原発問題について＠秋田ring /log/1301790455/813-912c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下原発問題について 813: 5/5 21:41 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>810 民事と刑事って・・・じゃあ、東電の事故はやっぱり民事対象なのか？思いっきり賠償責任あるんじゃないか？ 814: 5/5 21:49 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>813 刑事罰は一つだけかな。大半が民事裁判になるだろ。 815: 5/5 22:1 i114-182-219-200.s41.a005.ap.plala.or.jp 原発がソコにあることを納得しているだけでなく、むしろ賛成して他地域では考えられない位の優遇措置を受け続けてきたという住民が多くおり、選挙でも容認派が占めていたのでしょうよ。それが事故ったと同時に極端な被害者ヅラしている。推進してきた責任は住民にもあるものと俺も思いますよ。で、道路沿いに道があり、車が突っ込んできたのはソコに家を建てた人にも問題があるという話はどうだ？屁理屈にもならないよ。通り魔もソコを歩いた被害者が悪いということ？ということ？イヤかなり極端に見てあげないと共通項が見つからないですよ。例題にはならない。 816: 5/5 22:3 ARk3NzZ >>810民事と刑事と言うなら、福島の住民にどんな民事的責任があるのか？そこに家を建てたとか、原発を容認したとかいうのは、まったくもって法律を知らない人の屁理屈ですよね。 817: 5/5 22:10 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>815 ＞優遇措置を受け続けてきたという住民が多くおり受けてない住民はどうなるんだ？責任の所在をしっかり明記しろよ。＞道路沿いに道があり、車が突っ込んできたのはソコに家を建てた人にも問題がある何いってんだお前？自然現象による事故が通り魔だと？ >>811辺りもう一回読んでからこいよ 818: 5/5 22:13 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp 問題は地震や津波じゃなく、東電の初動対応のまずさで事態が悪化したことだ。住民が原発を容認したからこんな事態になったのか？ 819: 5/5 22:14 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>815 道路沿いに道があり→× 道路沿いに家があり→○ とりあえず突っ込んでおくぞ。 820: 5/5 22:20 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>815 ＞選挙でも容認派が占めていたのでしょうよ。その根拠は？妄想じゃ話にならないから証明しろ。それと支持も容認もしてない住民にも責任があるのか？「住む奴が悪い」とかどっかのキチガイニートの発想はやめろよ？ 821: 5/5 22:23 ARk3NzZ 百歩譲って、住民に道義的責任があるとしても、法的には何ら責任はない。東電には法的に責任がある。これが社会常識。 822: 5/6 1:37 7oh2YP4 そのうち東電逆ギレするか自殺しそう 823: 5/6 8:13 07032450482048_ep 東電社長よりユッケ食中毒の社長のほうが心配だね…日に日に何だか小さくなってるかんじ… 大丈夫だべが… 824: 5/6 8:54 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>820 原発建設の際に、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択してる。これが根拠だ。何度も書いてるだろ。読解力のない奴だな。自分たちの意思で投票して選ばれた議員で構成されてる議会。これが民意だろ。民主主義の基本も分かってないのかよ。話しにならないねｗ 825: 5/6 8:56 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>817 世の中は自己選択、自己決定、自己責任。自分の意思でそこに住んでるからには自分たちにも多少なりとも責任がある。何度も書いてるだろ。もう１回小学生レベルの国語から勉強しなおしてきなさい。 826: 5/6 8:59 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>812 車で家に突っ込むってのは刑事対象だろ。お前が自分で書いてるのに理解できてないのかよ。支離滅裂で意味不明。それとネットは公共だろ、人前で公表してるのと同じだ。バカはそんなことも知らんのかｗ 827: 5/6 9:1 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp ＞それにしつこく住民責任と言ってるが、例えばお前の家で「安全でクリーン」が謳い文句の発電機を購入したとしよう。＞支払いは土地を貸すだけ、余った電気は電力会社へ売れる、メンテナンスも企業側の専門家がやってくれる。＞その「安全でクリーン」なはずの発電機が地震で壊れ、爆発し、更に周辺に住めなくなる程の毒を撒き散らした。＞違法に購入したものならともかく、国が太鼓判を押した製品を購入したお前に裁判所が「購入者にも責任がある」と言うと思うか？とりあえずさ、日本に１００％安全な場所なんてないわけ。どこにいても直下型地震が起きる可能性がある。そんなことも理解できないで無知晒して恥ずかしくないか？賠償についても契約書に書いてある。それで納得してハンコ押したのなら自己責任だ。それくらい常識だろ。さらに法律上は個人財産は自己責任だから、もし不安があるなら保険に入らないとな。そんなもん社会人なら誰でも知ってるぞ。なんか文句ある？ 828: 5/6 9:3 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>821 じゃ住民にも多少なりとも責任はあると認めるんだな。 829: 5/6 9:6 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>811 最大の責任はドライバーにあるが、そこに住んでる人間にも多少なりとも責任がある。何度も書いてるだろ。小学生レベルの読解力だな。国語の勉強してきなさい。 830: 5/6 9:12 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。お前は読解力が無いからもう１度書く。自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。逃げるなよ。 831: 5/6 11:48 eatkyo653034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 【ドイツ気象庁】『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』by 河野太郎 #atmc http://t.co/2DDjsrp 北海道/東北は要注意かもしれん... 832: 5/6 12:38 ARk3NzZ >>828 あんたの理屈じゃ日本国民全員に責任があるということになるな。それならそれで構わないさ。人の考え方はそれぞれだから文句をつけるつもりはない。 833: 5/6 13:13 2ck0s9X 焼肉の中毒死が騒がれてるけど、政府が国民に毒物付きの食料の出荷を許可してますよね？焼肉は鬼の首とったように騒いでるけど、放射性物質付き食料については、まったく触れない日本のマスコミってカスだね。権力に屈して情報操作するなら、マスコミの存在意義って無いと思うんですが、ここのみなさんはどう思いますか？ 834: 5/6 18:59 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。お前は読解力が無いからもう１度書く。自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。逃げないでハッキリと明確に答えなさい。 835: 5/6 19:27 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp 東電は、電気料金値上げする前に役員報酬80％カット、一般職員給料40％カットにしてくれ。他の電力会社も電気料金値上げになる。 836: 5/6 20:7 00K00Mq 政府が浜岡原発の全ての炉の運転停止を指示したみたいだね。国民の安全安心を守るためって言ってるけど、原発はやっぱり安全じゃないってことなんだな 837: 5/6 20:17 07032450482048_ep >>835 電力自由化になればいいよね。個人が電力会社を選べるようになればいい。競争がなくなったら駄目なんだねぇ。自由化になれば停電の心配もないし。ただ日本で自由化はやはり無理なんだべがなぁ。やるとなれば費用もかかるだろうし 838: 5/6 20:33 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>829 その手の交通事故で家主の責任が問われた裁判はゼロだ。もちろん運転手には民事刑事共に過失責任があるがな。さてクソニート。おまえは自分の考え（妄想）を主張しているが、こっちは現実論で物言ってんだ。何度も言うがキチガイニートよ。お前の主張は現実から程遠い独りよがりのオナニー論だ。んな糞な叩き台が日本の政治のどこにある？いいかよく読めよスネカジリ。 >>834での主張もそうだぞ。一度でも原発事故は住民にも責任があると国会でもどこでも議論・表明されたか？原発事故に対する住民責任を問う公的なソースが無いことが住民責任が無い何よりの証拠だ。東電の責任を問うソースは山ほどあるがな。逃げてるのはおまえだニート。ネットでアホなことばかり言って社会から逃げてないで働けよクズが。 839: 5/6 20:38 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>824 議会で全会一致なだけだろ。福島には反原発住民もいる現実からは目を背けるのか？お前が社会から目を背けているように。 840: 5/6 20:38 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp 寡占企業だから、東北地方の個人は東北電力しかないんじゃないか。昔、Jパワーに外資が資本参加しようとしたら、経営権を握られるんじゃないかと政府が待ったをかけたよな。公営企業みたいなもんだから、企業体質もぬるま湯につかって親方日の丸って感覚なんだろ。 841: 5/6 20:48 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp そろそろハッキリさせようか。住民にはどんな法的責任がある？答えてみろ 842: 5/6 20:51 07032450123239_vr ところで、東京電力の社長の年収ってなんぼなの？ 843: 5/6 20:58 ILk3O5O 自己選択、自己決定、自己責任を主張してる p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp が、親に飯食わしてもらってる事実。自己責任を主張するなら、働きもしないで飯食うな。 844: 5/6 21:23 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>842 年収の公開は勘弁してほしいって言ってるな。 845: 5/6 21:26 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp 役員報酬５０％カットでも２，０００万円て言ってるくらいだから、社長だったら６，０００万か７，０００万くらいじゃないの？ 846: 5/6 21:32 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp ちなみに、４０歳社員の平均年収は７７０万円くらいだって。 847: 5/6 22:17 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>838 バカだなお前は。俺は道義的責任の話しをしてるんだよ。俺の持論なんだからソースも糞もないわけ。分かる？だからお前は読解力が無いって言われるんだよ。議会で全会一致なのはもう有名な話しだぞ。無知なんだから調べてから書けよ。自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。お前は読解力が無いからもう１度書く。自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。逃げないでハッキリと明確に答えなさい。逃げるなよ 848: 5/6 22:18 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>843 バカの反論もその程度だろうなｗ文句あるならまともに反論してみろ。幼稚な煽りなら小学生でも出来る。 849: 5/6 22:20 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。お前は読解力が無いからもう１度書く。自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。逃げるなよ。 850: 5/6 22:22 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>849 お前、いいかげんうざいよ。 851: 5/6 22:24 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 今さら法的責任だってｗｗｗやっぱ読解力が幼稚すぎる。ずっと道義的責任の話ししてんのに今さら法的責任とかぬかしてるのってレベル低すぎだろ。しかも俺の持論を展開してるのにソース出せだってｗｗｗアホ過ぎｗｗ 852: 5/6 22:27 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>847 住民に法的責任は無いって認めたわけだ。責任は無いだろ。ん？ニートの分際でお前は法律より偉いつもりか？現実を見ろよクソニート 853: 5/6 22:31 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp >>839 議会で全会一致なだけ？議員を選んだのは住民だ。民意が反映されてる事実から背を向けてるのはお前だろ。しかも反対票ゼロの全会一致じゃ反論の余地なし。 854: 5/6 22:50 ARk3NzZ >>853 落選した原発反対派の議員に投票した住民もいると思うが。そういう住民にも責任があるか？ 855: 5/6 22:56 ILk3O5O >>848 幼稚な自己主張だけを延々と繰り返すしかない脳ミソしかない奴に言われたくないわｗ 856: 5/6 23:10 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>849 頭大丈夫か？避難所に行って「地震や津波で被災した人も、原発で避難した人も、自分で選択してそこに住んでたんだから、あんた達にも責任がある」って言ってこい。 857: 5/6 23:28 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>851 法を無視し、原発事故の被災者を尻目にネットの匿名掲示板でのみ「原発事故は住民にも責任がある」と主張するおまえに何の道義がある？ >>853 法的責任の無い福島住民に対し「住民にも責任がある」と主張し、責任の分散を問う割には「議会の意見は全ての福島県民の意見」民意を一色にまとめようとする破綻した論理。 858: 5/6 23:45 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 確かに議会で決まった事は法的には住民の民意となるが、法を無視した道義を主張するなら全ての個人の意見を尊重するのが道義ってもんだろ。もはや知能障害としか思えない。 859: 5/7 0:37 softbank221026247152.bbtec.net がんばれp2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp ま、無理もないがｗ『自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。』書いてあげなきゃわかんないってさ。何回も書いてるんだけどなぁｗ答え『この原発事故の原因が住民ではないから』です。では質問『自分が原因でないことになぜ責任が発生するのか？　ハッキリと明確に理由を書きなさい。』制限時間は１日あげますｗ 860: 5/7 1:5 ILk3O5O p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp 人の話を理解出来ない幼稚な脳ミソのお前に分かりやすくもう一度説明してやる。原発誘致建設には、恩恵を受けることで容認した住民にも責任はある。だから、放射能漏れを生ずるような事故があった場合は避難指示に従い、農業、漁業に放射性物質による影響があること、またその影響で生活基盤を失う恐れがある事もある程度受け入れなければならないのが、様々な恩恵を受けることで原発建設を容認した住民が負うべき責任。そして、今回の事故の起因は地震と津波。その後の被害が拡大したのは、東電と政府による初動対応の遅れと、地震や津波に対する対策の強化を指摘されていたにも関わらず、それに応じようとしなかった東電、当時の政府与党の見識の甘さの責任。これが俺の考える責任の所在の線引きだ。事故そのものには住民になんら責任はない。何か反論あるか？これで理解出来ないならただのバカだ。それから公開ヒアリングについてだが、福島第一原発建設のさいに行われた公開ヒアリングの内容が見つからないから、東京電力株式会社東通原子力発電所の建設における公開ヒアリングの内容をソースとして、福島第一原発の誘致建設のさいに行った公開ヒアリングでも、同じ様な内容だったろうと推測するしかないだろう。そして、もしその公開ヒアリングで放射能の危険性と、放射性物質が漏れた場合の周辺に与える影響についての説明がされていたら、果たして原発建設に住民の容認を得ることができただろうか、また、議会一致で賛成しただろうかという疑問があるからこその質問だ。何度も聞くが、あなたは福島第一原発の誘致建設のさいの公開ヒアリングの内容を知ったうえで、議会一致だとか住民にも責任があるだとか言ってるのか？それと、今回の事故とその後の被害拡大の原因に対し、住民にも責任があるというのなら何故責任が生じるのか具体的に答えろ。得意の自己選択、自己決定、自己責任論と、原発建設を容認したのが住民だから等というのは答えになってない事を理解したうえで答えろよ。 861: 5/7 1:44 g3GdkeRQZVJha50l 浜岡原発死亡 862: 5/7 5:16 07k00GJ >>861さん、なんで？ 863: 5/7 7:44 g2SR7dnq91pENWua あるかいーだが狙ってるから…じゃね？ 864: 5/7 8:55 IDW1HQF 原発誘致で雇用や地域経済の活性化、交付金や税の優遇など地元が受けた恩恵は7000億になるらしい。これまで何も恩恵を受けず原発の被害にあわれている方々は全面的に補償するとしても原発の恩恵を受けきた人も100％補償するのはおかしいと思う。例えば風評被害で倒産した九州の会社も被害者なのに一円も補償されず、一方では100％補償されるのは不平等。 865: 5/7 12:13 IGH27yJ あした南東の風なのにドライベントだってさ… 866: 5/7 17:49 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>864 原発の風評被害で九州の会社倒産したの？ 867: 5/7 18:2 g2Z5kes3Ifs8JYSp やはり明日「ブシュー=3」するの？雨で飛散せずに吸着→近隣に落下かな？ 868: 5/7 19:39 2ck0s9X マジでドライベントするんすか！？風向き考えたら、明日は見送るだろ普通。明日やんなきゃ圧力やばいとか？ 869: 5/7 20:27 NU81I39 明日ならまともに北海道まで飛散するよ！しかも雨やばいなぁ明日農作業するし 870: 5/7 21:22 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp ニートは逃亡or規制か。どっちにしろ負け犬だな。 871: 5/7 21:52 i121-113-78-17.s41.a005.ap.plala.or.jp >860 前半はほぼ同意見です。が、後半はちょっと疑問です。事前に行われるべき（行われていたであろう）公開ヒアリングに関してですが、今現在そんなに重要なことですか？建設前とすると昭和40年代の話ですよ？言った言わないの理屈と屁理屈の話と言えませんかね？また、推進することを前提とした公聴会で「カナリ危険ですよ。一旦事故れば皆死ぬかもしれませんよそれを理解した上で同意してくださいね」なんてのは考えられないし、そこまでの説明が必要だろと言うのはいわゆる綺麗事かと思いますよ。いづれ同意したのは見返りあってのこと。恩恵期間の40年、生活を考えるには充分な時間があったとも言えますがね。 872: 5/7 22:33 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 世代を無視した意見が多すぎる。 873: 5/7 22:53 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp どうしても住民の責任を問いたいなら現在60以上の住民限定になるだろうな。何にせよ責任の種別と所在、世代間での差異を明言できないなら軽々しく住民にも責任があると言わないことだ。 874: 5/7 23:17 NSg0rUH あ 875: 5/7 23:35 ILk3O5O >>871 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jpが、公開ヒアリングして、住民が納得したから全てにおいて責任が生じるなんて屁理屈をこねるから、公開ヒアリングで放射能の危険性と、周辺に与える影響まで説明してないことを理解してほしくて書いたまでですよ。そんなことまで説明する訳がないことは理解してますよ。私はね。 >>872-873 私に対する意見ですか？ 876: 5/8 3:33 IGH27yJ 事故以降、秋田でも放射線数値を１時間ごとに公開してるけどヨウ素とセシウムが降下した日も線量は0.03前後だったよね果たして本当に偽装されてない数値なのかな？考えすぎ？ 877: 5/8 4:0 02a3nOH 世界的に「１ミリシーベルト」が危険数値で、ヨーロッパではコンマいくつとか言われているのに子供もひっくるめて「２０」と決められたら…そりゃ、泣きながら辞めるわな。 878: 5/8 6:50 NU81I39 記者会見しよーとしたら政府から老婆心ながら忠告しとくけど、あなたには秘密保守義務がある！ってこれって脅迫だよね！ 879: 5/8 6:54 i121-113-78-17.s41.a005.ap.plala.or.jp >875 今の主力たる住民は当時はまだ生まれていないか意見を言える立場になかったでしょうね。でも、40年もあれば仕事も居住区も考えるに充分な時間があったとも言えますよ。知事や県議、市町村長や市町村議を選び直す時間も充分。契約上（？）止められないかもですが。自分レベルで居住区を仕事を変える選択するにも充分すぎる。40年スからね。住民は恩恵に傾くという選択をし続けたんでしょうよ。安心しすぎで無関心だったか。あとはだいたい同意見ス。 880: 5/8 7:47 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>875 違うよ。 >>879 ＞自分レベルで居住区を仕事を変える選択するにも充分すぎる。40年スからね。住民は恩恵に傾くという選択をし続けたんでしょうよ。安心しすぎで無関心だったか。 10年も無い世代もあれば数ヶ月すら無い世代もある。もちろん選択肢が無い世代もあるんだから、せめてその意見は世代を限定して述べるべき。あと、障害者等の事も考えてな。皆住民なんだから。 881: 5/8 10:5 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp 要は住んでいる住民全体に責任があるとは言えないということだ。「親の責任は子供にも責任があるとか」「住んでいること事態に責任があるから子供でも何でも理由は関係ない」とか独自の理論を持ち出す人もいるかもしれないが・・・ 882: 5/8 11:50 07032040253086_ve 今日の早朝の1時頃の福島にある原発のライブ映像見てた人っていますか？ 883: 5/8 14:15 i121-113-78-17.s41.a005.ap.plala.or.jp 21019の言う「世代」という単語。連発しているがイマイチ意味がわからない。例えば>10年も無い世代もあれば数ヶ月すら無い世代もある。とか具体的にどんな事例すか？全くもって的外れしてないスか？例えば>873のどうしても住民の責任を問いたいなら現在60以上の住民限定になるだろうな。とのこと違いますよ？決めたのは60歳以上の人だったかもですが、こうなる前に異論を述べるべきだったのは今の住民です。選挙や反対運動、署名活動等々地域で出来ることはたくさんあるし、自分の生活を変えることも自分の子供や周りに促すことも出来る。ってかそれをする義務は多分にあったものと思いますがね。 884: 5/8 15:55 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp 原発ができてから生まれた人たちがいるってことだろ。子供や赤ちゃんは反対運動なんてできるわけがない。反対運動する義務があるって言うんだったら、それをせずに原発推進を黙認して、原発で生産された電力を消費している日本国民全員に責任があるんじゃないか？ 885: 5/8 17:1 IGH27yJ >>882 見てたよあの煙なんだろうね直後ガイガーの値あがったっていう話もあったけど 886: 5/8 17:30 07032040253086_ve >>885 あの黒煙は東電の言う光の関係だったとしても、白い煙出過ぎじゃなかったですか？数10分ほど霧みたいになってたし…。 887: 5/8 20:45 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp >反対運動する義務があるって言うんだったら、それをせずに原発推進を黙認して、原発で生産された電力を消費している日本国民全員に責任があるんじゃないか？俺は全くそう思わないです。それでは話を広げすぎの奇麗事で議論の対象にもなりません。福島及び周辺市町村及び住民には40年間受けつづけてきた莫大な恩恵があります。反対する義務はあったし時間も充分にあった。生活を見直す時間も、子供や一族や周辺に促す時間も充分にある。それをせずにこうなってから「どうしてくれるんじゃぁ、土下座じゃぁ」ってのは身勝手と言うもの。 888: 5/8 21:0 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>887 社会に出たばかりの人、現在の未成年者、全世代の障害者はどうなる？土下座強要したのも一部の住人。全体のことではない。 889: 5/8 21:4 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 責任の所在も明らかにしないまま責任を問うのはあまりにも無責任。 890: 5/8 21:27 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>887 じゃあ、なぜ福島の住民にだけ原発に反対する義務があるのか？青森や宮城、茨城にも原発はあるが、反対する義務はないのか。他県に住んでいて福島原発の電力を消費していた人には反対する義務はないのか。 891: 5/8 21:55 07032040253086_ve 3号機は何回300度超えれますか？ 892: 5/8 22:19 02a3nOH 福島の住民も全員賛成した訳であるまい。「反対なら他行けよ」って訳にも「賛成したのだから、どんな被害も我慢しろ」って訳にもいかんだろう。一端事故が起きれば、賛成・反対以外の地域にも被害は広がるのだから、やはり東電と政府の危険回避能力と危機管理が問われると思う。あと、建設前の取り決め内容までは知らんが「金を払うから、何があっても文句言うな」みたいな乱暴な条項は無いと思うぞ。 893: 5/8 22:26 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp >社会に出たばかりの人、現在の未成年者、全世代の障害者はどうなる？だから書いてるでしょ？ >生活を見直す時間も、子供や一族や周辺に促す時間も充分にある。と子供達のことは親などが環境を考え与えるべきだ。あたりまえじゃないすかｗ。障害者は（なぜ障害者が引き合いに出るのか判らんが）周囲の介護者が彼らに与える環境を考えるべきだ。と 40年間だよ、悟るおよび周囲に促す為の時間的余裕充分あった筈だ。例えばの話小さく畜産を営む人も（災難だったろうが）そばで原発が稼動中で怖いと思わなかったのか？経営者ならそこが適した環境なのか考えるべきだったろう。原発建設計画以前からやってたのなら反対すべきだったろう。建設後操業したのなら他所でやるべきだろう。その土地を選んだのはあなたでしょ？ということ。40年だもん何とでもなる、例えばだ、家を建てるにしても同じこと。他所を選べばよかったんだ。そこを選んだのはあなたでしょ？ローン支払い中？ソレ何時建てたの？原発稼動以降だろ？お前そこ選んだんじゃん。ってこと。 >890 俺は全くそう思わないです。それでは話を広げすぎの奇麗事で議論の対象にもなりません。福島及び周辺市町村及び住民には40年間受けつづけてきた莫大な恩恵があります。コピペですまんがよく読み返してくださいませ。注）あなた以外は福島第一原発事故に伴う責任に関して議論しています。 894: 5/8 22:39 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>893 同じことを何度も言ってすまんが、原発反対派の人だろうが、小さな子供であろうが、福島県に住んでいることで責任があるということでOK？ 895: 5/9 8:13 07032450482048_ep ってか福島原発誘致賛成した住民の多くはだいたい60代以降世代だべ？なら、定期的に住民に対して原発の現状や危険性、安全対策など原発に対する住民の意識も集会など行うとしてやってればいがったのにねぇ 896: 5/9 10:2 g2SR7dnq91pENWua 分析パターン青…台風です！！おそらく一番目のヤツだな… 初号機はどうなってる？だめです！起動しません！！ 897: 5/9 11:46 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp >894 OK？OKて君は勘違いしている。俺は2046ではないよ。OK？ｗ >895 全くその通りです。例えばそんな運動があって然るべきだし、自分や家族が身をおく環境を考えるべきだったのです。それを見ずに今東電を一方的に責めるのはダメだ。様々な公共施設、免税等々カナリの恩恵を受けただろうよと。例えばだ今働いている人は福島原発稼動後に職を求めた人々だ。福島第一原発稼動前に職についていた人は普通は定年になっている。40年前だからね。職を求める時にその土地でヨシと判断したんだろ？ということ家を建てる時にその土地でヨシと判断したんだろ？ということ 40年だもの。仮に反対運動が通らなくても自分レベル生活区を変えるべきだったんだ。年寄も子供も障害者（？）も周囲の人が判断してやり環境を与えるべきだ。こうなってから「東電土下座しろ！」などと被害者面出しすぎと思う。キツいだろが 898: 5/9 12:41 07032450482048_ep >>897同感。 TVでやってたけど、原発反対運動はかなり前から行われていたけど、原発反対に対してかなり数が事故前は少なかったみたい。けど事故後、一気に大多数は原発反対になったみたい。秋田は上小阿仁？だっけが、原発誘致するという話が出てたみたいだけど、住民からの根強い反対により誘致はしなかったみたい。 899: 5/9 15:54 ILk3O5O >>898 上小阿仁で議論になったのは原発誘致ではなく、使用済み核燃料処理施設な。福島県民全体ではなく、原発周辺に住む住民は、事故が起きないものと考えてたのでは？だから、いざ事故が起きたら文句を付けるんじゃないか？原発があることがわかってるなら、事故が起きたら今回のような事態になることは十分理解してなければいけないと思うし、色々な恩恵を受けてるならば、事態の収束まで、大人しく避難してるしかないような気がするのだが。怒って怒鳴ったり、土下座させたりは違うと思う。むしろ、今まで原発のおかげで色々助かってるから、私らも頑張る、だからあんたらも頑張ってくれという気持ちを持って欲しいと思うのは俺だけか？ 900: 5/9 17:49 02a3nOH >>899 住民は反対→「安全ですから」と説明→折り合い。程度で、絶対安全とも必ず事故は起こるとも思わないはず。たとえば私たちがバスや友人の車に安心して乗って、もらい事故などで負傷したら、不平・不満を言うだろうし… ただ、東電が即座に誠意を見せていたら貴方が言う通りに「お互い頑張りましょう」だったかも。 901: 5/9 17:58 ILk3O5O >>900 結局のところ、ただ漠然と「事故が起きなければいいなぁ」程度の感覚で住み続けていた住民の甘さもあったのかも。やっぱりそうですよね。東電と政府の誠意ある対応があれば、避難している住民の心の持ちようが変わってたでしょうね。 902: 5/9 18:13 02a3nOH >>901 そう思いますよ震災後や「逃げろ」と避難させた後のフォローが無いから、期限の無い・先が見えないストレスが一番堪えるじゃないですか。一方、ディズニーランド＆シーで地震直後に避難させた後、頭を守る為のぬいぐるみや寒さを凌ぐ為のシート、食料などをアルバイトが指示待ちなしにテキパキこなしたから不満以前に客は安心・感動して夜を過ごせましたからね。 903: 5/9 19:2 ILk3O5O 津波被害のあった地区の会社でも、社長が自ら避難誘導したり、ホテルで従業員がお客様を誘導したりして難を逃れた例もありますからね。結局トップがしっかりしてる企業の方が安心だという、今の政府には皮肉な結果になりました。 904: 5/9 19:27 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp 3050さんの>899がとても響きます。全く同感です。我々も今から節電するクセをつけなければなりませんね。少しでも稼動中の原発を減らせる様に。 905: 5/9 21:14 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>897 2046でないことはわかっているよ。 2046は、「車が家に突っ込んできてもそこに住んでいたのだから住民にも責任がある」というわけのわからない理論で袋叩きにあって、結局答えを出さずにこのスレから逃げ出した。福島県民は多かれ少なかれ原発の恩恵を受けているので、全員に責任はあるということですね？原発の反対運動をしていた人も含めて。もしかして、「東電土下座しろ」といった人は、反対派で頑張っていた人の可能性もあると俺は考えるが。 906: 5/9 21:21 KsM1G8T 三号機温度上昇 907: 5/9 21:29 ILk3O5O 反対してても、結局原発が建設され、その恩恵を甘んじて受けているのであれば、やはり土下座させたりは出来ないと思う。これは責任云々ではなく、人としてどうあるべきかという精神論ではないかな。反対派かどうかは原発誘致建設の時の責任問題で、避難しなければならなくなった事とは別問題だと思う。 908: 5/9 21:40 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp >>907 原発誘致時っていうか、今現在、原発立地地域で反対派が裁判起こしたりしているよ。まあ、原発ができてからじゃ反対してもどうにもなるもんじゃないけどな。反対派は安全な地域に逃げ出すしかないか。 909: 5/9 21:46 ILk3O5O >>908 すでに建設され稼働中であれば、裁判を起こしても遅すぎますね。原発反対で、恩恵も受けたくないというならば、引っ越すしかないと思う。 910: 5/9 22:6 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp >905 >2046は、「車が家に突っ込んできてもそこに住んでいたのだから住民にも責任がある」というわけのわからない理論で袋叩きにあって～うお～い、ソレも違うｗ。>802の上記コメントは2046さんじゃないよ。逆に上記意見をバカにしたのが2046。 2030さんあなたはチョット…アレだな、ワリ。うん、黙るべきだ。 911: 5/9 22:9 IDW1HQF 浜岡原発が停止するのに地元に交付金は従来通り100％交付するのはおかしいだろ。 912: 5/9 22:32 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp 土下座強要は良くないのはわかる。それで東電社長が精神的苦痛を受けたなら民事裁判でもやればいい。やるかやらないかは東伝社長個人の問題だ。しかし土下座を強要したのが本当に住民だったのか？マスコミのサクラだったかもしれない。現地視察の政治家だったかもしれない。確たる証拠も無しに「なんとなく住民が言ったと思う」と言うなら論理破綻している。仮に住民が言ったとしても、発言したのは個人であり全体の責任ではない。法的責任が無い住民に責任を押し付けようとする「大馬鹿」には言っても理解できないだろうが。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]