秋田市周辺の道路を語る＠秋田ring /log/1268638504/662-761c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下秋田市周辺の道路を語る 662: 12/23 11:12 s813217.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 作業の効率化の為に、県と市で除雪区間を交換する事はある。新国道がそうなのかは判らないが。 663: 12/23 12:21 FLA1Aac169.aki.mesh.ad.jp そうなんだ。ありがとう。 664: 12/23 17:12 s1104194.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 除雪してる業者ですが自分の業者は基本アスファルトまで出します！ただ昼夜ぶっ通しで除雪してるので夜五月蝿いと苦情が来ますが基本業者ではなく市役所などに苦情お願いしますm(_ _)m 665: 12/23 17:57 KD182249240016.au-net.ne.jp 新国道て県道なんだ。 666: 12/23 20:55 softbank126014160064.bbtec.net 除雪なんて車１台通れるだけ寄せればいいんだよ！無駄に時間かけんな！道路維持課の○○課長様から頂いた、ありがたいお言葉です苦情は道路維持課直通で 667: 12/23 21:0 FLA1Aae208.aki.mesh.ad.jp >>665 県道ですよ。県道56号です。国道でしたが、現在の臨海バイパスが出来て県道に降格したはずです。昔からの呼び名が新国道なので、間違えやすいんですよね。普段新国道を通らないもんだから、今日昼過ぎに通ったら路面が丸見えで普通に走れたな。溶けたのか分からないけど。 668: 12/24 11:47 i219-165-173-38.s02.a005.ap.plala.or.jp >>666 その課長が暴言を吐いてるのですか？そんな暴言なら市長に苦情を言い市議にも言わなきゃいけないな 669: 12/24 15:56 ATM0rGr >>666、その課長が住む町内には時間をかけているんだろうね。 670: 12/24 18:16 softbank126014160064.bbtec.net 666だが　あくまで我々業者に対しての言葉ねだがこんなキチガイがパトロールしている現状を知ってほしかったんです。お願いですから業者に辛く当たらないで下さいませ 671: 12/24 22:36 KD182249240091.au-net.ne.jp こないだラジオで秋田から羽後町まで行くのに一番つらかったのは秋田市内と言ってたな。湯沢や羽後は除雪がしっかりしていたんだって。 672: 12/24 23:13 07032040825103_gb 秋田市内ほど除雪が悪いところは県内にないと思う。積雪に、即座に対応出来ないこと自体異常。豪雪の時から、何も学んでない。 673: 12/25 0:21 KD182249117048.au-net.ne.jp >>670 市に対しての不満はたくさんあるけど、実際に家の前の道路の除雪やってくれる業者の人に対しては感謝こそすれ苦情言うことはないなあ。以前あったことだけど除雪を始める前に「来るのが遅くなって申し訳ない」と謝られて、しかもすごく丁寧に除雪してもらったので、お返しにオペレーターの人に温かい缶コーヒー差し入れしたらすごく喜んでもらってこっちも嬉しかったよ。昼夜の除雪お疲れ様です。 674: 12/25 3:53 07031041318359_mj 除雪してくれるのは助かるが除雪のたびに家の前に雪の山出来て車出されね 雪国だったら融雪溝あれば助かるんだが毎年同じ事してないで偉い人もう少し考えでけれ 675: 12/25 7:1 D8W2WTD 秋田市の積雪量って微妙なんですよ。積雪が少ない年でも、100センチ超えるようであれば、幹線道路に融雪設備作ったりするでしょうが、この程度の積雪だと費用対効果からも除雪車に頼ることになるでしょうね。 676: 12/25 7:56 s1128110.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp そう、まだ長野の方が降るくらいだからな。 677:秋田県人 12/25 12:5 2hG2wOg >>671 実際そうだよ、向こうは昼夜問わず除雪車走ってる 678: 12/25 15:51 AVw3OdF >>674 自分の家の前の雪山くらい、自分で寄せたら良いじゃないの。 679: 12/25 16:54 ZO145140.ppp.dion.ne.jp 同じ除雪でも融雪口が有る無しじゃ全然違うまだ融雪口の無い地域の人は大変だと思うよ 680: 12/25 19:58 FLH1Aas172.aki.mesh.ad.jp >>679融雪口が有る地域教えて下さい。 681: 12/25 20:54 ZO145140.ppp.dion.ne.jp スマン融雪口 →流雪溝・側溝地元ではゆうせつこうと言っているが調べたら全然違うしｗなまってそう聞こえていただけ？ｗ 682: 12/25 23:4 FLA1Aab029.aki.mesh.ad.jp >>674 除雪後の家の前の雪は、自分でやるべきだと思いますが。仕方ないでしょ。 683: 12/26 3:9 i220-221-171-188.s02.a005.ap.plala.or.jp 市長、知事に言っても、全くムダ･･むしろ、市長、知事だけ・・（後は書くに書けない）って、業者の人なら皆さん、知ってますよね？これ暗黙のルールらしいから 684: 12/26 5:26 NVR1iOo ?暗黙のルールって？書いても大丈夫でしょ。 685: 12/26 6:35 s1716066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 今日も2時台から除雪してたけど、この嵐じゃどうしようもないな。 686: 12/26 8:3 KD182249241044.au-net.ne.jp 狭い道に車だして雪かきしないでほしい 687: 12/26 8:22 s995159.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 国道7号進まない。いい加減にして欲しい。 688: 12/26 11:11 FLA1Aaa119.aki.mesh.ad.jp 40センチで、秋田市は豪雪対策本部に切り替わるはずだからあと２センチか。今年は寒いし、雪が多いですね(´・ω・｀) 689: 12/26 15:14 d61-11-165-203.cna.ne.jp 大正寺は41センチだな 690: 12/26 16:25 KD182249112158.au-net.ne.jp 信号が雪塗れで何色かわからなかったw 市内のど真ん中でホワイトアウト経験したのも初めて 691: 12/26 16:59 KpS26wv >>691近所の信号機が同じでしたｗｗ怖かったー(((;ﾟдﾟ)))歩行者用の信号機が辛うじて見えたので、それを頼りにしましたｗ 692:>>691 12/26 17:0 KpS26wv ↑間違えた…>>690です！ 693: 12/26 17:6 2i41gYz 信号機LEDなってから、何も見えないよな。特に吹雪の時は 694: 12/26 17:7 03s27IR 秋田市内はまだ地吹雪ですか？？ 695: 12/26 17:56 NU827dZ この吹雪のなかでライト無灯火の車がちらほらいて本気で馬鹿なんじゃないかと思う。 696: 12/26 21:36 D252ww2 >>695 激しく同意！ 697: 12/26 22:17 118.124.44.61.ap.seikyou.ne.jp >>695 確かに！自分が見えるから大丈夫！とか思ってるんだろうなあ… 周りのことなんて考えてないでしょ。 698: 12/26 22:42 bb-199-130-102-101.akita-uruwashi.ne.jp >>693 新型の信号は死んだ魚の目みたいでキライ 699: 12/26 22:52 07031040228197_ag 相変わらず仁井田から崎までの臨界は渋滞し過ぎるな 700: 12/26 22:53 s992180.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 今年新潟に転勤してきたんだけど、こっちの信号機は遮光板が付いていてさらに見難い。秋田に居たときはいろいろ思ったけれど、新潟の道路事情に比べると断然良いような気がするよ。 701: 12/27 1:8 07001110572618_ag >>698が全く例えになっていない件について 702: 12/27 11:14 s827036.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>688 26日の15:00に40cmに達したけど、 1時間後の16:00には36cmになっていた。 703: 12/27 14:42 s1715206.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 今日の道路もひどい。ザブザブ！ 704: 12/27 15:40 p420b11.tkyea102.ap.so-net.ne.jp 秋田市一斉除雪が22日からあったが、我が家の前の道には毎年除雪車が来なく酷い道。（幹線道路なのに）要請し近々くると回答。が、再びの大雪でも来ない。近所の道をやってた作業員に聞いたら「さっき秋田市から中止と言われたから早く秋田市に「電話すればやるよ」秋田市に電話したが・・・無駄だった。毎日同じ所ばかり、さらっとしかやらなくて、しかも大量に雪を摘んだ思いダンプが家の前を何度も走るから凸凹を通り越し、どう走ってもハンドルがとられ危険な状態なのに・・・それも話したが無理だった（泣）同じ所ばかり毎日やらないで。（作業員にではなく指示を出す秋田市）市民、住人の事も考えてよ 705: 12/27 15:48 p420b11.tkyea102.ap.so-net.ne.jp ↑ 誤字あった。しかも大量に雪を摘んだ思い→大量に雪を積んだ重いに訂正毎年のように交通事故も発生している。いい加減何とかしてほしい。 6年前の豪雪、3年前からの異常気象の大雪で昨年も同じ。今年の夏の暑さで誰もが予想できる事なのに除雪車出動も苦情が行ったあとからで遅すぎだし、終わらせるのも早過ぎ。何も教訓にしてないのか。ナカイチ等の箱モノ設立（でもたいして人が行かないじゃん）パンダを大森山へと馬鹿な事を考えて無駄な税金を使わずに除雪に費用を使え！ 706: 12/27 16:7 KD182249246159.au-net.ne.jp 同意だな。北極グマなんてのもドーデモいいんだよ 707: 12/27 16:31 07032460743045_vv 只今、7号線の土崎マックスバリュー前に自損事故車あり。渋滞し始め中。 708: 12/27 17:38 s1043085.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 秋田は歩行者も車道を歩くの？歩行者が路線バスの前を歩くなんて秋田に来て初めて見たw 709: 12/27 17:42 s2000154.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp バス路線すら放置状態で、バスと乗用車がすれ違えずに大渋滞。酷い。あまりにも酷い。特に市役所。 710: 12/27 17:50 KD182249109184.au-net.ne.jp >>708 自分の安全＜楽に歩ける方、っていう短絡的思考の歩行者が多くて参る。せめて右側を歩行して前から車が来たら避けるとかすればいいんだけど気にもしないし、それが左側歩行なら最悪。 711: 12/27 18:56 AVS3mMV >>708いっぱいいますね。こんな時期でも自転車押しながら周り気にせず車道を堂々と歩いている人とか。まじ危ないっすよね。 712: 12/27 19:18 KD182249241003.au-net.ne.jp 秋田駅西口から18:40に発車したバス、40分ちかく経った今、まだ通町…。いつもならとっくに将軍野着いてるくらいなのに。信号が青になっても全然進みません。こんなひどい渋滞は初めてです… 713: 12/27 21:18 i219-164-110-15.s04.a005.ap.plala.or.jp 秋田市内の除雪は、苦情殺到で初めて動く。でもやればやったで、へったくそ！！そして二言目には、「金が無い！」金とコネで雇われた、腐れ公務員にはさっさと消えてもらいたい。 714: 12/27 21:29 FLH1Aas172.aki.mesh.ad.jp 春までデコボコに１票ｗ 715: 12/27 21:44 7tN26Hf こんな雪の中車道を走るジジババは逮捕してほしい。 716: 12/27 21:49 7tN26Hf ↑自転車で。 717: 12/27 22:37 07031040228197_ag 用事があって市役所に行ったら、たまたま昼休みかなんかで女の子２人が除雪依頼や苦情がウルさくてウザいって話で盛り上がってたわ。 718: 12/27 22:44 p8031-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>678 毎回やってんだよ！！ただ道路から来た雪で捨てる場所がなくなってきてんだよ！！アホが！まじで　数箇所に雪捨て場あればもう少し楽なんだがそれじゃなくても高齢化進んでるんだからもう少し考えてくれ 719: 12/27 23:57 AXi2wpd >>718 なに暴言吐いて興奮してんの？落ち着いて書き込めよ┐(´д｀)┌ 720: 12/28 2:22 i219-167-48-15.s02.a005.ap.plala.or.jp 市役所の除雪対策本部では、上からは「金は使うなと言ったろ!」、半端なところで中止にし、市民からは苦情殺到、業者からも「本当にこれでいいのか？」と苦情殺到。除雪対策本部に指令を出してる上を憎くて、本部がクビ覚悟で強制解散すると騒いでるらしい。誰もが、この「上」がいったい、何者なのか、不明なんだけど、誰なんだろう？腹立たしい!! 721: 12/28 3:5 pw126210160055.5.kyb.panda-world.ne.jp >>720 そのくらいで公務員がクビになるの？ 722: 12/28 3:53 AVS3mMV >>718さんの気持ちも解る。これだけ降ったら雪捨て場は設けるべき。うちの近所も高齢者宅前は仕事終わってから動ける人がやってます。 >>721正職員はくびにはならないでしょう。ただ、思いの外狭く閉じた組織だから出る杭はハブられるかも。 723: 12/28 7:35 NR427w7 上は存在しないが正解だったりしてw 住民→業者→役場→県→国→税収(住民) 724: 12/28 8:30 ZQ052220.ppp.dion.ne.jp 秋田市長が予算が無くて除雪をストップさせてるってよ。 725: 12/28 9:51 Kp80RVq そんなら来年の選挙はダメだな。 726: 12/28 10:7 KD182249100155.au-net.ne.jp 佐竹市長時代は同じような豪雪はあっても除雪がこんなひどい年は無かった。去年といい今年といいこの惨状の責任は全て穂積市長が負うのが当然。これで来年の市長選にはしっかり出るつもりらしいからその時、この全責任を被ってもらうのも当然の話。 727: 12/28 10:7 g3UMs5onc8d26yQM 市長選では、冬季期間除雪、排除雪に費用を大幅に回し、雇用費、公共事業予算大幅カットしますこれから秋田市は更なる少子高齢化が進むと思いますが、除雪関係のクレームを限り無く0%にするため取り組んでいきます！ 728: 12/28 10:30 FLH1Aas172.aki.mesh.ad.jp 自分の県議補選に恥ずかしくも無く自分で出たカスはこいつだろ。カスはなにしてもカスだなｗ 729: 12/28 11:45 p420b11.tkyea102.ap.so-net.ne.jp >726同意。もう穂積はいらない。　　除雪費を削減し、ハコモノ設立、パンダ、住民、市民の事を何も考えてない。ただの税金の無駄使い。　こんな市長はいらない。 730: 12/28 15:24 s1715206.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 出掛けるのが嫌になるくらい道路が悲惨。もう除雪はしないの？ 731: 12/28 17:3 KD182249100155.au-net.ne.jp 実際、自分の周りでも不完全な除雪が原因と思われる様な交通事故が何件も起きてる。ヒヤっとする程度のことは車で外出する度に出くわす。こんな雪国なんだから除雪なんて一番身近な政治だろうし、除雪を最優先の政策にしたからって誰も文句なんか言わないのに。 732: 12/28 21:18 D8C3oAC 現市長は、医者で権力を持った親がいるので受かる。 733: 12/28 22:52 i219-167-48-15.s02.a005.ap.plala.or.jp 市長、知事の自宅近辺に行けば実態がわかる市長も知事も要らね最低なクズだ 734: 12/29 0:35 7sE3nGn 除雪費用を削って県民の生命を犠牲にし、熊の面倒みるってか。お見事だね！ 735: 12/29 0:44 i219-167-48-15.s02.a005.ap.plala.or.jp 白熊だとか、エリアなかいちだとか、ほっこりする様な話題作りに必死。ニュースで見てる分にはいいが、秋田の現状など、白熊だとか、エリア何とかだとかを見て、余韻に浸ってる状況ではない経済状態。その上、この走りにくい公道。せめて住民が暮らしやすい様にする事の方が重要なんだけど、政治的パフォーマンスとしてみれば、除雪とか陰の操作より、白熊とかエリア作りをした方がバカな県民に対し、説得力があると勘違いしてるのではないだろうか？秋田に生まれ育ち、この県に居てもこれ以上、経済的に良くなるとは思えない。だからこそ、せめて暮らしやすい環境にして欲しい。イルミネーションなんか見たって、「電気代もったいないべ」程度にしか感じないよ 736: 12/29 0:44 07032040825103_gb ハコモノ要らないから除雪しなよ。除雪出来ないなら、市役所立て替えるな。 737: 12/29 8:22 pw126214169172.1.panda-world.ne.jp 除雪の費用が無いという話が上がっているけど、色々と値上がっている地方税等はいったいなんなんだろう？箱物行政の弊害もあるだろうけど、行政側の予算配分が酷過ぎるだけなのかな？ 738: 12/29 17:47 p420b11.tkyea102.ap.so-net.ne.jp ＞735 全く同感。秋田の情勢を理解しないで、政策をしているとしか思えない。今日の道路も酷かった。凸凹が凍り、とにかく酷い。除雪車がきてもシャーベット状にして残しているのを見た。やった後は勿論シャーベット状の凸凹。平日朝牛島から有楽町まで1時間かかるこの酷さ。いい加減にしてほしいと怒り心頭です。 739: 12/29 18:4 FLH1Aas172.aki.mesh.ad.jp 山元建設今週だけで昨日と今週初め２回来た。でも２度とも上っ面なでただけこれでも除雪費２回分貰うの？＠010-0001 740: 12/29 18:26 g3UMs5onc8d26yQM 住宅街や小路等に除雪車が入るのは良しとしよう。でもな、次の寒波や大荒れの天気が来る予報が判ってるんだから、今日みたいな日に排雪命令を業者に出せよ！俺の予想だが明日からの天気次第で、自分の住宅街は死んだな(泣) 741: 12/29 23:35 07032040825103_gb 毎年、除雪費足りなくなってるのに、なぜ最初から予算配分しておかないのか理解に苦しむ。ハコモノ優先市長の弊害だろ。明日の雨で、住宅街の道路は酷い状態になるのは目に見えてる。 742: 12/29 23:43 04C3MMN 穂積は次の市長はﾅｲな。この雪の県で除雪費を削減してる時点で秋田市長には向いてない。とりあえず昨日もテレビで必死になかいちをアピールしてたが、なかいちはいらない。なかいちアピールする前にやらなきゃいけない事はたくさんある。 743: 12/30 1:33 s1028216.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 川反の道路も凸凹だな。人も車も移動しづらい。転ぶ人に尻振りする車。歓楽街があのざまじゃ、他県から来た人から笑われるよ。何故除雪車はアスファルトをこするくらいまで寄せないのか。市議会で議論してほしいが。 744: 12/30 3:8 7rH2WqC みなさんもやっぱり思っている事は同じなんですね。普通考えたらわかるよねぇ！韓国映画に何千万円も投資させる佐竹知事意味不明！穂積市長も赤字短大を公立から法人化する事でメリットが本当に学生にあるのか､4年制の割に規模が小さすぎるし､ただ法人化する事で天下り先を作っただけのようにしか見えない。それに庁舎建設の問題。全国の皆が東北の復興を願っているこの時期に、市役所庁舎の建て替えなんて有り得ないと思うんだけど！どれを見ても秋田の恥曝しだと思うんだよなぁ！ 745: 12/30 3:9 7rH2WqC ↑ スレチでしたごめんなさい。 746: 12/30 7:8 i219-167-48-15.s02.a005.ap.plala.or.jp 私はネットが出来るので、各自の意見を、こういう場で言い合える。けれど、ネットとかしない老人とか、なぜ除雪が来ない？と疑問を感じ、こういうスレを見に来る人はわずかだと思うんだよね。市長が役立たず、知事が役立たず！無駄な事に金をかけ、除雪費がないと出し惜しみしてる実態を、魁新報が取り上げてくれれば広まると思うのだけど。穂積に次はない。次があってはならない。もっと、まともな人材がいるはずだ。 747: 12/30 7:12 i219-167-48-15.s02.a005.ap.plala.or.jp >>743 業者は役所さえ、ＧＯサイン出せば、グレーダーでアスファルトまで出すのは、朝飯前ですよ。それが、上っ側だけなぞる程度でいいと役所から命令がきてるのだから、納得出来ない仕上がりでも業者は撤退するしかないんですよ。経費もかかるし、まさか、我々もボランティアしてまでは、やってられませんから･･ 748: 12/30 10:9 ZQ054232.ppp.dion.ne.jp 朝飯前ならサービス向上に努めろよ賃金が安くなったのは何処の業界も同じ 749: 12/30 10:17 ZQ054232.ppp.dion.ne.jp 秋田じゃボランティアなんて当たり前だが除雪は一流企業と勘違いしているのか役所直営で準公務員だからと時間潰して適当にやっているだけ 750: 12/30 11:31 FLA1Aag021.aki.mesh.ad.jp 別に業者は悪かねえだろ。役所の指示に従うまでだろ。業者を悪く言うのはまた話が違うと思うけどな。 751: 12/30 11:36 FLA1Aag021.aki.mesh.ad.jp >>748 賃金じゃなくて、動かす作動経費だろ。金がお上から降ってこないし、金無いからその程度でって言われてるなら仕方ないだろ。業者を叩くのは可哀相だろ。 752: 12/30 13:4 bb-79-129-102-101.akita-uruwashi.ne.jp 業者乙 753: 12/30 14:4 s755173.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>747、そうなんですか。業者は悪くないと思いますよ。金がないからじゃないですよね。ガタガタ道で事故が起きたらシャレにならないです。命に関わる問題なのに。 754: 12/30 14:46 Kp80RVq 仮に同じ料金(予算)で除雪していて一方は綺麗に除雪してあり、もう一方は撫でる程度の除雪。これって予算の無駄遣いじゃないか？ 755:秋田県人 12/30 17:36 g115.124-44-221.ppp.wakwak.ne.jp 昨日今日の天気でアパート前の道路が凄いことになってる･･･除雪車きて欲しい 756: 12/30 17:54 KD182249101040.au-net.ne.jp このスレの昨冬分を読み直して見たけどホントに同じ。市民➡苦情の嵐役所➡予算が無い業者➡役所が指示を出さないから動けない要するに役所のトップに学習能力が無いのが全て。 757: 12/30 18:18 7qn02Y5 毎年除雪してけど、市民からはもっと綺麗に剥いでいけっと言われて、無線で会社に剥いでいいのかと聞いてみると今日は駄目と言われ面倒くさい。 758: 12/30 18:20 p420b11.tkyea102.ap.so-net.ne.jp 役所のトップそれは、秋田市なら市長。って事。今日の道は更に酷かった。今夜からの寒波でぐちゃぐちゃが凍りかけた今日以上に凍結しまともに走行できないと思う。明らかに除雪不備が原因と思われる交通事故をこの冬（12月20日以降）3回目撃しました。他にも交通事故はあるでしょう、。市民の命、生活、安全を守るのが行政と思います。脳なしの市長は任期満了前に辞任して頂きたい。 759: 12/30 18:54 i218-224-151-128.s02.a005.ap.plala.or.jp 市役所の連中よ、てめーらの道路は除雪しなくてもいいのか？同じ職員ならひどいってことを通報しろよ！住民の意見を聴こうとしない市役所のバカたち、市長は辞めろ 760: 12/30 18:57 p420b11.tkyea102.ap.so-net.ne.jp 業者さん、作業員の方は何も悪くないと思う。綺麗に除雪をしたくても、市からの指令で｢なでるだけでいい｣となら、市民と役所の狭間で困惑している事でしょう。我が家の前の道路は生活幹線道路なので優先順位が低いわけでもないのに今年は1度もきません。違う町内には小路までやっているのになんでしょう・・・毎度除雪対策本部に電話をしても住所、電話番号、名前を聞かれ、要件、要望を伝えても返答はこれから現地を確認に行き決めさせて頂きます。他からも要請がありますので・・・毎日同じ所をなでるだけの指令を出さず、きちんとした指令と対向車とすれ違えない、歩行者は歩くスペースがない、酷い道でかなり危険な幹線道路。コールセンター以下の対策本部。新聞には苦情の嵐で疲れる職員と記載があったが、苦情がないよい、減らすように努めるべきでは。一昨年、昨年の教訓は全くないのか。今年は12月19日に大雪。19日かた本部に苦情、要請の電話。 20日から指令。これでは遅いでしょ。やり残しがあるのに22日に切り上げ。その後の大雪の同じ。　　学習能力なしの職員と市長とみた。長文失礼しました。 761: 12/30 19:0 p420b11.tkyea102.ap.so-net.ne.jp ↑ 毎日同じ所をなでるだけの指令を出さず→ 毎日同じ所はなでるだけの指示しかださず　に訂正すみません。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]