9/27 22:32 07031040643435_ad タバコが原因で使われる健康保険額のがタバコ税収より多いんじゃなかった？税収云々言うならパチンコやめて物買えよアホ県民と思う 358: 9/27 22:33 07031040643435_ad タバコが原因と思われるだな 359: 9/28 0:0 15.217.3.110.ap.yournet.ne.jp 小○今日子とかOドリー・へぷバーン＋スモーカーズフェイス検索してみたら凄いよ。禁煙できるかも。 360: 9/28 12:5 07032040919615_vd 煙草の税収…年間2兆円煙草被害による医療費増や労働力減少の被害額…年間7兆円 TVでやってたが、これがほんとなら煙草なんて禁止してもいいと思う 361: 9/28 21:54 g10Sty4gmslz0gb2 いいかげんやめろじゃいいかげんやめっぺいいかげんやめんしゃい 362: 9/28 22:7 2ck0qdT 煙草産業関係の総収入はいくらだろうね～？ 363: 9/28 22:42 15.217.3.110.ap.yournet.ne.jp 一箱＝ガソリン３リットル止めとけ。。。。 364: 9/28 23:40 2ck0qdT そう考えるとガソリンって高いね～ 365: 9/29 5:18 07032450546654_ec でもコーラやミネラルウォーターより安い 366: 9/29 14:15 NWY1hHq たばこ税減ればそのぶん増税されても非喫煙者、嫌煙者は文句言えないよ！みたいな事言ってた人、なんか恥ずかしいなｗｗｗ 367: 9/29 15:37 i60-34-227-123.s02.a005.ap.plala.or.jp 売って置いて吸う場所もままならぬってのがおかしくないか？ダメならキッチリ法整備するべきだろ？旧国鉄のツケなどもどれだけ煙草で巻き上げたのよ。そのくせに一番恩恵ある者に車内で吸わせないって矛盾してるだろ？ 368: 9/29 17:48 p7093-ipad09akita.akita.ocn.ne.jp >>360 しかし、みんなが煙草をやめて長生きするようになったら… 身体は健康！でも足腰弱って歩けない上にボケてます。みたいな老人が増えて、福祉・医療・年金などの社会保障費が大幅に増大する恐れがある。そもそも老人は煙草に関係なく病院によく行くから、医療費なんかはほっといても跳ね上がるんじゃないか？ところで、おめだぢ煙草なんとする？明後日から値上げだど～ｗ 369: 9/29 18:10 07032040919615_vd >>367 結局増税しても税収はほとんど伸びなかったのは知ってるかな？(笑) 370: 9/29 19:32 i222-150-25-115.s02.a005.ap.plala.or.jp ↑たばこ税や消費税による税収を試算した。「３００円たばこ」だと、現在２８００万人余に上る喫煙者が約４７０万人減り、１０万人を超すと考えられる死亡者も約１万７０００人減少して８万人台に。医療費は２０００億円余り削減される。　これが「１０００円たばこ」なら、喫煙者は１７８０万人減って、死亡者も３万人台まで減少。医療費は約８０００億円以上減って今の３分の１近くに削減できる。　これに対し税収は「３００円たばこ」だと現在の約２兆３０００億円からわずかに減少するが、「５００円」では４０００億円、「１０００円」では１兆円余りそれぞれ増えるという。１兆円あれば200万円の太陽電池パネルに50万円の助成金出して、200万世帯に設置できる。以上がたかだか前回の値上げの値時の政府見解だ。お前の空頭の知識などケツに付いた便所紙より価値がねんだよ大笑 371: 9/29 19:40 NS21iBk http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?p=%8C%BB%8D%DD%82Q%82W%82O%82O%96%9C%90l%97%5D%82%C9%8F%E3%82%E9%8Bi%89%8C%8E%D2%82%AA%96%F1%82S%82V%82O%96%9C%90l%8C%B8%82%E8&fr=m_top_i&ySiD=BRejTFuueNpJqJacpDDP&guid=ONコピペじゃなく自分で試算しましょうよ 372: 9/29 20:14 pw126227054203.33.tss.panda-world.ne.jp >>370 なる程増税するんだから当然、税収入は増えますねよく理解できました。アホが湧いてるようですが見てもいませんから。 373: 9/29 21:6 i222-150-27-228.s02.a005.ap.plala.or.jp ↑パンダプララ自演やめれ。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- 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