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3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下【実情】日本の公務員【改革】 619: 11/10 6:42 s597213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 黒い金を給料の財源呼ばわりしているアホは議論になりません。 620: 11/10 8:50 g10StyYjtrkz0mb2 また脱線してきましたね（笑）とりあえず橋下とか大阪の話は以下禁止。で学力についても、採用基準として学力以外が用いられるほど危険なことはないと。もちろん、学力と仕事の能力は別で、勉強ができるから仕事もできるなんて思ってるおめでたいやつはもういないし、世間の常識だから触れる必要もない。以上簡単なまとめ。異議は認めない（笑） 621: 11/10 15:58 IDW1HQF >>617 秋田県が発展しないのは県職員のせいだと本当に思ってるの？ ↑ そんなことは言っていない。公務員が優秀な人材の集まりなら秋田県は発展してもいいのでは？と言っているのだよ。この違いわかる？ 622: 11/10 17:44 s597213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>621さん >>610です屁理屈でゴネてないで、質問に答えて下さい。公務員は学力以外でどんな採用基準を設ければよいのか文句ばかりでは議論とは言えないよ。ただの愚痴。 623: 11/10 18:36 07032040825103_gb 公務員の採用には、学力試験の他に、管理者養成学校を通過することを条件にするといい。採用後でも、卒業出来ない奴はクビ。 624: 11/10 18:54 softbank218112138068.bbtec.net >>622 IDW1HQF氏ではないけど… 実際に民間の職場(サビ残たっぷりの激務やノルマやクレームに負われる業種等)で1か月間ほど就業体験して、クビにならずに生き残れるかとか(苦笑一般市民の感覚を理解することで行政の舵取りに活かせるものがあると思う。少子化脱却や婚姻率UP、自殺対策や生活のゆとりに何が必要か、ヒントの一つでも浮かぶのではと…。つまりは民間企業でも充分にやっていける精神と行動力のある人材が集まれば、少しはマシになるんじゃないかと思った。 625:永山です 11/10 19:47 03Y0sA8 ↑ぬるま湯にどっぷり浸かってるからブーブー文句ばっかだろうな(^^)役所が基準だと思ってるからよ 626: 11/10 20:3 07032040825103_gb 「役所で働いてる人間が民間企業に転職したら」みたいな番組作ったらおもしろそう。 627: 11/10 21:56 NU81I39 俺の兄貴が役人だったたけど仕事抜けて歯医者に行く度になにやら手当てつい手当てたみたいで…仕事抜ける回数が多いほど手当てで収入上がってました… 都合の良いこじつけの理由の♪ 意味不明な手当てが沢山あるみたい 628: 11/10 22:2 NU81I39 あー♪ 俺も意味不明～酔っぱらいました… 自家製ドフロク最高♪ ちなみに学科試験も大切だけど、学力いまいちな人をコネ採用するパターンの工作として結局最後の作文や論文がコネクション採用の際の助け舟にしてるそうです！俺のジイサン元助役の話だから間違いない 629: 11/10 22:12 s500200.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 公務員もｻｰﾋﾞｽ残業はしてます。だいたい月１２０時間残業してて残業代はほとんど出ません。私は役所ではないですが… 公務員になる前に民間で数年働いてましたが、公務員のほうが大変だとわかりました 630: 11/10 23:35 KD182249050083.au-net.ne.jp >>627 具体的にどのような手当でしたか？職場を離れると思われることから、出張手当などですか？公共交通機関の利用明細、宿泊先利用明細を添付して申請しないと手当等は支給されないと思われますので、適当な事を申し上げない方がよろしいかと思われます。 631: 11/11 8:49 g10StyYjtrkz0mb2 学力の事がおさまったら今度は仕事の内容ですか（笑）もちろん公務員の中には一般企業で勤まらないやつがいるだろうし、逆に一般企業の中にも公務員で勤まらないやつもいるんだからその話は無意味だよ。「民間で働いてる人間が公務員に転職したら」みたいな番組作ってもおもしろいぞ、視聴率はとれんがな（笑）なんかさ、学校で勉強できないやつが『俺は走るのは負けない』って言ってるのと同じだよね。 632: 11/11 9:16 07032450482048_ep 数年前までは秋田市役所児童家庭課の質が悪かったけどここ最近質がよくなったと思う。4月移動とかで馴染み深い人もいれば見知らぬ顔の人もいるから、手続き上、移動前にちゃんと引き継ぎをしっかりしてほしい。毎回、担当がかわって最初から説明しないといけないし… 633: 11/11 21:3 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>IDW1HQF やはり、自分の意見は何も無くて、悪態しか言えない社会的不適合者なんですね。議論出来ない事を人のせいにする前に自分を正してみては如何でしょうかね。 634: 11/11 21:15 i219-164-36-252.s02.a005.ap.plala.or.jp >>633 無知な人を相手にしても何の得にもなりませんよ。意見が議論する以前のレベルだから、結局議論にならない。（笑） 635: 11/11 21:29 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>634 おっしゃる通りですね。残念です。 636: 11/11 23:30 pl1742.nas852.p-tokyo.nttpc.ne.jp 結論公務員なれなかったからって僻むな！くだくだ言わずに今からでもなったら？ 637: 11/12 0:33 D0m1gOO 質問です。市議会など出た条例に反対する職員とかいらっしゃるのでしょうか？ 638: 11/12 2:22 IDW1HQF >>633 >>634 >>635 わざわざIDまでさらしてくだらない個人攻撃をし、くだらない書き込みに賛同するおバカ共よ。公務員に関する意見を言えよ。>>1の趣旨を理解できないの？ﾆﾎﾝｺﾞﾊﾘｶｲﾃﾞｷﾏｽｶ? 639: 11/12 2:54 IDW1HQF >>636 オタクもおバカですか？公務員を批判している私がもし公務員だとしたらどうなるのですか？公務員に対して羨ましいなら公務員になれば？と言うことはおかしいですよね？改革派官僚に対して羨ましいなら官僚になれば？と言うことはおかしいですね？オタクの結論は矛盾しておりオタクは自分で自分はおバカと言うことを証明したわけだね。 640: 11/12 8:20 NR427w7 改革派官僚が官僚になるのはよくある話 641: 11/12 10:19 07032040825103_gb 俺は公務員なんだから偉いなんて言ってる奴は、ちゃんと仕事してるんだろうな。人を見下してる奴が、まともな仕事してるなんて思えんが…。 642: 11/12 11:50 07032450482048_ep 職域加算手当?はいらないと思うよ。まして保険料払わず一律公務員なら誰しもが受け取れるなんて可笑しい｡民間でさえ企業基金あるとこもあるけど、保険料払ってるし。これは不平等でしょ 643: 11/12 11:54 07032450482048_ep あと、25年前につくられたこの職域加算手当は今じゃﾅﾝｾﾝｽ。保険料負担は軽く年金受け取り額が多いのは駄目でしょ。そもそもこの職域加算手当は企業年金基金にあわせ制定されたものであるならなぜ保険料ゼロなんだ？ 644: 11/12 12:1 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>638 アナタもいい性格をしている。公務員の悪態ばかり。改善策とか言えないの？ボヤキなら馴れ合いにスレ建てたら？あなたこそ日本語理解できますか！ 645: 11/12 12:6 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 職域加算、つまり三階部分の撤廃は賛同します。 646: 11/12 13:39 IDW1HQF >>644 改善案？言えるよ。その前にオタクが先に私の公務員に対する意見に反論してきたのだから反論する理由、公務員を擁護する理由を論理的に述べるのが筋だよね？公務員を批判＝公務員が羨ましいから、というくだらない理由はおバカすぎるからやめてね。オタクは公務員に関する自分の意見は言わず、私の意見に対して叩いているだけですよね？それとオタクの言う「日本語を理解できますか？」という意見は何を根拠に言っているのですか？どの部分を指して言っているのですかね？教えて偉いひと。 647: 11/12 13:51 IDW1HQF >>644 オタクこそ、議論しないで人の意見を叩いて楽しむのが目的なら「公務員を批判する人を叩く」スレでも別に作ってやれば？オタクを始めとするおバカな連中はなぜ、公務員に対して批判的な意見を述べるとこぞって叩いてくるのかわからん。公務員を批判することは駄目なのですか？公務員を批判することは間違ってることですか？オタクらのやっていることは体制に対して批判的な意見を言えない言論規制のされている中国や北朝鮮、旧ソビエトと同じことですよ。 648: 11/12 14:12 IDW1HQF >>644 仮にオタクが公務員に対して批判する意見をしたとしよう。そうしたら他の奴らがオタクのことを「公務員が羨ましいから」だとか「公務員になれば」とか論点のズレたおバカなことを言ってきました。さて、オタクはおバカな意見に納得しますか？オタクは公務員が羨ましいから公務員に対して批判的な意見をしたのですか？オタクがしていることを客観的に見ればオタクの行為はおバカなことだと気づくはずです。 649: 11/12 14:57 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp IDW1HQF > まず、自分を私と言い、相手をオタクと言うスタンス、なんとかならないかね。君！公務員擁護？全くしていません。あなたが、妬みと周りから思われる言動を掻い摘んで言います。１　そんなに有給休暇があるなら、被災地復旧に行けばいいのに２　公務員にボ－ナスは要らないだろ。月々安定した給料で十分３　公務員を志望する理由、リストラが無く安定しているから日本語理解できますか！は私が採用基準など、再三答えを求めているにも関わらず、返事が無いこと。返事はしないのに自分の意見に反論してきた部分だけ反論する、正に利己的言動。挙げ句の果てに、言論統制を共産主義国まで持ち出す、大袈裟さ。そんな奴に馬鹿呼ばわりされる筋合いは無い。 650: 11/12 15:11 s501223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>648 いままで、あなたに突っかかるレスをして済まなかった。あなたが、これほど馬鹿で愚かな人間とは思わなかったもので。話せば分かると思っていたものですから。 >>648 いままで、あなたに突っかかるレスをして済まなかった。あなたが、これほど馬鹿で愚かな人間とは思わなかったもので。話せば分かると思っていたものですから。 >648のスレがそのバカさ加減を凝縮しています。もう絡みません。これからもどうぞ、建設的な意見は無視して、公務員の悪態を思いの丈発して下さい。 651: 11/12 18:50 07032460977356_vm 役場職員の職務怠慢などの苦情はどこへ相談すればよろしいのでしょうか？市長などへ直接訴えてもよろしいのです？ 652: 11/13 21:31 softbank126127087162.bbtec.net >>651 いんじゃね 653: 11/15 15:48 IDW1HQF >>1 『公務員の現状問題点改善点をマジメに考えよう！』くだらない個人攻撃を必死にする労力があるなら、公務員について議論したいものだ。 654: 11/15 18:19 s600253.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 必死だな(笑) 655: 11/15 20:5 07031040643435_ad 安定給料＋ボーナスなんだから一流企業みたいに真面目な人材や優秀な人材も集まるんだろ。中にはアホも混ざってるけど。安定給料ボーナス無しならアホばかり集まってさらにカオス確定。そんな待遇じゃ秋田県なんかに良い人材は誰も来ないよ？ 656: 11/15 22:51 07032040825103_gb 安定給料+ボーナスだから、仕事しなくなるんだよ。出来る奴は優遇、出来ない奴は昇給なしになれば、みんな必死に仕事するよ。 657: 11/16 8:14 AWa2wND 仕事出来る出来ないじゃなく、しないって奴はすぐ分かるかも。あとは何を基準に出来る奴と出来ない奴を定めるかだな。第三者機関？投票制？ 658: 11/16 12:38 07031040643435_ad ところでだ、公務員ってなんか必死にやるような仕事あったか？民間と違って利益出さなくてもいいじゃん？消防や警察、自衛隊は別としてさ。 659: 11/16 15:43 KD182249053112.au-net.ne.jp >>658 みんな必死にやってるよ？憶測でモノを言うのはヤメなはれ。私の憶測では、火事や事故、事件がそんなに起きない秋田県の消防、警察の方がヒマそうに思えるのだが。 660: 11/16 16:22 07032040825103_gb >>659 消防、警察のほうが暇そうと言うほうが憶測では？事件が少なくても、未解決の事件もあるし、防犯の役目もある。命の危険もあるし…。 661: 11/16 16:34 07032460395190_ec うちの会社に、県から天下り来てたけど、1日中散歩して、仕事するにも、使い物ならなかった。天下りいまだにしてるから若い人、就職ないのかも。佐竹〇事、県庁あがりだから、一番知ってると、思うけど。年金もらうまで、繋ぎどこまで、腹黒なんだか 662: 11/16 17:5 s600253.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 点が、多すぎて、文章が、読みにくい、ですぅ。 663: 11/16 17:13 AWG3MJi どの程度の会社か知れますね(失笑) 664: 11/16 17:18 07032460395190_ec 潰れてくれればいいのに！こんな会社 665: 11/16 17:20 07032460395190_ec 私、中卒だから勘弁してください。 666: 11/16 19:30 IDW1HQF >>659こそ、憶測でモノを言うのはやめたら？何を根拠に「みんな」必死でやっていると断言しているのだ？ 667: 11/16 19:35 s600253.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>666 んが、喋るなって！スッコンでろ！ 668: 11/16 19:39 07031040643435_ad なんだ本人だけ必死にやってるつもりで民間から見れば超楽な仕事してるアホ公務員本人乙か 669: 11/16 20:15 s600253.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 知恵の無い奴は汗をかくこと。 670: 11/16 20:21 07032460397532_ga 公務員は最高だべ。年の１／３は休めるし、給料は中央並みだし。時給にしたらすごいだろう。 671: 11/16 20:43 07031040643435_ad ちなみに警官は公務員で最悪の勤務待遇だと思うけど。警察署勤務の役職付きは年間の休日は数日だしな。署長クラスは年間の休日ゼロだぜ。 672: 11/16 20:45 ZO146066.ppp.dion.ne.jp ゴルフも勤務に入りますか？ 673: 11/16 20:51 07031040643435_ad ゴルフ中も待機状態です 674: 11/16 20:59 05001013242225_mb 消防、警察の夜勤手当はスゴいからね～夜勤手当入れて公表したら凄い額たぜ。秋田で一番給料貰ってるのは秋田銀行とマスコミだよ。 675: 11/16 21:44 07031040643435_ad 夜勤手当って月に五万も貰えないと思ったけどそもそも24時間働いて二連休の三交替は異常だよ 676: 11/16 21:45 ZO146066.ppp.dion.ne.jp 仮眠も勤務に入りますか？ 677: 11/16 21:50 07031040643435_ad 仮眠も拘束されてるので勤務中です。でも仮眠は内勤者のみです。 678: 11/16 22:10 05001013242225_mb 30代で夜勤手当加えると月にプラス10万だよ。ほら、みんな高卒でもいい車に乗ってるでしょ 679: 11/16 22:26 07031040643435_ad 警察署見てもそんなに良い車置いて無いけど消防署も良い車見たことないぞせいぜい300万前後の車じゃね？ 680: 11/16 22:51 IDW1HQF >>667 んが、喋るなって！スッコンでろ！ ↑ そっくりそのまま返すわ。 681: 11/16 22:57 05001013242225_mb 300万って俺の年収じゃねぇか車に見栄はりすぎなんだって秋田は。 682: 11/16 22:57 ZO146066.ppp.dion.ne.jp ↑秋田掲示板だからしょうがないけど文字で方言使う人はキチガイが多いよね 683: 11/16 23:33 KD182249045103.au-net.ne.jp 警察、消防でこんなに食い付くとは♪笑くぐったら分かると思いますが、激務な県は限られていますよ。断じて秋田県ではない笑それなりに役立っておりますから、高給だろうが、ゴルフやってようが、そっとしてあげましょうよ。高級車！？そんなん乗ってたら、即叩かれるから、乗れるわけないですって！ 684: 11/16 23:41 ZO146066.ppp.dion.ne.jp 高級車は一般職員が乗ったら叩かれるとか考えて車種を選ばないｗ確かに上司より高級車に乗ったらとか考える人はいるかもしれないが 685: 11/16 23:50 05001013242225_mb 車で釣られるか～ 686: 11/17 0:10 softbank219057243173.bbtec.net ボーナスで、何を買うか旅行にするか思案中～でも公僕だからひとつは遠慮するよ 687: 11/17 6:53 softbank218112138068.bbtec.net >>686 募金という素敵な使い道もあるじゃまいか！ 688: 11/17 11:15 07032040825103_gb 県職員の賞与3.9ケ月分。県の民間企業の半分が賞与なし。この現状どう思いますか？ 689: 11/17 11:22 g10StyYjtrkz0mb2 >>688 『県の民間企業の半分が賞与なし』の現状をなんとかすべきだと思いますが。それじゃ社員も派遣も同じだし。 690: 11/17 22:58 KD182249043142.au-net.ne.jp >>688 当然だと思いますが…？ボーナス貰えるだけ、民間の会社は仕事あるのですか？社長に直接意見しましょう。 691: 11/17 23:26 07032040825103_gb >>690 民間に近付けるためと増額されてるんだよ。もらえない会社が多いのに、近付けるために増額はおかしいでしょ？ 692: 11/17 23:26 D0m1gOO なんで？その理由を教えてほしい。毎日同じ仕事してるだけで？ 693: 11/17 23:35 07032040825103_gb 景気のいい会社を選んで、ボーナスの平均をだして、民間より少ないと勧告する人事院のカラクリ。 694: 11/18 0:10 D0m1gOO 結局公務員は、昭和、バブルの時代から抜け出せていない。 695: 11/18 8:37 2kA2wg1 少子化対策は、公務員家庭の方々が、子供をたくさん作ればいいのでは。給料安定しているし、ボーナスもきちんとありますからね。 696: 11/18 9:19 07031040643435_ad >>694 バブル時は公務員なんて馬鹿のやる仕事と言われるだけ給料も安かったのにな。好景気も不況も関係なく安定してるのがメリットでしょ。景気いい時は馬鹿にして、景気悪い時はずるいってそれはないだろ。 697: 11/18 9:24 07032460395190_ec 士農工商って後ろ三文字は代わるけど前の士は昔から変わらないよ。ハングリー精神ゼロだから良いアイディアとか浮かぶわけないよ。家族で県の仕事してたけど自分の財産すべてつぎ込んでその財産分貰おうとしたら全員首になったよ。首した県職たちは今、天下って悠々自適だよ。近いうちその野郎ども化けの皮はいでやる 698: 11/18 11:10 D0m1gOO >>696 別にずるいなんて言ってません。やってる事が昔から変わらない役所さんの体質の事を言ってます。 699: 11/18 14:41 p4193-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp 秋田の人口減少率、１５年連続で全国一なのに公務員の給与が上がり続けるという矛盾。必要のない公共工事で財源確保しようと、してるんじゃねーの 700:権兵衛さん 11/18 15:23 D2E0QNx 公務員の仕事は法律を遵守するのが仕事ですから、何をやるにしても限界があります。県、市町村の首長がﾄｯﾌﾟﾀﾞｳﾝでやらない限り、何事も進まないでしょう。今１番ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝを抱えているのは、むしろ公務員のほうかと思われます。私は公務員ぢゃありませんが…。 701: 11/18 15:57 IDW1HQF 公務員の総人件費は減らさなくてていいから公務員一人当たりの給与を減額してその分、人を雇用すれば雇用問題も少しはよくなるだろう。正規雇用は無理だとしても臨時雇用ならできるはず。民間ではリストラせず、ワークシェアリングで雇用を守っているところもあるのに。公務員に支払われるボーナスを廃止してその分、雇用対策に当てれば助かる人は大勢いると思う。 702: 11/18 16:11 07032460395190_ec そうだ！貴方の言う通りだよ。警〇見ても、雨降り夕方、事故一番多いのに誰一人街頭にたってないよ。天気良い日ばっかりレーダーやったり交通事故なんてなかなか減るわけないよ 703: 11/18 18:40 s503118.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 役退制度を設定して管理職の若返りを計れば良い。老害が一番悪い。やる気を削ぐのは良くないから、支給するものは支給する。 704: 11/18 19:4 07031040643435_ad >>702 天気悪い日にレーダーやると、正確に測れないとか逆に危ないとかクレーム入れるキチガイがいるからな。事故も違反も自己責任だよ。取り締まりしないからってのはお門違い。警察が本気出せば九割くらいのドライバーが安全運転義務違反で検挙されるぞ 705: 11/18 20:35 NU81I39 職権乱用 706: 11/19 0:6 NVk00lL まあ警察官は最も偏差値低くして公務員に入れる部類だからな、人間ピラミッドで例えれば中の上か、上の下クラス。だから見ても話しても頭の悪そうな体力派が多いのさ。 707: 11/19 0:22 s598066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp さかた 708: 11/20 18:28 s1408143.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp こないだ、飲み屋のママが言ってた。公務員が川反にお金落とさなくなれば、秋田県は潤わないと。 709: 11/20 19:36 IDW1HQF 秋田県民から徴収した税金で生活できるのだから秋田県の公務員はなるべく地元で金を使うべきだ。給与の何割かを地元でしか使えないような商品券にして、それを配り一定期間内に使わなければ無効になるような仕組みをつくるべき。 710: 11/20 21:44 AWa2wND >>709 その商品券使われた地元商店はどこで換金するの？ 711: 11/20 22:33 pl092.nas811.p-akita.nttpc.ne.jp >>708 だから公務員の給料上げると良いんだよ昔の食料費みたいに 712: 11/20 23:4 softbank126127086062.bbtec.net 同じ県内の公務員といっても、県職員と各市町村の役所職員の給料の額は同じじゃないって本当ですか？県庁と秋田市役所が断トツ。田舎に行けば安いとのこと。 713: 11/21 7:10 s803101.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 田舎は安いと言っても、横手市役所などは高い。 714: 11/21 11:54 IDW1HQF >>709 商品券でも地域振興券でもいいけど店舗側は受け取った商品券を役所に持って行き、口座に振りかえてもらうとか、商品券分の税金を優遇するとかできるんじゃないかな？誰かがこのスレで言ってたけど難しい試験を突破したエリート集団の公務員なら換金方法なんてすぐに構築できるでしょう。 715: 11/21 12:44 softbank218112138068.bbtec.net >>714 面白い発想だけど、商品券を給付されても金券屋で換金してしまいそうだし、そのシステム導入にも億単位のコストが掛ると思う。昼食代を給与天引きにして民間業者委託の給食にしたり、ボーナスの一部を玄米半年分にしたら酷かな。 716: 11/21 12:45 07031040643435_ad >>712 県職員より市町村職員のが給料高いなんてザラですよ。 717: 11/21 12:55 p1077-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>709 公務員の率先垂範は当たり前の話だよ。いくら税金が給与の財源でも不当労働行為ですよ。 718: 11/21 12:54 p1077-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp >>709 公務員の率先垂範は当たり前の話だよ。いくら税金が給与の財源でも不当労働行為ですよ。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]