原発問題について＠秋田ring /log/1301790455/128-227 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下原発問題について 128: 4/17 12:9 >>１２２分かりやすく言います。ドカーンと爆発しないとしても、汚染物質がブシューっと発散したり、臨界したら大変だって事。 129: 4/17 13:11 >>128 つまり、ただの屁だろうとすかしっ屁だろうとクサイ事には変わらないっちゅうことだな？ 130: 4/17 13:26 我々には｢ヤマト｣がある。 131: 4/17 13:50 真田さん「こんなこともあろうかと」 132: 4/17 16:3 指くわえて、安全を祈るしか出来ないって虚しいよな… 133: 4/18 10:27 「おらえの孫とーでんで働いでらー」と自慢してた婆さん。さすがに今回ので自慢話も終わりだろうと思ったら、まだペラペラしゃべってやがった。 80違いボケ老人だからな。東電がどんな仕事をする場所か今の原発の現状現在東電が世間からどう見られてるか全くわかってないっぽい。 134: 4/18 11:19 >>133 東電って言っても現場で作業してる社員は頑張ってると思うよｶｽは上の人間だけじゃないの 135: 4/18 12:55 収束まで９ヶ月って言ってるけど、あの会社なら９ヶ月あれば、余裕で爆発まで持って行くとおもう。アメリカさんでもフランスさんでもいいから、代わってやって下さい。 136: 4/18 21:36 廃炉まで40年ってマジですか？今すぐ燃料棒を引き抜いて密閉して保管し、原子炉も石棺漬けでしょ放射能が高いからできませんって誰かがやらなければ収束しないよアルマゲドンを毎日見せろ 137: 4/18 21:39 チェルノブイリも冷却のための職員がまだいるが、すぐには止められないって事か？ 138: 4/18 22:37 ある程度冷やしてから固めないと爆発するんじゃなかった？できることならやってると思うけど。 139: 4/20 22:18 千葉の女性の母乳から放射性ヨウ素出たね。秋田は大丈夫なの？ 140: 4/21 3:2 南半球まで飛んでるからアウトじゃないの？ 141: 4/21 5:50 この国は終わっている。原発が必要と言う人間が半分もいる。人が生きていく環境でなくなってもまだ経済優先と言うんだから、どうかしている。子供達はどうすんだ。金なんかあったって、ガンや白血病になってみろ、そんなもんはただの紙きれにすぎない。日本は幼稚化が進んでいる。幼稚化とは何が大切か分からぬ人間が多くなること。原発問題と言った日本最大の危機に対しながら、まだ大丈夫などと言っている大学教授、学者、官僚、政治家はすべてクビだ！ 142: 4/21 7:50 >>141 原発をやめて、電力不足分はどうしましょう？ 143: 4/21 7:53 東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理の２０日の記者会見… 「炉心の状態が確認できないが、決して溶融していないと断定して申し上げているわけではない」 …は？ 144: 4/21 10:7 原発なくても電力は充分まかなえる。原発には莫大な利権があるのでやめれば節税になる。基本的に原発推進してるヤツは金貰ってるか、ただの無知。 145: 4/21 10:29 >>144化石燃料が無くなったら何でまかなう？原発推進派では無いが、それに代わる物が浮かばない。 146: 4/21 12:4 原発はなくならないだろう。もちろん原発なんてなくしてほしい。でも今すぐ全てをなくすなんて非現実的だ。 147: 4/21 12:24 そう言えば、SoftBankの孫社長は『脱原発財団』みたいなモノを設立するみたいだね本気でやれば原発に依存しない社会は可能かもよ 148: 4/21 12:30 風力、水力、太陽光、地熱人力 149: 4/21 12:33 家はオール電化なんだが、なんか悪いことしてる気分だ。こうなっては全然エコでもエコノミーでも無い。IHクッキングは取りあえず辞めようと思ってる。 150: 4/21 12:39 神奈川新知事は、太陽光発電に力をいれていくらしい。太陽光はメリット性はかなりいい還元されるし。ただデメリットのほうが山積みだからなんとか難題をこえて実用化してほしい！ 151: 4/21 12:40 >>149 屋根にソーラーパネルを設置して自家発電にしたら良いんじゃない？そのうち電気を売る側になるかも知れないし。 152: 4/21 12:50 明日は明後日は秋田県上空はもちろん、東北全域にガッパリかかるらしい。ソースはドイツ気象庁。みなさん気を付けましょう。日本の気象庁は政府に隠せと言われ、予想を発表しませんからね。 153: 4/21 13:44 >>152 そういや以前もドイツのマップじゃガッツリかかってたが実際微々たるもんだったな。もうちょっと信憑性はっきりさせてから不安を煽ってくれ 154: 4/21 15:22 >>153 煽ったわけじゃないよ。それに、気象学者が色々なデータに基づき出した予想に信憑性もたせろとか言われても… 155: 4/21 16:44 地震や津波警報に、大した事なかったら文句言うのと一緒だな。 156: 4/21 17:6 ２０年住めないとホントの事を言うと批判され、情報を隠すとそれも批判されじゃあどうすりゃいいんだよって話しだろ。 157: 4/21 18:26 あんな重大事故を起こしたんだいろんな局面で批判されて当たり前 158: 4/21 18:47 ただただ批判したいんだよ。 159: 4/21 19:12 >>157 政府や東電が原発事故を起こした訳ではない。勘違いするなよ。 160: 4/21 19:21 今回の原発事故の原因は地震と津波。責任者の不適切な対応が原因で起こったチェルノブイリとは違うんだよ。勘違いしてる人多過ぎだろ。そんな奴らがエリアメール来たのに揺れなかったとか文句言ってるんだろうな。誰かのせいにしないと気が済まないんだろう。 161: 4/21 19:24 >>159 何をわかりきったことを。政府や東電が起こした訳じゃないのは子供でも知ってるってば。（笑 >157は政府や東電に責任がある、と言いたいんだろ。それぐらい言葉や言い回しがが適切じゃなくとも察しろよな。疲れるヤツだな。 162: 4/21 19:32 >>160 政府はアメリカ側の冷却材の提供を断った。あの福島原発を設計したのはアメリカ。アメリカの設計図を元に東芝が作ったらしい。要するに、東電はたんに機会の管理者に過ぎないんだよ。どんなにパソコンに長けてるプログラマーでも、パソコンが壊れたときはメーカーに修理を依頼するだろう？今の状態は、パソコンが壊れてるのに使用者が必死に直そうとしてる状態なんだよ。黙ってアメリカの申し出に最初から従ってればここまで事態が悪化しなかった可能性が高い。原発が壊れた直接の原因は地震と津波かもしれんが、原発の安全管理を常日頃怠っていたことや、その後の対応を見る限り、明らかに政府と東電による人災と言える。 163: 4/21 19:39 悪質なのは原発推進派だろうな。コイツ等は、すべて金の為に事実を偽って国民を騙してきた。テレビ局も大スポンサーの東電様の批判は迂闊に出来ない。原発を大手メーカーが制作し、巨大な箱モノにゼネコンも絡む。その利権はとてつもなく巨大であり、政治家や政府の中枢も過去にはその恩恵に授かってきた。すべてカネなんだよ。カネ絡み。政府や原発推進派が今までさんざん言ってきたように、原発は本当に絶対に安全であれば東京に作ったらよい（笑なぜ田舎につくる？原発は、まだまだ人間の手に負える代物ではない。 164: 4/21 19:52 原発推進派とは中曽根内閣以降の自民党と現政権、電力会社および政府・経産省お抱えの学者と評論家でOK？ 165:奇形 4/21 20:1 oﾘﾝｸ 166: 4/21 20:33 >>162 冷却材の話しは裏が取れてない話し。しかも冷却材ってのは何？冷却材を魔法の薬だと思ってるのか？原発を冷却するのは基本的に水だぞ。そんなことも知らないのか？疲れる奴だな(笑) 167: 4/21 20:49 対応が遅かったのは事実だな。廃炉にしたら莫大な損失出るし、責任問題にもなる。彼らも人間だし、金と他人の命を天秤にかけて金を取っただけのこと。それが東電 168: 4/21 20:50 >>162 福島第一原発のような沸騰水型原子炉は水で冷却するタイプ。津波で電源機能が失われたために、電源車とポンプを使ってしただろ。翌日にはヘリを使って冷却を開始した。お前が言ってる冷却材なんて水のことなんだから、そんなもんは最初からやってる。それくらいは子供でも知ってるぞ(笑) 無知相手は疲れるな(笑) 169: 4/21 20:55 廃炉にするって言っても最初は冷却から始めないといけないんだし、何十年も掛かる話しでしょ。誰がやっても冷却機能を失った時点でこうなるのは免れなかったんだよ。 170: 4/21 21:24 電源喪失した時点で海水注入すればここまで酷くはなかった。そもそも電源喪失を想定してない馬鹿会社。結果、今回の事故は人災です。それにしても、東電こんな状況でもボーナス出すって馬鹿だろ。 171: 4/21 21:29 >>166 >>168 >>169 三回に渡って言わなくていいだろ。一回に言えよ大したこと言ってないんだから。 172: 4/21 21:30 >>170 電源喪失状態から注水するには電源を確保しないと無理なんだよ。今回の巨大地震と大津波を想定した人間なんていたか？そんなこというなら原発建設を可決した地元議会にも責任はあるし、そんな場所に住んでる周辺住民にも責任はある。最初から大津波の来ないところに住めって話しだろ。 173: 4/21 21:31 >>171 あんたよりはまともなこと言ってるけどな(笑) 自分の意見も書けない人間に言われたくないね。 174: 4/21 21:32 以下ハイパーp1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jpタイム 175: 4/21 21:39 政府や東電が事故を起こした訳ではない。事故を起こしたのは地震、津波、そんな回答はナンセンスだ。『万が一はない』と建設した責任、『人体に影響はない』と発言し、日本人の健康、生活、未来に甚大な被害をもたらした責任は大きい！原発がなくなったら、原発の代わり略1 176: 4/21 21:39 報道されてること鵜呑みにして批判してる人たちばかりですね。よく分からないのにマスコミに右ならえか・・・。 177: 4/21 21:59 福島の話はここで話してもしょうがないとおもう。ここの人達は、いずれ原発を無くそうって思っている人達だと思うから、そのためにどうしたらいいかを議論しないか？ 178: 4/21 22:16 原発の賛否の前に現実を振り返ってみてほしい。高度経済成長期に、現在の半分も電気を消費せずに経済は発展した。原発もＬＥＤ電球もない時代に。 179: 4/21 23:6 取り合えず各家庭から、パソコン、エアコン、電子レンジがなくなれば、結構な量の電力が浮くんじゃないか？ 180: 4/21 23:19 オール電化をやめれば大幅に消費電力下がる 181: 4/21 23:46 造血対策案にたいして、｢現段階では大丈夫だから｣と想定外の出来事を予測せず作業させる。 182: 4/21 23:46 しかしまあ、地震に強く念入りに設計したのに、海岸線に発電設備をオッピロゲでガバチョとやられたのが皮肉なもんだ。 183: 4/21 23:50 >>182 津波想定5メートル建設の成れの果て 184: 4/22 0:15 原発の収束に向け、現場で働く人たちに頭が下がります。（東電関連会社以外の人たち）福島第一原発で働いてるかぎり、自分たちが勤める会社が起こした事故なんだから、原発従業員が最も危険な現場で作業するのは当たり前のことだと思う。いくら生活のため、金のためと言えど、こういう事態が起こり得ることも考えて原発で働くことを決めたんだろうし、それが嫌なら原発辞めるしかないと思う。 185: 4/22 0:27 >>173 お前、ナニ必死になってんの？（笑あっ！わかった！昔からイジメられっこだったから掲示板だけでは何としても相手をやり込めないと気が済まないタイプか（笑何だったら会ってテーブル囲んでお話ししようか？ボク？イジメられっこのお前にそんな根性あればの話だけどな！いきなりビール瓶でぶん殴ったりしないから怖がらなくてもいいよ！いっぺんテーブル囲んで話すか？小僧！ 186: 4/22 0:39 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp ↑ 原発賛成派、このスレ、いや、この掲示板のゴミｗこの状況で今の腐れ政府を庇うってアホだろ、コイツｗｗｗまぢビール瓶でかわいがってやろうか！ガキが 187: 4/22 6:48 原発賛成はかまわないが自作自演なのか連続で何回もレスしたり口癖の「相手するのも疲れる」的な発言がなんとも言えないな。あと「ガキでも知ってる」とかよく言うよね。 188: 4/22 7:24 しかし反論できないからってビール瓶でかわいがってやろうかとか、いじめられっ子だったとかその程度の反論しか出来ない人間ってどうなんだろうな。大人としてもう少しまともな議論出来ると思ってたけど、お話しにならないな。 >>187 子供でも知ってるとか、相手するの疲れるとか、最初に使ったのは p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp だからね～。よく書き込み見直してみな。 189: 4/22 7:27 161 ：秋田輪人：2011/04/21(木) 19:24 p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>159 何をわかりきったことを。政府や東電が起こした訳じゃないのは子供でも知ってるってば。（笑 >157は政府や東電に責任がある、と言いたいんだろ。それぐらい言葉や言い回しがが適切じゃなくとも察しろよな。疲れるヤツだな。 ↑これな。 190: 4/22 7:36 >>175 じゃ日本の原発の大半は海沿いにある訳だから、少なくとも今後津波の被害を受ける可能性はある訳でしょ。あなたの理論では「万が一」の可能性がある原発はすべて廃炉にしろってことになる。もちろん火力発電所だって１００％安全ではないから、これも廃止しろってことだよね？これこそナンセンスだよ。現状のままでも電力不足で経済にも影響出てるのに、原発も火力も停止したら日本経済はガタガタだよ。失業者があふれたらそれこそ誰が責任取るの？ 191: 4/22 8:7 751:匿名 4/22 7:20 他ｽﾚ他ｽﾚ上は完全に脅迫と煽りです。対応お願いします。通報しとるｗｗｗギャロップ 192: 4/22 8:45 >>191 で？ 193: 4/22 10:5 こわくなったの？ねぇねぇこわくなったの？ 194: 4/22 10:10 今回の原発事故に関しては電源機能がダウンした時点でどうにもならなかった。これが結論。文句あるなら論理的な反論をどうぞ。 195: 4/22 10:25 天災であるならば東電に過失はないよ。平謝りする必要もないはずだ。じゃあなぜ謝る？津波で原子炉がぶっこわれたあとの処置に問題があったことを認めているからだろう。俺は闇雲に東電を批判しようとは思わないが今回はフォローしきれないほどの失態が東電にはある。というお話。 196: 4/22 10:46 枝野の妻子がシンガポールに避難したのはホント？ 197: 4/22 10:47 あくまで長期の旅行 198: 4/22 11:29 >>195 形式的に謝ってるだけだろ。具体的にどの辺の処置に問題があったのか聞きたいね。 199: 4/22 12:19 まあまあヽ(・∀・)ノ 200: 4/22 12:23 正にこういうヤツが東電の体質そのもの 201: 4/22 13:38 190さん、175です。あなたは人が書いてあることが理解出来ていない。海沿いに原発を建てる前の計画に、『地震があったらどうするのか』、『津波があったらどうするのか』と言った質問に、『万が一はない』と言って断行したのが原発行政でしょう！万が一はないと言って断略1 202: 4/22 14:9 >>201 理解していないのはあなたですよ。福島第一原発は津波に備えて高台に建設された。さらに重要度の高い建物は台地を掘削して地盤の固い場所に建設された。それでも想定をはるかに超えた大地震と大津波が来て被害が出た。この大地震を想定出来なかった東電にすべての責任があるなら、津波で家を流された人たちも自己責任でしょ。大津波を想定して津波の来ない場所に家を建てるべきだった。あなたの理論ではそうなりますよ。それから、読みにくいので改行してください。 203: 4/22 14:14 >>201 それから、被災された方々は職を失った方が大勢います。内定を取り消された方も数え切れない。働きたいのに働けない、そんな人たちはどうするの？仕事が無いなら原発に行って働けなんて言えるのか？ 204: 4/22 14:36 原発をネタに甘い汁を吸ってた奴らが原因 205: 4/22 14:58 >>196 枝野はフルアーマーといい家族を避難させたりもう漫画に出てきそうなキャラだな（笑） 206: 4/22 14:58 >>202あなたがわからない(´Д｀) 原発そのものの事故は確かに天災だと思う。しかし今問われてるのは事故後の対応や初動ミス、過去の東電による隠蔽だと思う。長期化やその後の事故に関しては明らかに政府や東電による人災にしか考えられない。しかも津波で家を流された方々を例えとしても言ってはいけないよ、そんな事。その人たちは津波に警戒心あっただろうし、なによりその場所が生き甲斐の地なんだよ。クソ政府や東電と一緒にすんな！ 207: 4/22 15:17 何を言っても無駄だと思うぜ。東電の謝罪も形式的に謝罪しただけと言ってのけちゃうひとだから。 208: 4/22 15:17 >>206 だから政府や東電は津波で電源機能が失われた時点でどう対応すればよかったのか具体的に書いてくれないと分からないよ。事故後の対応や初動について具体的にどうすればよかったのか書いてくださいよ。しかも原発建設に関しては大熊町も双葉町も議会で決議されてるんだから、議会にも責任はあるでしょ。 209: 4/22 15:21 事故後の対応や初動にミスがあったって書き込み多いけど、それは原発の機能や技術的なことを把握してる人にしか分からないこと。実際にどうすればよかったのか聞いても、このスレに答えられる人いないでしょ。何回質問しても答えが返って来ないもん。 210: 4/22 16:2 >>208-209 私はそういう事を言っているのではなく、言葉たくみに町民や福島県民を騙してきたそれ自体が間違ってると言いたいんです。だいたい2年前にも福島県に津波がくる心配をだされていたのにも関わらず、東電や政府はそれを受け入れなかった。事が起きてからじゃ遅いんですよ。前々から福島県の原発に対して注意を促す人たちがいたにもかかわらず何もしてこなかった。こうなる事に対してもなんも知恵をしぼってないからこんな状況のなか模索し進み方として遅れてる。 211: 4/22 16:55 >>210 選挙で議員を選んで、その議員で議会で決議して原発を建設した。福島県も建設用地を提供した。原発が建設された自治体には寄付金もでるし、かなりの法人税も入る。道路も整備されて雇用も促進される。少なくとも周辺住民は恩恵を受けてきた。そんなことも知らずに騙されたとか言ってる時点で間違いです。 212: 4/22 17:7 >>210 原発を建設する際に地震や津波を想定して建設するのは当然です。もちろん福島第一原発も地震や津波を想定して建てられてます。過去に起きた地震や津波から計算して建設されてる。今回はその想定をはるかに超える大地震と大津波が発生した。過去の経験に沿って計画された避難場所や防潮堤ですら流された。それならどこまで大きな地震を想定すればいいんだとなる。あなたはどこまでの規模の地震や津波を想定すればいいと思う？ 213: 4/22 17:27 >>211 それはわかっています。雇用をうみだしたことも、原発周辺は原発関連で働いていた住民もいたことはわかってます。かと言って、天災だけでは済まされないじたいだと私は感じてるだけです。 214: 4/22 17:43 >>213 分かってるならどうして住民は騙されたことになるの？ 215: 4/22 18:2 海外の機関からも津波に対する安全性が弱い事を指摘されたが、たかをくくってた放置したからだっての。 216: 4/22 18:22 >>215 海外のなんて言う機関？？いつ指摘されたの？ 217: 4/22 18:30 202さん津波、地震で家、会社が無くなり、職を失った人に原発で働けと言うのではなく、あなたみたいなものごとが分からない原発推進略31 218: 4/22 18:32 原発を受け入れることで税収という甘い汁を吸ってきた自治体と、インフラ整備や雇用という恩恵を受けてきた周辺住民。事が起こってから責任を東電や政府になすりつけるのはおかしい。原発事故が嫌なら最初から原発建設をを受け入れなければよかったんだよ。それを騙されたなんて言ってる時点で間違ってる。 219: 4/22 18:52 反対しても強引につくったのが福島の原発ですけど 220: 4/22 18:53 >>217 経済が衰退して職を失業者が増えたり、現時点で職を失った人たちの話をしているのに話しをすり替えないでな。あなたが言ってるのは職を失った人に原発で働けと言ってるのと同じ。しかも原発の冷却なんて最初からやってます。高温の状態で窒素注入したら爆発する可能性もある。それくらい常識でしょう。ここまで書いても分かりませんか？ちなみに俺は原発推進派ではない。なんでも東電や政府のせいにしてる人間に反論してるだけ。 221: 4/22 18:56 >>219 原発建設は議会でも可決されてるし、福島県でも用地を提供した。日本のような民主主義国で議会の決議を無視して強引に建設できるはずが無いだろ。 222: 4/22 19:4 建てたときの話より他に話すことあるべ？ 223: 4/22 19:43 220 嘘を書くな！窒素を注入したら何故、爆発する！そんな化学反応があるか！また、事故直後、菅さんが東電に海水で冷却する様命令したが、略18 224: 4/22 19:58 常温の気体でも、高温の容器に入れたら膨脹する。燃焼の爆発とは違うけど。ジャムの空き瓶に熱湯入れてフタして振ると吹き出すようなもんだ。 225: 4/22 19:59 >>215-216 津波の危険性に対する指摘は５年前に吉井英勝衆議院議員が指摘している。海外からの指摘はわからんな。 226: 4/22 20:15 >>216 無知なおまえに教えてやるよ。 IAEA 2008年12月。 227: 4/22 20:16 というか、誰がいつ何時何分何曜日に言ったかやったかを知らなければ批判してはならないということにはならないだろ。 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp もういいだろ。結局批判してるやつらを黙らせたいのか？だとしたら無駄だと思うよ。自身のブログに書いて公開したらいい。いちいちつっかかられると荒れるんですよ。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]