秋田市周辺の道路を語る②＠秋田ring /log/1357877816/257-356 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下秋田市周辺の道路を語る② 257: 1/15 18:56 青森と秋田の差は、すぐにわかります。青森は、ロータリーと言うので、雪を削る？感じで、それに大型ダンプも並走し、ロータリーから吹き出す雪をﾀﾞﾝﾌﾟに積むやりかた。それが秋田は、国交省管轄の道路だけで、他は効率の悪いやりかたをしてるから、時間がかかる。正直、ローダーに一番、お金がかかってると思います。下手なローダーのオペが、ゆっくり除雪し、雪山を作り、それを今度は大型ダンプに積む･･それが秋田。略12 258: 1/15 19:6 >>241 私が役所に電話した時もそんな話、しましたよ。私は、市長を恐れて、職員が何も言えないのをわかってるので、その立場をわかった上で色々話しました。市長が能無しだって事は職員皆がわかりきってる事みたいですね。断言してましたもの。だったら、役所勤務でもない、我々が市長など怖くないので、動く様にしないとこの先、大変な事になると実感しました。今年、このスレが異常なぐらい伸びたけど、略13 259: 1/15 19:8 失礼・・誤字がりました。買い込み→書き込みに訂正。 260: 1/15 19:21 >>257 ロータリーだと高い壁が出来ていく去年だったか歩道と車道をロータリーで除雪して間に高い壁が出来たままにしてたら小学生が崩れた壁に潰された今年は念入りに重機で崩しているのかも？ 261: 1/15 19:38 >>260 防雪柵沿いに出来た雪が崩れて埋もれたでした 262: 1/15 19:57 除雪費の２２億は市民税負担か？ 263: 1/15 20:9 >>254 さっきも書いたがABSは視覚障害者、AABはゴミで取り上げたな AKTはとくだねやらないかなオヅラ氏は秋田でしょ？ 264: 1/15 20:22 >>262 タブンでも国県市道で予算の出所が違うのかも仕分け対象になった時の2011年記事 oﾘﾝｸ 265: 1/15 20:38 マジでこの年は豪雪で酷かった道路はもちろんだが雪下ろし間に合わずに潰れた家も沢山あったし 266: 1/15 20:43 今から泣き言を言っている人が多いが冬の本番はこれからだよ 267: 1/15 20:52 除雪車来たが、ここぞとばかりに家の塀に山積みしてる雪を道路に捨ててるみんなこんなことしてるのか？除雪車のオペレーターふて腐れるぞ 268: 1/15 20:57 排雪車＆ダンプが来た時は多いね壁を作ったままだと危険な場合もある 269: 1/15 21:7 秋田市が先決で７億円の除雪費用追加だそうですね。また、除雪が行き届いてない現状から、県から機材を貸し出す等の支援の方向で秋田市と調整中だと、つい先程のニュースで佐竹知事が仰ってました。 270: 1/15 21:18 もう、雪いらね。とにかくもうこれ以上降るなよ。せっかく除雪終わったのに。またかよ。頼む… 271: 1/15 21:40 嫌み臭い(笑) 青森市、秋田市の苦情比較記事を見つけ市内すべての除雪を市長の責任にしている人に管轄の違いを教えて過去を見せつけ甘えるな！w 連投しないでまとめろよｗ 272: 1/15 21:54 学会優先除雪？ 273: 1/15 22:0 拝みよう足りねーがらだ！なーんちゃって。 274: 1/15 22:1 去年の天気図見てきたけど２月からは最高気温＋が続いてた今月は我慢我慢我慢 275: 1/15 22:8 ＞269　先々週知事秘書に市の現状を話し、県から何とか手助けして貰えないかとお願いしていました。私が言ったから動いたとは思っていませんが、佐竹知事も秋田市道路の現状をご存じで対処すべき事はするとのお話しをしていただけました。比較はしたくありませんが、いかに佐竹知事(市長時代含む）が素晴らしかったか改めて実感しました。国への要請も市に話しても動きがないので国土交通省に直で話そうと思います。 276: 1/15 22:48 秋田市は昨日までに通学路となってる道路は全て除雪が完了したとラジオで放送してたけど、除雪車すら来てないところ沢山あるぞ。うちの子供が通うスクールバス、道幅か狭く対向車とすれ違うことができず学校に一時間遅れて到着したらしい。 277: 1/15 22:52 らしい。のか。青森市って海に雪を捨ててるような記憶がある。 278: 1/15 22:54 スクールバスは通学路に含まれるのか。 279: 1/16 6:37 247さん　今朝のＡＡＢ（やじうまテレビ）で2月中旬から日中気温＋になるが夕方～朝にかけは冷え込むので路面凍結！　通勤時間の事故率が一番多いとやっていた。ドライバーの方　お互い気をつけましょう 280: 1/16 8:17 >>279 規約の所にアンカーの使い方が書いてあるから読んでね 281: 1/16 8:36 なんでか知らんけど聖霊高校前大渋滞。中通小学校前ハザードたいての路駐多し。 282: 1/16 8:55 新屋元町内、栗田町内の道路、凸凹に車幅が狭く交互通行出来ない状態。日新小、西中、栗田養護の通学路になってるのに全然除雪されてない。そんな車の横を歩く子供らが可哀想。 283: 1/16 9:22 >>282 バス通勤でその道を通るのですが、まぁ酷いですよ。二度、道路維持課にメールしましたが、何故か除雪が入らない。あの道路は、元々狭いし交通量も有るから、なんとかすべきです。 284: 1/16 9:53 昨日全国ニュースで秋田市除雪問題を早速放送して下さいました。ほんの数秒でしたが予算問題＆追いつかない除雪、悪道・・・おかげでか今朝から除雪車が多く出動しています。マスコミの方々どうもありがとうございました。作業員の方々ご苦労をおかけしますが引き続き宜しくお願いします。みなさん少しづつですが改善される兆しがあります。後少しです。略24 285: 1/16 10:30 除排雪に関してはいろいろ悪条件もありそうですね。狭い道路には大型の重機は入れないし、小型のものでは軽すぎて氷を削れない。長引く不況で、ダンプやグレーダーを持ってる業者も少なくなった上に、依頼が集中する訳だし。除雪しても雪山を置くことができる空き地がない町内も多いそうで、苦慮してるそうです。中には、「邪魔だ」といって追い返した人も近くの町内でいるらしい・・・ 286: 1/16 10:39 今日の魁新聞にアホズミが除雪に満足してるって話し載ってた…。 287: 1/16 10:42 今夜6時15分～ＡＢＳで秋田市除雪問題を放送してくれます。報道部、取材部の方と直接お話しができました。ありがとうございます。みなさん、悪い道を具体的にどんどん書き込んで下さい。取材してくれますのでお願いします。放送を見て下さい。私はＨＤＤに録画しますので、取材員さん、番組製作さん市民の悲痛な思いを宜しくお願いします。 288: 1/16 12:26 他ｽﾚ誰がやってるのか知らないが、運営板にこれだけ執拗に通報するのはやっぱり市長の関係者が必死に工作しようとしてるんじゃないか？っていらぬ誤解を生みますよ。前にも書いたけど元々今の混乱は初動の遅れなど市長の見込みの甘さからきた明らかな失政、市長に批判が向くのは当たり前、自分の周囲の人達も皆同意見。もはや一市の問題に留まらず連日地元テレビ局が報道して、さらに県も介入しようとしてる事態なのにそれを上から押さえ込もうってのはどう考えてもムリ。 289: 1/16 12:29 昨日夕方，秋田駅前発のバス商業割山線。秋商付近の除雪不良で車両交差が出来なくなり，以降の全車が船場町経由に変更。秋商へ行けず，大幅な迂回に利用者が大変な迷惑を被りました。市が「確保する」と言っていた正規のバス路線が確保できていないのですから，秋田中央交通も市に対してもっとハッパをかけてよいと思います。 290: 1/16 12:33 魁新聞23面　地方誌描　トップの姿勢前略　穂積市長は今月9日の会見で｢厳しい財政状況下では除排雪費だけを特別扱いできない｣｢全ての要望にこたえるのは難しい｣と述べた。中略　ただそれにしてもトップの姿勢としてどうなのかと思う。生活者の視点がいささか欠けていないだｔろうか。大雪となった12日からは市内一斉除雪に着手したが天気予報では今後も雪マークが並ぶ。あらゆる手段を駆使して改善しなければ市民の納得は得られないだろう 291: 1/16 12:44 少しは我慢しない？皆の税金だし、財政は厳しいんだから。道路が混むくらいなら、早起きしようよ 292: 1/16 12:45 oﾘﾝｸ [1/15(火)20:15]NEW 県の除雪機材を秋田市に貸し出を見て下さい。秋田市に県や国から支援依頼提案していましたが、権限は市長にあるとの事で動かずじまい。結果こんな状態なので自分で佐竹知事に電話しました。知事秘書が応対しましたが知事が事前に状況把握していたので知事から市長へ支援をするとのコメントです。誌職員も知事が市長に支援をします。ときた事を知っています。本来は逆なんです。何とか支援して下さい。とお願いに行くのがトップなんです。市民を守るのがトップなんです。略12 293: 1/16 12:53 >>289 あの辺、新屋の商店街並みに除排雪が行き届いてないですからね。本当に担当者が巡回しているの？と思います。なぁにが『幹線道路やバス道路を優先』だよ(`へ´#)ノ昨日は、迂回になったせいなのか、最終のバスが通過する前に除雪が入ってました。勝平保育園⇔勝平二丁目バス停の間。商業付近同様、狭くて道路状況も良くないので、利用する皆様は充分に気を付けて下さいね。 294: 1/16 13:11 除雪不良で交通事故が起きてる事にメディアはあまり触れない｡管理の悪い道路で交通事故が起きた場合は道路管理者にも責任が生じる法律があるよ!! 295: 1/16 14:30 家の中にしかいない年金のジジイとか、うるさいから追い返しているらしいね。こういう死に損ないが社会のガンだし、若者、子供を苦しめる。何よりの無駄だ。 296: 1/16 14:38 一連のレスを見てきたが、どっちもどっちに思えるよ。自分の通る道しか考えていない人、正義を大義にして行政批判したいだけの人、こじつけ論で損害賠償を訴えるモンクレ… 文句言っている市民だって元々行政に期待なんかしていないんだから頼らず自分で動けよ。平和ボケした無能な坊ちゃん市長も勇退しろ。除雪費用がないなら一般企業の様に減給や人員整理して経費の無駄の洗い出しをして予算を作れ。除雪業者も自社の看板と自分の能力を試されていると思って手を抜くな。略13 297: 1/16 14:43 秋田大橋から西部工業団地に向かう、踏切までの道。ザフザフで2駆の車は進まない！対向車にケツ振り、事故寸前。一刻も早く除雪お願いします。 298: 1/16 15:4 幹線道路はキッチリ除雪して、生活道路は、冬季限定で計画的に一方通行にすれば、多少は渋滞の緩和になるような気がする。財政が厳しいのはわかるが、このままでは、市内の経済はますます悪化し、人口減に拍車がかかるのは間違いない。行政は、長期的にしっかり考えて、何を優先すべきか、判断して欲しいと思う。 299: 1/16 15:19 ＞自分の通る道しか考えていない人人は自分が毎日通る道しか知らないからその情報を書き込んでいるだけ＞正義を大義にして行政批判したいだけの人後手後手の除雪。雪対策を怒ったり現在も雪対策を考慮しない市長だから自然の流れ＞損害賠償を訴えるモンクレ… 我慢の限界を超え不満が爆発しているんですよ 300: 1/16 15:23 マスコミを使いましたが、もう取材は終わり番組制作に入っています。みなさん今夜6時15分ＡＢＳを見て下さい。 (番宣のようでまたスレチでごめん） 301: 1/16 15:51 朝、会社の前の交差点で車が動けなくなっていました。押して出してから社員総出で除雪をしていたら、クラクションやら窓を開けて邪魔の怒号。あ～いらいらする…やめた。そしてまた埋まっている車が。し～らね。 302: 1/16 16:8 >>301そんなすぐあきらめたらしょっぱな車押した事が本当に無駄になるんじゃない？時間帯が問題だっただけだよ。そんな腐らずに、はまった車見掛けたらお互い協力し合いましょ。スレ違すみません。 303: 1/16 17:9 私は元々批判はしたくないのですが　スレチである事をお詫びします 1月16日　魁新聞　23面穂積市長コメント｢満足している。出来る限りの事はしている｣と述べた。（除排雪について）魁新聞23面　地方誌描　トップの姿勢前略　穂積市長は今月9日の会見で｢厳しい財政状況下では除排雪費だけを特別扱いできない｣｢全ての要望にこたえるのは難しい｣と述べた。中略　ただそれにしてもトップの姿勢としてどうなのかと思う。生活者の視点がいささか欠けていないだｔろうか。大雪となった12日からは市内一斉除雪に着手したが天気予報では今後も雪マークが並ぶ。あらゆる手段を駆使して改善しなければ市民の納得は得られないだろう略16 304: 1/16 17:36 どっちもクズなんだが… 305: 1/16 18:21 >>296 同意。市長もここまでクレーマーされるなら、真っ昼間から市内の全路線を通行止めにして、除雪と排雪すれば良いんだよ。ここに書き込んでる奴らも文句言わねーべ。日中からあんだけの降雪量あれば、悪路になるのは雪国の人間なら理解できると思うがね。秋田市民ではない俺には笑い話。行政批判する暇あったら、スコップで除雪してろ。行政依存性野郎が(笑) 306: 1/16 18:30 >>305 俺も秋田市民じゃないけど、理解できない程秋田市の道路状況は悲惨だぞ。 307: 1/16 18:33 行政依存性野郎は言い過ぎだが、くそ狭い道路の文句も必要かも知らないが、ドヘタドライバーの文句も必要だな。余裕ですれ違える場所を通り過ぎて、どう考えてもすれ違えない場所でビタ止めして、対向車にかわさせようとするアホ。手前に広い場所あったべ！行政批判する前に、道路状況に適した運転しろ！って言いたいね。 308: 1/16 18:42 >>295それを老害と言う 309: 1/16 18:50 >>306 先日、秋田に行ったが惨かったね。だけど、正直言って仕方ないんじゃないの？文句あんなら、秋田市民だけ増税して、秋田市内全路線をロードヒーティングにすれば良いんだよ。それか市長に立候補するとかね(笑) 市外民の俺には、悪路とか道幅狭いとかより、空港跡地排雪場の道路渋滞の方がムカつくよ。秋田市民のクレーマーなんかの生活より、俺の遊びの時間を減らす行為が許せないよ(笑) 310: 1/16 19:0 >>309 確かに排雪場の渋滞は俺もムカついたのは確かだ 311: 1/16 19:5 道路行政よりパンダ優先なの(笑) 312: 1/16 19:19 何年も秋田市に住んでいるが、今年は我慢できないレベルでしょ。車が壊れるような道で我慢も糞もない。既に今から翌年が心配だ。 313: 1/16 19:34 色々、書き込みや意見は見たり聞いたりしてるけど、ここは、市長さんから市民に一言、「物流を除く、全ての秋田市民、そして秋田市に仕事に来ている人々全てを数日間、仕事をやめ除雪優先してください」と言われた方が、まだ不満は出ないと思いますが…。 314: 1/16 19:42 秋田市は流雪溝を作れないの作らないの？全体の予算は限られているので民家までの排雪費用に多く使うのは勿体ない冬の除雪は民間にも手軽に安く毎日綺麗に手伝って貰った方が良い流雪溝などの単純設備に投資したほうがいいと思うが雪は道路にだけ積もる訳ではないので屋根や庭の雪もその場で捨てる事が出来るし自宅前の流雪溝はポンプ汲み上げ式で年間6千円一日3回ほど流す申請すれば3000円で流してくれる。 315: 1/16 20:3 >>314 それも一つの手段だが、ここのスレ観てて思うのは、雪よせ=行政であり、自分達でどうこうしようとは思っていない。それに、流雪溝利用してる人達ほどドライバーから怖い存在はない。秋田市民なんか、交通の流れ無視して道路上を歩き回って跳ねられるのがオチ。それすら、流雪溝作った行政のせいにするよ。冬眠してりゃ良いのにね(笑) 316: 1/16 20:17 >>315は最早秋田市と市民への文句になってるからそろそろスレに沿った話したらいんじゃない？で、特に今の時期危ないと思った道路はどこなの？ 317: 1/16 20:29 毎日10回は雪捨て場に排雪しに行ってるけど業者のダンプの数少なくなってるぞ。本当にフル稼働させてるのか疑問？ 318: 1/16 20:32 ABSラジオの道路情報にも欠陥ありすぎ・回数が少ない・秋田市内の雪混雑や雪による狭隘化を伝えてこず矢立や雄勝みたいなどーでもいい山道に時間さく・道路情報はリスナーメールのが詳しい 319: 1/16 20:36 >>317 一昨日だったはずだけど、役所からの連絡で捨て場が混雑しすぎて上手く機能しない事から、会社内に仮置場として置ける業者はお願いします。と言う連絡がきたからそれでかと思いますよ。 320: 1/16 20:45 >>319 なるほど！どうりで少ないと思った。メガソーラーも良いけど臨時で捨て場の確保して欲しいっすわ。 321: 1/16 20:54 今冬三回目の除雪ようやくキター生活道路なのに今までで初めて二台もきて底から格闘中ご苦労様です 322: 1/16 20:55 >>318 市内ラジオじゃないし山岳部の一本道を迂回するのと市内を迂回するのでは重要性と時間がかなり違うと 323: 1/16 20:57 学校の校舎やグランド等の向かい側の住人。自分家の雪を学校側の道路に捨てるのやめて。せっかく除雪してくれたのに、また雪の山が出来てるよ。自分家の敷地内や前にに寄せてよ。 324: 1/16 20:59 >>316 スレに沿った話とは行政へのクレームか？勝手にやってろクレーマー(笑) 秋田市内で危ないと思った道路？道路状況に順応出来ないアホとすれ違う路線かな(笑) 君も行政にクレーム付けんのが目的か？クレームではなく、スレに沿った話しろよ(笑) 素直に道路状況のレスな(笑) 325: 1/16 21:2 自宅周りは出来るだけやってるけど、片側２車線３車線の幹線道路や自宅から遠く離れた道路はどうしたら良いのか、頭の悪い自分には分かりません。どうやら>>315さんには秋田市民を唸らせる妙案があるようです。では>>315さん、どうぞ！↓ 326: 1/16 21:2 空港跡地の渋滞がむかつくって書き込みあったけど、よっぽど運転に余裕が無いか気が短いんだな。仕方ないだろ。この雪なんだから。そんなのでいちいち怒ってたって仕方ないでしょ。嫌なら次回から迂回すればいい話だしさ。 327: 1/16 21:5 道路に雪すてるな！ 328: 1/16 21:5 キタキタ(笑) 行政へのクレームに飽き足らず、ABSや除雪する住民へのクレーム(笑) 秋田市長、秋田市内の全路線を通行止めにして除雪と排雪しろ(笑) 面白そうだからお願いします。 329: 1/16 21:7 いまだ除雪来ない。担当業者の除雪車は今日から稼動してない。一斉除雪終わったのか？ 330: 1/16 21:7 >>328 （笑）って。そんなに多用するとなんか頭が悪そうに見えますよ。 331: 1/16 21:13 >>323 2、3車線の一つくらい潰れても冬だからしょうがない程度の余裕があるからやらなくて大丈夫ｂ 332: 1/16 21:14 ↑>>325 333: 1/16 21:22 NHKに秋田駅東口～東通りの除雪入っていたがホント毎年東通りはひどい除雪だよな。あれだけ車量が多いのに 334: 1/16 21:43 >>330 そー？別に構わないよ(笑) どうでもいいから、行政へのクレームって本来のスレに戻れよ(笑) お前も頭悪そうに見えるというか、頭ワリーベ(笑) 335: 1/16 21:43 東通りはひどい所ありますね。大きい通りは雪全部持って行こうとした感じを受けるが、狭くても通行量が多い横金ドジャースから駅へ向かう道などはがっつり雪持って行って欲しいです。 336: 1/16 21:46 >>325 頭の悪い奴の期待に応えるのはウザいから嫌です。 337: 1/16 21:50 昨日述べましたが私はネットだけにとまりたくないので各テレビ局にお願いしました。マスコミの力は大きいもので日曜までの対応と本日ニュース終了後の対応が一転していました。職員の方も動いてくれているようでご苦労様です。初めからそうなら苦情も今より少なかったかもしれません。具体的場所、いつどんな作業をするかを明確におっしゃってくれました。ありがとうございます。私は自分の自宅前の要望は一切しません。危険個所を訴えているだけですがモンスターペアレントと思っている方もいる気がしました。モンスターペアレントの意味（理不尽な要求）なので私の要望とは異なります。ここに書き込む善意ある方々もこれとは異なります。行政批判はなあなあなやり方を誰かがメスを入れなければ好転しません。略16 338: 1/16 21:50 >>326 そうなんだよ。俺もだけど、秋田市民にも理解してほしいな。仕方ないだろ、この雪なんだから。嫌なら家から出なきゃいいだけなんだから。 339: 1/16 21:55 答えが無いなら素直にそう言えば？>>336 340: 1/16 21:57 佐竹礼賛してる人居るけど、車線消滅したまま延々放置されてる横金線は県担当だが 341: 1/16 22:2 >>339 頭の悪い奴の期待に応えるのはウザいから嫌です。 342: 1/16 22:5 >>334 別に俺は行政への不満書いてないけどね。レスくらい一度に書き込めよ。いちいち一つ一つ書き込まないでさ。レス消費するだろ。いちいち癇に障る書き込みですね。あんたの書き込み。人を小馬鹿にするというかね。 >>338 秋田市の除雪については色々と不満だけど、流石に雪捨場の渋滞についてイライラは無いだろって思って。仕方ないでしょって話。みんな荷台カラで渋滞の列を作ってる訳じゃ無いし、雪を満載して捨てに来てるんだから。そこらへんが分かんないのかな。雪捨場渋滞でイライラした人は。 343: 1/16 22:8 >>338 今気がついた。 >>330と>>338って同じなんだな。一々レスごとに書き込んでるから分かんなかったわ。一度にまとめてくれよ。（笑）って使わなくても、普通に書き込めるなら普通に書き込めばいいのに。 344: 1/16 22:10 間違ったわ。334と338だわ。申し訳ない。 345: 1/16 22:14 >>342 そー？お前も一回に纏めろ(笑) 次に返レスすれば何回めだ？(笑) 除雪はイライラ許して、排雪場渋滞イライラはダメですか？(笑) 排雪ってのは、除雪とセットなんだよ(笑) どんな理屈だ？(笑) なら、お前んちに排雪させろ(笑)(笑) 346: 1/16 22:18 >>345 お前ほど一々やってないけどな。あのさー　普通に書けないの？一々癇に障るわ。ある意味天才ですね。まともな意見だと思ったら、すぐに（笑）を使う。頭オカシイんですかね。 347: 1/16 22:22 >>343 だからお前もな(笑)(笑) お前も纏めろや(笑)(笑) ところでお前って、車の運転してるの？すまないが、明日朝早いから今日はこれで勘弁(笑) また明日、秋田市の道路を語ろうぜ(笑) 一つのレスでな♪ 348: 1/16 22:26 降雪量なんて誰も予想できないんだから、大雪や豪雪の年は行き届かないのは当然。豪雪に対応できる予算を毎年組んだら、それこそ無駄。子供の登下校が心配だったら送迎するなり、黄色い旗持って危ないと思う場所に立てばいい。通勤に支障でるなら、早起きして一時間でも二時間でも早く出たらいいでしょ。文句言いたいのは皆一緒なんだから、できる事やれよ。税金さえ払ってれば、行政か市長あたりが至れり尽くせりで何でもしてくれると思ってんのか？ 349: 1/16 22:43 <<348 そーゆー話じゃなくね？www 350: 1/16 22:44 >>347 勿論運転しますけど。何かありましたか？見ず知らずの貴方に、お前って呼ばれる言われる筋合いないわ。少し言葉選べ。 s856157.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 他の人が教えてくれってレスしたら、ウザいって言ってバカのひとつ覚えみたいにレス。そんなに頭が悪い奴だなんて言って、他人を小馬鹿にするような頭のいい人ならちゃちゃっと書き込んで教えればいいのに。逃げにしか思えないわ。略23 351: 1/16 22:45 アンカーミス >>348 352:秋田県人 1/16 22:45 最初にスレ立てした主も、荒れるほど伸びると思わなかったろうな 353: 1/16 22:53 >>350 野良犬にエサやる様なことしない方がいいですよ。エサがもらえると思ってるからまた来るんですから。 354: 1/16 23:2 >>353 久々に腹が立ってしまいまして。相手にした私も悪いんでしょうけど。 355: 1/16 23:10 雄物川の土手沿い、新屋駅の線路道悪い 356: 1/16 23:23 >>354 ネット上で腹立ててもなにもならないからプラスになる人と話した方がいいよ。スルーするのが一番。上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]