【実情】日本の公務員【改革】＠秋田ring /log/1299232229/2-101c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下【実情】日本の公務員【改革】 2: 3/4 19:0 b2OtRm3xb4SNJjFG 某スレである職員が人員削減仕事量増加うつ病になりながも頑張っているというレスが…今の公務員制度にどんな問題が潜んでいるのか？今、公務員はそこまで追い詰められているのか？ 3: 3/4 19:6 7xE3MiZ >>2 大仙市スレの俺のレスだろうつ病の知り合いってのは、教育現場だよ。 4: 3/4 19:11 b2OtRm3xb4SNJjFG 確かに教育現場はかなりきつくなってるみたいですね。仕事量以外にも精神的ストレスは想像以上でしょう。公務員にも格差がかなりありますね。 5: 3/4 19:20 7xE3MiZ 学級運営、モンスターペアレンツ対策、給食費問題等など… 自分の子供そっちのけで、頑張らされてるって。 6: 3/4 20:1 02a3nOH 今時の教師は、生徒にモーニングコール当たり前らしい。俺らは遅刻したら、出席簿でバゴーン！以上。だったけどな… 7: 3/4 21:19 7xE3MiZ そんな教師も、公務員だというだけで公僕だのって叩かれてるのを見てると、擁護したくなるよ。 8: 3/5 12:36 p6039-ipad07akita.akita.ocn.ne.jp 私は仕事の関係で公務員と話をする機会があるので、市民窓口からは見えない公務員の習性を少しは知っているつもりです。公務員と言う永久就職先に落ち着いた彼らは、一生閉鎖的な環境で人間関係ばかりを気にして生息して行くことになります。閉鎖的な環境には付きもので、彼らは民間におけるような業務において実績を上げ出世の道を見出す機会が殆どありません。結局彼らは自己保身の術に身を託します。最近検察の腐敗が言われていますが、概ね公務員と言うものは上に極端に弱く、我々が業務において指摘した行政の瑕疵などを、組織として反省するように上に伝えることなど全くしません。上の気に入らないことを発することが自分の不利益になるのです。これは愛想の良い市民窓口でも本音は同じことです。こうして市民の思いは、まず窓口の担当者に大概は握り潰されることになります。こうした社会で上下関係なく助け合い実行するのが給与などの待遇面なのです。表面のしかめっ面は市民に対する演技であり、市民の顔色を伺いながら和気あいあいとやっています。何せ幹部は、営業利益から金を出すのではなく、税金の使い方一つで何ともなるのです。職員に対しては組織の方針に従う限り、君達の報酬も出世も安泰であると示すことが出来るのです。 9: 3/5 13:3 07031040231871_af 4600人以上の教職員がうつ病で休職しているにも関わらず年収500～600万の給料を貰っているなんて馬鹿げてる。中には２年以上も自宅でひきこもっている教職員もいるみたいです。クズですね 10: 3/5 15:25 7xE3MiZ >>9 よくそんな事を言えるね…。うつ病の事をろくに知りもせずに。 11: 3/5 16:43 KwE3mTT >>10 クズは言い過ぎだと思うけど。じゃ、うつになった人は自分にはなにも責任はなく、社会的にも重宝されなきゃいけないんですか？それってただの甘えじゃないすか？ 12: 3/5 17:21 07031040840296_aa 教師があわないなら他に仕事探をせばいいだけ。安定した公務員の単なる甘えだな。情報化社会の今これからはちょっとしたミスで警察も教師みたいに攻められる時代だろうね。 13:秋田輪人 3/5 17:28 i121-119-46-99.s05.a005.ap.plala.or.jp >>12 ﾊｹﾞﾄﾞ我が子の担任、小２の時、初任者研修中だったが１学期の６月から不登校。校長が保護者に告げた理由は「学校へ行こうとすると吐く」orz　上のコの担任は４年生の２学期から不登校。保護者としてはそういう教師は休んでくれてよかったよ。精神疾患で休職が確定するまでしょっちゅう自習か教頭先生の授業。おまけにたまにやる授業も、子ども曰く「何言ってんのかわからない」。モンペ扱いされるのも嫌だし保護者は静かに見守ってたよ。上記のうちの一人はＯＤで廃人。手厚く保護されているっていうけど、そんなことなったら人生終わり。自分自身で「向いてないな～」「子どもがウザい」「親がウザい」って思ったら、早めに路線変更したほうがいいね。ちなみに休んでる時に来てくれた講師が、子供たちにいたく気に入られて保護者うけもよく。しかし採用されないって全く異業種に就職してしまった。 14: 3/5 17:39 07031040840296_aa 昔は教師が間違って殴って半殺しにされたりしても教師には絶対逆らえないなんて時代だったな。それだけ教師というものは本当に怖い存在だった。今の時代なら昔の教師は5割くらいは懲戒免職になっただろうねｗ 15: 3/5 18:35 pl5213.nas852.p-tokyo.nttpc.ne.jp 半殺し… 16: 3/5 19:52 5Jq2XZb 不景気なると公務員叩きですか 17: 3/5 20:35 07031040840296_aa >>15 マジで半殺しみたいな感じで殴られる光景が沢山あった。 18: 3/5 21:9 g3GdkeRQZVJha50l 非常勤やってるけど公務員はやっぱりぬるいよ半分は民間じゃ通用しない 19: 3/5 21:53 5Jq2XZb んだがら景気いいときはそんな話題でねがったよな禿げ 20: 3/5 22:9 05001014942530_ah 精神疾患による休職は、せめて1年までにしていただきたいよな。本人の給与が出続けているばかりか、代用臨採の分もかかるわけで。 21: 3/6 13:51 07031040840296_aa >>19 そもそも20年くらい前は公務員と民間との平均がほとんど差がなかった。しかしあれから20年… 民間は平均年収100万ぐらい下がったのかな？公務員は平均約250万くらい増えたｗ 22: 3/6 14:16 00K00Mq >>19 公務員乙！制度改革は与党の迷走で、どうやら表面上の政策に成り下がってしまい、抗無員の皆さんはさぞかしホッとしてるでしょうが、これからの原油や小麦粉を始めとする資源戦争により民間企業は益々収益が悪化し、貴方がたへ矛先が向けられるのは必至でしょうね。 23: 3/6 20:44 pl5213.nas852.p-tokyo.nttpc.ne.jp 公務員のまえに民間がやられるわけだ 24: 3/7 6:48 05001014942530_ah 例えば、警察より警備保障会社が給料が3倍高いとか、教員より学習塾の方が4倍稼げるとかだったら、確実に公務員の人員が流動的になり、風通しも良くなり、今のように公務員であるばかりに魂を売り渡す必要はなくなると思うんだわ。秋田のような公務員天国では、世の中ますます硬直してしまうね。子供なんか絶対に増えないよ。 25: 3/7 15:25 KsM1G8T 有事の際には死ぬかもしれない警察、自衛隊、消防士の方達はしょうがないけど役所はぬるいな特に田舎 26: 3/7 21:56 7xE3MiZ つまり、公務員にはどうなってもらいたい？一番は金…給料関係かな？ 27: 3/14 23:50 NQ60q9D >>3 教員も確かに公務員だが、一般に言う公務員って違うく無いか？教員まで言ってたら国どころか地方公務員だけでも凄い事になるだろ！教員が鬱の件で叩かれてたが、言ってる事は私も理解出来ます。ハッキリ言ってここは公務員叩きのスレだろ？私はそう理解してますが違う？そして、このスレで叩きたい公務員は教員じゃないんじゃないのかい皆さん？教員の件は、親などにも問題がある事柄でありチョット別論議として語る方が良いような気が・・・。ちなみに私は公務員じゃありません（笑） 28: 3/16 10:42 d241207.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 教員が公務員である必要もないと思うよ。 29: 3/16 11:36 AWa2wND >>28 なかなか興味深い意見すね。俺は公務員叩きとか興味無いけど、臨時の教員のボーナスは必要か？とは思う事がある。前に他スレに書いたことあるけど…。 30: 3/18 9:29 07031040840296_aa 日頃暇な糞公務員は恩返しのつもりで現地入りして手伝ってこいよ。特に福島とか 31: 3/18 10:18 d61-11-196-094.cna.ne.jp 「自衛隊は、いらなーい！自衛隊は、出て行けー！」とか阿呆ぬかしてた市民団体の糞ボケナス共は、自衛隊と一緒に人命救助、被災地復興、福島原発の沈静化作業に従事させるべき。 32: 3/18 14:22 Fj0002G 地震が発生してから公務員叩きの書き込み少なくなりましたね。自分の家族の安否よりも住民の安全、支援という仕事を優先させている被災地の自治体関係者の皆さんに頭が下がる思いです。私には物資を送るくらいしかできることはありませんが、何とか踏ん張ってください。 33: 3/31 22:42 09W3na2 景気の良い時は、終身雇用なんて馬鹿らしい、公務員目指すなんて考えられない、なんて言いながら、景気が悪くなったら、給料貰い過ぎ、なんて。人生の岐路にたったときその道を選んだのは自分だろ。自己責任じゃないのか？ 34: 3/31 23:50 07032460036743_eb 秋田は特に一般企業と公務員の給料の差があるよなボーナスとかあり得ない額だし 35: 4/1 2:35 Fjy1icO >>33に同意。公務員になる努力した？って聞きたいよ。確かにおいっ！(怒)ていうような人も沢山目にしますがね…。公務員乙とか、言われるんでしょうが、私は公務員ではありませんから。 36: 4/1 4:2 g3GdkeRQZVJha50l 自分がきらいなのは役所系の公務員教師や消防、警察などは別と考えているみんな公務員の給料知ってるの？内勤の奴らは体張ってるわけでもなく、民間じゃ通用しないくらい要領も悪いわりに、ほんと貰いすぎなんだよ 37: 4/1 6:31 07031040840296_aa 知ってるよ。秋田県の公務員は去年調べたら市町村別で平均630～670万くらいだった。鬱とかでずっと休んでてもこの額もらえるんだろ？ありえねぇｗ 38: 4/1 8:53 07032460243715_vc とりあえず「公務員」と「地方公務員」は区別して語らないと変だと思う。 39: 4/1 10:21 NV601l8 ボーナス全額被災地に寄付しあがれ！それとかボーナスなしにしあがれ。 40: 4/1 10:35 L070061.ppp.dion.ne.jp なれるなら　いつかなりたい　公務員そんなスレじゃね～の？ 41: 4/1 11:10 NV601l8 うまいねぇ 42: 4/1 11:10 7pL2YFP たしかに。実はみんな公務員になりたい。 43: 4/1 12:8 07031040840296_aa そりゃこんなに楽して稼げるの初めから知ってればなりたいわな。高校のころに給料などについてもっと詳しく職業別に勉強したかった… 44: 4/1 13:56 5Gc2wQv 給料見直す時期かもねぇ、税収の何パーセントになるのかな、田舎者の労働者と生涯収入どんだけ差があるんだろ、退職後の年金も凄いよね、さらに天下りみたいな事しやがって、ろくな死に方しないよ 45: 4/1 15:47 07031040840296_aa 公務員と民間との差がありすぎの秋田県は公務員の給料6割カットしてやっと民間並… まぁ残業もある民間なら時給に換算したら7割くらいカットでやっと一緒ぐらいだろうな。最低賃金は日本最低！まさに日本最高格差社会の秋田県。 46: 4/1 17:16 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 養分が騒いだところで無駄。破綻するまで吸い尽くします。 47: 4/1 18:4 g3GdkeRQZVJha50l >>37 そそ。欝とかいって実際そうひどくないのもいる。守られすぎなんだよな。要領よく仕事すればあんな人数はいらんのよ実際 48: 4/1 18:34 D8M2yaU 全部の公務員がわりいの？天下りだけがわりいの？給料が良いからわりいの？おれは自営だからこの景気だと大変だけどやっかみにしか見えねえな >>40　うめえなｗ 49: 4/1 19:22 ASi1GAr 公安系公務員の給料は割に合わないから減らす必要無し。本当に減らすべき役職の公務員は誰なのか、同じ公務員でも、細分化してから削減しないと困るのは結局民間人だったりする。 50: 4/1 19:52 07031040840296_aa 名古屋の河村はいつも本当素晴らしいこと言うし国民の味方だよな。自分も自ら2400万の給料2/3の1600万はいらないと言って800万しか受け取らなかった素晴らしいお方だし。秋田もこういう素晴らしい人を見習わなきゃね。 51: 4/1 21:5 07032450616041_fh >>47 鬱の家族を抱えた人の気持ちが分かりますか？周りの理解が必要なんです。自殺に追い込む病です。目には見えない病です。軽々しく語ってはもらいたくありません。 52: 4/1 21:21 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 所詮他人だから理解なんて必要無し。それに当事者が言うのはたんなる甘え。勝手に死ねばいいと思うよｗ 53: 4/1 21:30 07032450616041_fh >>52 そうですか。本人に伝えておきます。 IPアドレスがあるって事を忘れないで下さいね。 54: 4/1 21:32 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp ↑どうぞご勝手にｗもう来るなよｗ 55: 4/1 21:35 7xE3MiZ >>54 お前、腐ってるな http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/north/1294385430/518 56: 4/1 21:38 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>55 ありがとうｗ 57: 4/1 21:40 07032450616041_fh >>54 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 裁判所でお会いしましょう。皆さん、失礼しました。 58: 4/1 21:41 NVk00lL まてまて>>53よ。脅しや脅迫とも取れる北朝鮮のような、交渉手段は良くない。まだ>>52は青いだけなんだ、黙って通報するが最良かと。 59: 4/1 21:46 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp チョン流のプロ市民だろ。やり口が似てるしｗ 60: 4/1 21:51 07032450616041_fh >>58さん申し訳ない… もう、こっちも限界まで追い詰められてる。鬱に関して何にも知らないなら知らないでいいから、p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp黙っててもらいたい。 61: 4/1 21:55 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp でも恫喝する余裕はある。大したもんだよ恐れ入るｗ 62: 4/1 22:0 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp ところでさっきからハエがいるな。人のIPレスして何がしたいんだ？ｗ 63: 4/1 22:2 7xE3MiZ なぜ恫喝って思う？ IDを晒されちゃまずいのか？ 64: 4/1 22:5 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp さて何ででしょうねー？時間が経てばわかるんじゃないｗ学校の先生にでも聞いたら？ 65: 4/1 22:8 7xE3MiZ それともう一つhttp://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/north/1294385430/518はどういうつもりでレスしたんだ？ 66: 4/1 22:11 07032450616041_fh p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp あなたは絶対に許さない。 67: 4/1 22:13 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 教えないよｗ 68: 4/1 22:14 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 生きる気力が出てきてなにより！頑張ってｗ 69: 4/1 22:29 7xE3MiZ >>68 匿名性の掲示板とは言え、お前は人として終わってるな。お前の心ない一言で人の命が追い詰められるかもしれないんだよ。俺の知り合いもそうだったからね… 70: 4/1 22:37 07031040643435_ad >>53が本人に伝えると言って自殺幇助してる件 71: 4/1 22:40 p38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>69 ありがとう！じゃあこれから始まるんだなｗ楽しみだよｗ 72: 4/1 23:30 5Gc2wQv 51 確かに奥の深い病です、環境に左右されやすく、地方公務員みたいに数年で全く別の部署に変わるような仕事の人はなりやすいと思います、不正がどうのこうの云いますが全くあんな人事は理解できない、にしても年収百万、二百万の人達がどんくらいいるか、難しい問題です 73: 4/2 0:52 07032450616041_fh >>70 本人は社会復帰のために真実を受け止めようとしてる。周りからどう思われようと動じない強い気持ちを作ろうてして、必死に努力してる。ただ、何にも分かろうとしないで茶化してるp38254-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jpは許せない。 74: 4/2 1:2 07032450616041_fh スレチなうえに皆さんに不愉快な思いをさせて本当に申し訳ありませんでした。 75: 4/2 1:22 p34022-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 言い訳並べりゃ世の中みんな理解してくれるとでも思ってんのかね。とんだ甘ったれもいるもんだ。 76: 4/2 1:30 p34022-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 辞めたら他にろくな仕事ないってわかってるからしがみついてんだよな。 77: 4/2 11:49 g3GdkeRQZVJha50l >>53 さすがですね 78: 4/2 11:54 g3GdkeRQZVJha50l 実際公務員やめたやつと働いたことあるけど考えが甘いし使えないしかも本人は全く気づいていない民間採用厳しい理由がよくわかった役所勤めの親戚の仕事大変大変っつー発言大変のレベルが民間と違いすぎる 79: 4/2 11:55 g3GdkeRQZVJha50l 裏では被災地派遣いやがってる職員多いらしいぞ普段ぬるい役所にいるやつはちょっとは苦労してこい 80: 4/2 12:35 IDW1HQF 民間会社に公務員が研修に来てもお客様扱いだもんな。 81: 4/2 19:39 09W3na2 民間ったって、ピンキリだろ。使えない奴は使えないよ。 82: 4/6 15:33 KsM1G8T 原発官僚天下り http://n.m.livedoor.com/f/c/5469529 83: 4/25 5:34 07031040840296_aa 鬱ってそもそも住む環境代えたりして直すもんだぞｗなりにくいの間違いジャマイカｗ 84: 4/25 5:37 07031040840296_aa そもそも公務員は給料2割カット実施より人を2割カットしてほしい。実際2人で出来る仕事を10人でやるとか税金の無駄遣いでしかないわけだし。 85: 4/25 16:44 AWa2wND >>84 同意。公務員叩きは嫌いだけど、公務員大杉だと思う。議員も減らしてもいいと思う。国家公務員の給料が6%カットみたいだけど、それはあまりにも可哀想。ビックリするぐらいの年収の奴いるけど、若い奴らって大したもらってないんでしょ？ 86: 4/25 19:45 p5017-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 若い奴らだって、これからビックリするぐらい貰うようになるんだから問題ない。 87: 4/25 19:51 5Eq2YQy 最初から見てきて思ったんだけど、そもそも『鬱』なったのは仕方ないとして、『鬱』がドンナモンか知らないけど、仕事してない人間になんで給料が発生するの？俺は１ミリも理解出来ないんだけど。普通の会社だったら、辞める方向にもってかれて終了だよな。『鬱』ってソンナ偉いの？ 88: 4/25 23:3 07031040840296_aa 公務員て三年間鬱で休んでても給料全額支給してもらえるんでしょ？確か一日も行かないで3年間で2000万もらった悪質な公務員とかテレビでやってた気がする。 89: 4/25 23:27 AVw3OdF 毎朝、通勤のバスで一緒になる公務員さんがいるんですけど、香水の匂いが凄くて、気持ち悪くなる…(+_+)しかも、男性。 90: 4/26 6:25 07032460977356_vm 公務員は鬱で休んでも給料は支払われるのか… 公務員の税金取り立てで鬱になった人も居るのにね。人様の税金から給料を貰ってる究極のサービス業なのに上から目線的な対応とか止めて欲しいかも。ちゃんと仕事を真面目に全うしてる公務員も居るでしょうが一部の人を見てるととても残念に思う事が多々ある。 91: 4/26 7:42 5Eq2YQy 民間でも使えない人居るって意見あったケド、民間だったら使えない人間は、もれなく辞める。もしくは辞めさせられるよね。公務員は、どんなに使えない人間でも、懲戒でも無い限り、定年まで給料貰えるよね。その上、どんなに景気が悪くても、ﾎﾞｰﾅｽ貰えるしな。ﾎﾞｰﾅｽってのは、定期的でなく、会社が儲かった上で貰うもんだと思うんだけど。まー常に儲かってる会社だったら定期的に貰ってもいんだろーケド。 92: 4/26 11:2 7xE3MiZ 鬱等の病気による休職は無給だよ。年収は0。当然、税金は払わないといけないし、年金も納めなければならない。 93: 4/26 17:48 p1156-ipbf801aobadori.miyagi.ocn.ne.jp 試験パスしないと公務員にはなれないのだがそこのところは不問なのか？言っとくが俺は公務員ではないよ。 94: 4/26 20:13 7xE3MiZ 結局、実情も知らない人間が公務員叩きをしてるんだよ。しかし、公務員削減して人件費を減らせ、天下り批判等と最もな意見もあるのも事実。ニュースで公務員の不祥事や何とか手当て支給とかを伝えられる度に公務員バッシングがあるけど、そのバッシングが何故全公務員に向けられのかが不思議。原発の影響で福島が風評被害を受けてるように、まるで公務員が風評被害を受けてるように思える。 95: 4/26 21:59 02a3nOH >>94 私も同感です給料や勤務形態など、いま働いてる公務員が作ったものでもないですし高給・楽そう・休みが多いなど、嫉み要素が大きいと思いますね。全ての職種が労働時間・給与・休暇・疲労度合いなどがイコールコンディションになる事は無いですし逆に、選択する自由もあったはずですからね。 96: 4/26 22:30 AVw3OdF 親身に相談にのって下さる職員、国民や一般市民の為に頑張って下さる自衛隊・消防・警察は、勿論尊敬しますが、あからさまに態度が横着な職員は辞めてほしい。以前、アルヴェのサービスセンターに行ったら、窓口の職員…上から目線&面倒くさそうな表情で対応された。住民票を取りに行っただけなのに。こんな職員がいるから、公務員そのものの印象が悪くなる。一種のサービス業なんだから、しっかりしてほしい。サービス接遇検定受けたら、間違いなく不合格だ。 97: 4/26 23:20 AXY267L 公務員はこれからは社会人として経験を積んだ人を採用の条件にした方がいいと思う。 98: 4/27 0:12 5Eq2YQy 俺は、税金から給料賄うのは良しとして、ｿﾚに見合う仕事をしてるんであれば、誰も文句言わないと思うよ。後、今の人達が悪いんじゃないとか、言ってるｹﾄﾞ、俺から言わしていただくと『今も昔も悪い』だね。まだ、昔は景気良かっただけ、気持ち昔の方が有利だな。この景気悪いのに、公務員だから今のままで、ってのはおかしいでしょ。逆に税金使ってる分、真っ先に給料下げるべきだと俺は、思うけど。 99: 4/27 0:36 AXY267L こんなに不景気で増税だと言ってる世の中でなぜ公務員はボーナスもらい続けるんだろうか？給料はともかくボーナスをそうまでして払わなきゃいけない理由はなんだろう？一般の会社が不景気でボーナス無いのに国が不景気なのにボーナス出るのはおかしいと思う。 100: 4/27 1:4 2kA2wg1 市役所の人は、暇すぎて３０分あればできる、はんこ押しの仕事を２時間かけてやったりしてるそうです。県庁も市役所も民間にしちゃえばいいのに。公務員の方、もっとお金使って下さい。あたしたちの税金、世の中にまわして下さい。 101: 4/27 7:17 Fig2wQ3 三十五歳の地方公務員の年収ってどの位？上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]