コンサート会場＠秋田ring /log/1359526127/829-928c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下コンサート会場 829:秋田県人 5/9 22:4 ??? 県民スタジア賛否は此処のスレでも拒否圧倒的、選挙のガイドラインに上げたら悲惨な結果、になるんだったらスタジアム反対で論陣はるんでないか？革新系と思われる沼谷県議まで賛成してるぜ？ 830: 5/9 23:29 N8WivLyo 経済というものを1ミクロンも知らない馬鹿だからだろ お前と一緒じゃん ド田舎から一歩も出たこともねーのに、社会を知った気になって トンチンカン極まりないアホ能書きを声高に主張する痛々しい勘違いっぷりが 831:秋田県人 5/10 0:21 ??? スポーツ産業化の流れを、どう秋田に繋げるか。 経済通のお前の言う、客観的合理性を持った具体的スキーム、とやらを早く提示しろよ。 待ってるよ 832: 5/10 6:37 QShJqdMA スポーツ産業化ってどこの誰が言ってるの？ ごく一部のスポーツマンセー信者と利権にしがみついてる人達だけでしょ？ 他の箱モノには失敗ってギャーギャー騒ぐくせに、自分の好きなジャンルなら別って事ですか？ 833:秋田県人 5/10 7:27 ??? アベノミクスの政府。 「見る」から「体験」への大転換で儲かるスタジアムへ　「スタジアム・アリーナ改革」、シスコシステムズに聞く（前編） http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/092100040/083100022/?P=1&ST=SIO-tec 「スタジアム・アリーナ改革」。2025年にスポーツ産業の市場規模を現状の約3倍の15.2兆円に拡大することを目指すスポーツ庁が、今、最も成長を期待している分野である。スポーツ産業は、政府のバックアップもある極めて成長性のある分野。 政府においても、ローカルアベノミクスの一環として、スポーツによる地域活性化を目玉の一つにあげており、 安倍総理も昨年の未来投資会議の場でバスケットボールについて触れた上で、スポーツアリーナの取り組みを後押しするとの発言があった。 平成２９年３月２４日第６回未来投資会議 http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201703/24mirai_toshi.html 834: 5/10 14:19 GwogneOA 革新系は市民寄りアピールで賛成してるだけ、生活掛かってる選挙戦は別次元・・「スタジアム高額建設費用にぃ断固～ハンタ～イ」になるさ 2025年「スタジアム・アリーナ改革」もいいけど、7年後の県人口は概算8.5万人、15年後は県人口は概算7万人台老人vs若者比1：3 人口百万人割ると自然増はキツくなる（減少一方）県スポーツによる地域活性化どころか限界集落もどき県回避に躍起だろうさ 秋田bb・・遠征でチンタラ試合もお粗末だが、 6試合の出場停止処分を規律委員会にて決定したお仲間居るのは寂しいな・・根性とファイトは認めるけどフェア～にやる気出さなくっちゃな（＾＾）ｖ 835:秋田県人 5/10 19:59 ??? 今週末、ハピネッツの一部昇格をかけた熊本ヴォルターズとのプレーオフが市立体育館であるんだけど、関東にいるハピネッツブースターが観戦にけっこう帰省するみたいよ。 これも交流人口 ピンクモジャのアウェー・ブースター通信 ［第１５回］ 酒焼けしたスナックのママの声になっても http://www.sakigake.jp/special/columns/pinkmoja/article_15.jsp 836:秋田県人 5/10 20:50 ??? ブラウブリッツの2017年の観客動員数が 4/2　 2416 4/16　1518 5/7　 2118 5/21　2379 5/28　3491 6/11　2488 6/25　2301 7/9　 2019 7/23　1355 8/27　2288 9/3　 2461 9/24　3933 10/7　1691 10/22　1871 11/12　3109 11/19　2381 1試合平均　約2364人 それに対して 今のとこホーム戦観客動員数 3/25　福島戦　11802人 4/1　YS横浜戦　1971人 4/15　沼津戦　831人 5/3　北九州戦　1913人 初戦のタダ券バラまいた試合を除けば 去年の平均をかなり下回ってるんだけど 県民の観戦離れ進んでませんか？ 837:秋田県人 5/10 23:2 ??? 5/3のＢＢ秋田Twitter垢より おはようございます。 本日はブラウブリッツ秋田のホームゲーム！ なんと今年は全てのホームゲームで雨が降る、という奇跡に見舞われております…。 キックオフ前には雨が上がって欲しいところです。 こんな天気だからこそ！皆様のご来場、お待ちしております！ #bbakita 屋外スポーツ興行だから、気象データて観点は欠かせないよね。 838:秋田県人 5/10 23:30 ??? >>832 「他の箱モノには失敗ってギャーギャー騒ぐくせに、自分の好きなジャンルなら別って事ですか？」とは↓のこと？？ 新装　芝や照明の改修終了　／秋田 毎日新聞 2018年4月27日　地方版 　こまちスタジアム（県立野球場、秋田市新屋町）の改修工事が終了し、２４日、報道陣に公開された。外野の新しい緑色の芝や、竿燈（かんとう）をイメージしたナイター用の照明塔４基などがお披露目された。本格的な利用は６月から。 　同球場は２００３年に完成、潮風などの影響で老朽化が進んでいた。県は昨年４月、総事業費約１１億２３００万円をかけて工事を始め、今年３月末に終えていた。 839: 5/11 12:38 .PjmitRc 確かBB要望スタジアム入場者数一万人だったっけ・・忘れたよ にしては年々観客少なくなってきてる、一万人スタに2千人で興業出来るのかな・・毎回赤字続きでは？ 840: 5/11 18:22 MPM5wGKs 毎回赤字続きでは？って疑問符レベルの話じゃねーだろ 途轍もない大赤字で、未来永劫にわたり改善見通しすら立たず かつ、公共性も公益性もないものを、一体、だれが負担するんだ？って話だろ いいか、その辺のコンビニでも一日千人以上は来店客数あんだぜ それが365日通年営業で、年間365千人の来店数だ で、なんだっけ？グリコプリッツだっけ？の来場数が 一試合2千人×年間16試合÷ホームゲーム2で年間16千人だぜ こんなもの、経済効果だの論ずるのもアホらしい話だわ 今って、誰がチームに飯を食わせてんだ？ 841:秋田県人 5/11 21:49 ??? >>832「屋外スポーツ興行だから、気象データて観点は欠かせない」 って言うけど、お得意のアウェイツーリズムはどうしたの？ 地元の観客なら雨だから行かないって選択肢あるだろうけど 県外からわざわざ泊りで来てて試合見ないって事はないよね？ どっちにしたって、客数減ってるのを天気のせいにしてる時点で 興行として失敗なんだよ。 シーズン合計の観客数が竿灯とか大曲の花火なみに入れば なんとかやっていけるんじゃねーのー 842:秋田県人 5/11 22:58 ??? >>839 >>840 根本的に公共事業てものを理解していない。赤字になるが、地域活性化に繋がるから行うのが公共事業。 世の中なんでも受益者負担や市場原理で成り立つなら国も地方公共団体も要らない。 社会インフラ、教育、交通、スポーツや文化振興「自分は要らないから」「関係ないから」で切り捨てようもんなら自治もなにもない。 こまちスタジアムて建設費50億くらいだった筈。年間でプロ野球の試合は5試合も無くないか？ 843:秋田県人 5/11 23:1 ??? >>841 「県民の観戦離れ進んでませんか？」てあるから、天候て要素は外せないて書いたのに、何でアウェイツーリズム？？？ 844: 5/12 2:55 3v9ayR32 >>842 おまえ、アリーナさんだろ！？ww 今度はスタジアムに必死ってことは、さてはスポーツ利権の信者様だな？ もはやおまえ引っ込め。 お前の理想論は聞き飽きた。バーカ。 845:秋田県人 5/12 6:34 ??? 1試合2000人前後のガラガラなスタジアムでよく試合やってるよなー 客席で流しそうめんやってた頃の川崎球場だってもっと入ってたんだけどｗｗ 846: 5/12 12:52 dMYnjFnA 根本的に公共事業てものを理解してるつもりだけどな でも秋田県ブラウサッカー回の観客数二千人でどんな地域活性化に繋がる？ 今のブラウの選手も安給料仕事の合間に試合してるのでは、選手自由契約なったら次はどんな仕事？ 847: 5/12 13:55 sNvP..S6 >>842 根本的に日本語というものを理解していないｗ 相変わらず、何でもテメーのいいように解釈するな どこをどー読めば”公共事業”の話になるんだ？ ”入場者数””興行””毎回赤字”と文中で記述してんだから 誰がどー解釈しても、興行そのものの話だろう お前は、興行そのものを自治体で請け負って、赤字を補填するのが自治だって言ってんのか？ｗ つかさ、お前のミンス党でも言わねーような幼稚な詭弁飽きたわ お前に、客観的合理性を持ったスキームを提示しろって言っただろ これ、お前に言ったんだからな 頭の悪い奴特有の、論点のすり替えとか質問返しとか要らねーから はよしろ、書けたらだけどね（苦笑から～の爆笑）←お前の得意ネタ使わせてもらったｗ 848:秋田県人 5/12 16:29 ??? こんなとこでいくら意見出したりスキームだ何だ息巻いても意味ないと思わないか？ 双方の揚げ足の取り合いでしかない。 849:秋田県人 5/12 20:17 ??? お前が言ってる、客観的合理性を持ったスキームを提示しろって言っただろ。 ソースのあるURLくらい貼り付けろ。 議論というのは、それまで自分には思いつかなかった立場からの考え方を得るためにするものであって、何ひとつ新しい知見を得ていないのなら、その議論は無駄だったということ。 お前にレスしてもそれがないから「相手を論破する」「言い負かす」ことにしかならなくてうんざりする。 850:秋田県人 5/12 20:22 ??? >>846 飲食のチェーン店と選手の就職先で提携したのニュースになってたの知らないの？ なぜ、コンテンツとして育成しようと思えないのだ？ 851:秋田県人 5/12 21:37 ??? 秋田県の佐竹知事は、２６日の会見で「地方で複合型は成功しない」と述べ、否定的な考えを示しました。 佐竹知事は会見で、２５日のブラウブリッツ秋田のホーム開幕戦に１万人の観客が入ったことについて、 「観客を集めるのではなく、観客が集まるようにさらに努力が必要だ。集めてばかりでは長続きはしない。 次は勝ち試合を見せてもらいたい」と述べ、今後の集客に引き続き力を入れるよう注文をつけました。 また、ブラウブリッツなど官民連携の協議会が今月、サッカー以外にも活用できる複合型スタジアムの構想を まとめたことについて、佐竹知事は「地方で複合型は成功しない。あの構想は東京のコンサルタントが自分で もうけるために示したものなので東京の言うことは聞かない。あれは全部商売だ。 自分でものをこなしたことがない人が理想論を言っている」と強く批判しました。 その上で、佐竹知事は「構想は参考にはするが、できるのかできないのかを協議するのはこちらだ」と述べ、 複合型スタジアムの構想に否定的な考えを示しました。 って書いてた 852: 5/12 21:57 sNvP..S6 その通りだな、だてに田舎者を長くやってねーな ここは秋田県民の常套句「まんず、いい」で、端にもかけないのが正解だな 殿様、ＧＪ！ 853: 5/12 22:20 YdY2HzXc ギラヴァンツ北九州のホームスタジアムであるミクニワールドスタジアム北九州(最新鋭のスタジアム)の現状。 http://www.kitakyushu-stadium.jp/page.php?fc=kiji&id=94 ほとんど年寄りの健康教室www これは酷いwww 音楽とスポーツの融合のイベントやらは？ おい、サッカー協会！スタジアムを税金で造らせるならもう少しフォローしろよ！！ 北九州市だけで秋田県より人口が多いんじゃないの？ しかもお隣は九州最大都市でアジアでも急伸してる福岡市。 これが現実。 既存の施設でも十分。 854: 5/13 10:46 RZrxqocE ブラウブリッツ・・親戚の秋田ノザンハピネッツB1復帰掛けて競り勝ち ブースター/サポータも1.5倍近く観戦声援・・若い人や子連れも（将来のサポータ予備）多かったぞ、 スタジアムやアリーナ欲しい言わないで地道に実績出している、ブラウたまたま優勝したからサッカースタジアム欲しいは無い物ねだり 三軍？から昇格してから言う話だね・・オイラもチームの実力.人気.ホーム.考慮すると八橋で十分と思う。 855:秋田県人 5/13 17:36 ??? >>854 J2の昇格基準に適合したスタジアムないから昇格できねーんだってばよｗｗｗ 察してあげなさいよｗｗｗ 856:秋田県人 5/13 18:10 ??? その昇格基準じょなゆるぐならねおだべが？ それ決めるえれ人さ、酒のまへでオナゴあでがったほうやしなでねご。 857:秋田県人 5/13 19:38 ??? >>856 これでも緩くなったほうだよ、 以前は観客動員数の平均3000人以上と広告料収入確定額が１億円以上ってのがネックになってたから この条件が生きていればBBなんて赤字チームがJ2に上がるのは夢のまた夢だったね 今はスタジアム完成させて2位以内でライセンスとれるから あ、もう2位以内は無理かｗｗｗ 858: 5/13 20:53 lssn7x82 BBの岩瀬君の言うことは　根拠薄弱だね サッカースタを中核とした大規模複合施設を造り　中心部活性化とか のたまっているが、この文句は　この前にも広小路の一等地の大きな空き地に 県立美術館、市の関連施設、商業施設、マンションを建設するときに　散々聞かされた文句だ。 それが大掛かりなイヴェントでもない限り閑散として　殺風景で目にしたくもない だから、岩瀬君は茨城のアントラーズみたいにしたいんだろうが、土台無理な話。 秋田と茨城　どだい条件が違いすぎ。 859: 5/13 21:45 AtrzHrSM BBと同じJ3チームのガイナーレ鳥取のホームスタジアムの"とりぎんバードスタジアム" 1万2千人収容のとても立派なスタジアムではあるが… http://soccer-fam.jp/results-homegame-gainare-2017 2017年のホームゲームの平均入場者数は何と…1,559人… 2008年には完成してるが一向に入場者数が増えない… あれっ？？？新スタジアムができればバラ色の地域活性化が出来るんじゃないの？ おい？サッカー協会よ！詐欺じゃねえか？ 本当にスタジアムを造れば活性化できるの？ まぁ、ゼネコンは一時的でも活性化したわなっwww 860: 5/13 23:44 AtrzHrSM 俺には友人が居て、ちょっと融通が利かなくて不器用な奴なんだけど、彼はまじめで頑張り屋なんだ。 最近、音信不通で心配している。 川渕チェアマンよ！お前はそんな彼の心をもてあそびやがって、許せねぇ… サッカー、バスケットと渡り歩いて、甘い言葉で彼を洗脳しやがった。 スタジアム、アリーナ、まったく結果出してねぇじゃねえか？ このままじゃ俺の友人がかわいそうだろ？ おい？本当に新築のスタジアム、新築のアリーナが必要なのか？ お前らの利権じゃないのか？ 861: 5/14 12:26 qV2v.BN2 祝・秋田ノーザンハピネッツB1復帰・・フアンとして応援の甲斐が在ってよかった あまり評判の良くないJ3・BB頑張れ言っても無理だろうけど、ブータレてないでハピネッツ見習え。 862: 5/15 9:0 UtkD5hL6 BBの岩瀬君、毎日クレーム連続でご苦労だね、でも秋田はそんな所なんだよ 他県人新しい事始めると僻み根性で標的にされる、秋田県人は「えふりこきの.足引っ張り隣の垣は..」が県民性 相手にしないでひたすら我道征くと良い、陰ながら応援してるよ 863: 5/16 11:50 7lUhmeAY ブラウブリッツ日曜日又試合だそうだけど勝てるのかいな 入場券高額￥2000で行ってワクワクするような展開なんてあるのか。 864: 5/17 6:57 M2k/b.nw 　　　　　　　 　　　　　　　多分ーー無い 865: 5/18 5:21 NGNOHF0. やっと静かになった、純粋にコンサート会場 ..その趣旨を十分に理解してレスしましょう 866: 5/19 1:41 e8p4O/XY 静かになったというものの、BB新スタジアム建設以外の話題がないのであった。 そんなに言うなら>>865が自分の意見書くとかなんかないの？ 自分が思うに、人がどんどん減り続けているのに新しいもの建ててキャパ増やしたって誰も来なくなる 箱物は全て税金の無駄、新しい施設を立てず既存の施設で我慢する 老朽化したら改修工事して使う。 それでいいんじゃないか 867: 5/19 7:3 X2idn3ow BBの岩瀬新しいもの建てたいのだろうけど、その忖度先は？ どう見ても優勝とか昇格は無理っぽいのがみえみえなんですけど、なぜそんなに建設に固執？ 868:秋田県人 5/19 8:4 ??? ワンチャンあるがもしれねど。。。 イーヂス来てければ、やっと秋田さも何が優遇あるがもしれねど。 869: 5/19 8:48 35h3uyL2 由利本荘のアリーナも完成間近になってきたな。 ハピネッツの試合や、新しい県民会館が出来るまでのコンサートやライブは、ここ活用すればいいんじゃないの？ 870:秋田県人 5/20 7:51 ??? >>865 ●スレの趣旨 コンサートホールやコンサートアリーナ等秋田のコンサート会場についてのスレッドです。 「正確な現状認識」、スクラップアンドビルドを含めて秋田発展のため将来的に夢のある場にしたいと思います。 コンサートホールは新文化施設で議論完了。あとはアリーナだが、本荘アリーナがどうなるかで秋田市のアリーナも決まるでしょ。 スタジアムもコンサートなども開催可能な多目的とする案もあるから、スレには合致するだろ？？？ 秋田経済同友会からスタジアム整備実現に向けて出された提言書が↓から閲覧可能。 http://www.akitadoyukai.or.jp/teigensyo.pdf >>859 の投稿を見たらわかるけど、人口が秋田の2/3位な鳥取でもスタジアムはあるんだよ。 871: 5/20 14:59 NU5q2LsE >秋田経済同友会からスタジアム整備実現に向けて出された提言書が↓から閲覧可能。 ドヤ顔で上から目線で押し付けがましい所が、嫌味たらしくて反感かうんだよね～ いつになったら分かるのか… 人に手間をかけさせないで、自分の言葉で分かり易く書けばいいのにねー 872: 5/21 6:39 egt26CWo >人口が秋田の2/3位な鳥取でもスタジアムはある＠1万2千人収容のとても立派なスタジアムではあるが… ＆ 2017年のホームゲームの平均入場者数は何と…1,559人… 　　　　だから作っても金食い虫.無駄だって スタジアム整備実現は勝ってから言ってね・・ボロ負けばかりで・・ずうずうしいｗ 高いチケット買った（？）昨日の入場者数は？ 873:秋田県人 5/21 7:21 ??? > 人に手間をかけさせないで、自分の言葉で分かり易く書けばいいのにねー 知らんがな(苦笑) ググれ、じゃなく根拠を提示してんだから読め。 874:秋田県人 5/21 7:26 ??? >>872 昨日は晴れたけど、寒かったから観戦はいかなかった。 てか、J2なら交流人口も増えるはず、て話してたのに、J3の鳥取を例にする意味がわからない。 875:秋田県人 5/21 12:50 ??? >>874 意味ですか？ 意味などありません。強いてあげれば、滅多にない秋田より行政規模の小さな地域に 設置されてる実例を提示すれば、それだけで合理的根拠だと思うことにしてるからです。 >>872 そういう都合の悪い部分については、考えないことにしてます。 >>871 ＞人に手間をかけさせないで、自分の言葉で分かり易く書けばいいのにねー タックスイーターの権化たる秋田経済同友会様が取りまとめた 「タラれば、だと思う（根拠は皆無だけど）提言書」が根拠です。 これを熟読すれば、いかに我田引水で都合の良い解釈を並べただけの 詭弁でしか過ぎないのがわかります。 ですので、分かり易く書くことは知らんがな（苦笑） とりま、困ったときの金科玉条を提示したんだか読め、ってことです。 自己矛盾を果たした時は（苦笑）と書いとけば 「何だ、そんなことも分かんねーのかよ（俺も良くわかんねーけど）」で 客観的合理性を持った根拠を提示したことになります。 876: 5/21 13:1 egt26CWo ん・・・なにか日大監督みたいだな・・とりあえず辞める・・後は野となれ・・オラ知らね・・だな。 877: 5/21 13:33 TJVKCuks >>872 http://www.tottori-bird.com/a/index.php?action=schedule しかもその「とりぎんバードスタジアム」はサッカー専用のスタジアムだから、ラグビーの試合も出来ないんだぜ！ 上のリンクはイベントスケジュールなんだが、J3のホームゲームが年間14試合、天皇杯が2試合、U-18が4試合しか無いんだぜ！ その他のイベントはまったく無し！！巨大ビジョンを使ったイベントは？サッカー場でコンサートやらは？スタジアムで活性化ねぇ…？？？ スタジアムができて10年になるが、Jリーグの観客数は年々減少。 秋田にスタジアムが出来ても同じ結果が目に見えるだろ？ 秋田の方が鳥取より人口減少率、高齢化率が高いんだぜ！鳥取に人口が超されるかもね！ 878: 5/21 13:46 TJVKCuks >>875 >「何だ、そんなことも分かんねーのかよ（俺も良くわかんねーけど）」 まったく、それ！！www 俺も可哀そうだから読んでみたが… 数字もお花畑で花が満開状態だよwww 現実離れの数字ばかりで、希望的な数字の算出だねw これを本当に真に受けてるのか、それとも相変わらず自分に都合のいい事ばかりに変換してるのか… アンケートも、それりゃサッカーの試合に来た人に聞けば新スタジアムが欲しいと言う意見が多いわな！？ それに質問も誘導的な質問だしね！ 造って欲しい組織はいくらでも数字を捏造して報告出来るわな！？ 879:秋田県人 5/21 18:13 ??? >>877 ガイナーレの歴史を全く知らないからググッたら2011年 - 2013年にJ2だったみたいだな。その頃の観客動員を調べて提示したらいいんじゃない？ >>878 同友会の資料を査読して、現実離れの数字ばかりで希望的な数字の算出している部分を見つけ出して、その部分がおかしい理由を根拠付きで指摘することを、議論というんじゃないかな？ 880: 5/22 12:10 T.dhcGBU 同友会の資料,現在の県経済状況から推測するに唯の当てずっぽうな数値・・数値の知見計測根拠は？ なんか近頃の論調、当初勢いがなくなってやけくそ反論みたいだよ・・負けがこむとこんなもんだろうけど。 881: 5/22 12:44 yYrpYArE >>879 秋田経済同友会だか秋田経済大同窓会だかの提言書と名付けた 捕らぬ狸の皮算用目論見書を見たけどさ、おかしくない部分を 見出すほうが難しいんだわ つか、よくぞ張り切ってアホ丸出しのオナニー作文を公開してるよな さすが、秋田県を疲弊衰退させた張本人の集まりだわ で、お前に訊くんだけどさ 一体、どの部分が、合理的な根拠だと思った この手のイベント産業論って、80年代半ばから百花繚乱に出てきて 今や、まともな経済学者は誰も口にしなくなったんだが、何故だと思う？ でさ、秋田の現状、近未来を考えて、何故、こんなうわついた公共性も公益性も希薄 経済効果も断定的、かつ、採算性が伴わないことが確定してるものに 200億も投資することが適当だと考えるの？ 資本金200億の企業って、どんだけ売って、どんだけ雇用してると思うの？ で、お前には、お前の考えるスキームを書け、って言ったろ はよしろ、こんな目論見書はスキームでも何でもないからな 882: 5/22 14:26 1XZarjF. 877,878です。 同友会は平均入場者数を5千人としてるがこの数字の根拠は？ ちなみに2017シーズンは2,500人以下。 まぁ、すぐにと言わないが倍増できるの？ 例えば今シーズンJ2でプレィしてたとしても、ホームサポーターは微増程度でしょ！？ アウェーサポーターは山形戦が多いくらいで(その次は新潟戦くらい)、あとは今までどおり数十人程度でしょ！？ 取り敢えず八橋陸上競技場を改修してJ2仕様にするわけだから、あとはJ2に上がったら結果が出るわけだ！ それと、5千人規模のイベントを年5回やるそうだが、いったい何やるの？具体的には？ 1千人規模のイベントを年10回やるようだけど、いったい何やるの？具体的には？ 500人規模のイベントを年10回やるようだけど、いったい何やるの？具体的には？ じゃぁ、なぜ今までそのイベントをあきぎんスタジアムや八橋陸上競技場でやらないの？ 新スタジアムになればイベントをやるのかい？ 疑問には思わない？ 同友会の意見書はアラーの教えのように疑問に思っちゃダメなのかい？w 鳥取と北九州を例に挙げたのは、共にサッカー専用スタジアムを持ってるのとJ2経験があるからだ。 それによってJ2を目指すBBのこれからのスタジアム運営が予想つくだろ？ 双方共にスタジアムができたからって、変わってないだろ？ 883: 5/22 14:39 1XZarjF. 取り敢えずもう一つ。 秋田市内には、八橋陸上競技場とあきぎんスタジアム、それに中央公園にもサッカー場がある。 更にスタジアムも造るの？ 既存の施設はどうするの？ そんなにサッカー人口が秋田にはあるのかい？ 公共施設を利用する一般市民は新しくて利用料金が高い施設より、古くてもいいから安い施設を利用したがるもんなんだよ！ 理解出来るかな？ 884:秋田県人 5/22 18:30 ??? >>880 >>881 同友会の提案内容を検証する事ができないから、妥当性を俺に証明しろ？と。できないなら正しいのはお前らだってか？ 無茶苦茶なことを主張してるのはわかるかな？スキームとやらが何を定義してるのかイマイチわからないから、お前がまずスポーツ産業化の国策を秋田にどう取り込むかのスキームをしめすんだ！ 885:秋田県人 5/22 18:35 ??? >>882 疑いを持ってるのは分かったから、設立しないことをお前が証明しろよ。俺のターンはそのあとだ。 根拠はないけど、間違ってるし成立しないて言ってるようにしか見えない 886: 5/22 20:51 1XZarjF. 同友会の提言書には、スタジアム本体の維持費などの経費には触れてないよねー これって、我々の税金だよね～未来永劫続くよね～人口も減るよね～ 不都合な真実には触れないで、経済効果！！経済効果！！と、プラス面しか言ってないね。 その割には経済効果が少ないようだけど… 887:秋田県人 5/22 22:41 ??? 根本的に公共事業てものを理解していない。 赤字になるが、地域活性化に繋がるから行うのが公共事業。 世の中なんでも受益者負担や市場原理で成り立つなら国も地方公共団体も要らない。 社会インフラ、教育、交通、スポーツや文化振興「自分は要らないから」「関係ないから」で切り捨てようもんなら自治もなにもない。 こまちスタジアムて建設費50億くらいだった筈。年間でプロ野球の試合は5試合も無くないか？ 新装　芝や照明の改修終了　／秋田 毎日新聞 2018年4月27日　地方版 　こまちスタジアム（県立野球場、秋田市新屋町）の改修工事が終了し、２４日、報道陣に公開された。外野の新しい緑色の芝や、竿燈（かんとう）をイメージしたナイター用の照明塔４基などがお披露目された。本格的な利用は６月から。 　同球場は２００３年に完成、潮風などの影響で老朽化が進んでいた。県は昨年４月、総事業費約１１億２３００万円をかけて工事を始め、今年３月末に終えていた。 888:秋田県人 5/22 23:19 ??? こまちスタジアムの話するなら、今年のスケジュールだと 6月末～10月までの使用可能期間のうち整備日を除く何も開催されない日が7日 その他は全てスケジュール埋まってる現状なんだけど プロ野球が全てじゃないでしょ？ 889:秋田県人 5/22 23:42 ??? 赤字になるが、地域活性化に繋がるから行うのが公共事業。 と書きましたよ！ 890: 5/23 0:0 qyrlKTAg >>884 相変わらず、どこをどう読めばそういう解釈になるのか テメー勝手な解釈をする読解力皆無のアホタレだな スキームの意味がわからなかったのか？ググれカス で、何？スポーツ産業化の国策？ んなもん、本当に国策なわけねーだろ まず、スポーツ産業ってのが何であるか理解できてるか？ ”スポーツ用品産業””スポーツ施設産業””スポーツメディア産業” この３つが、経済産業省の定めた産業分類上出の主な産業だ 逆に言えば、この3業種が組み合わさって初めてスポーツ産業化なんだよ お前が金科玉条として何度も貼ってる、秋田経済同友会なる経済団体の猿真似団体が 提示してる提言書なるものは、ただの設計事務所のデザインコンペ用の プレゼン資料だ、それも出来の悪い スポーツ産業の産業たる付加価値の本筋からかけ離れ 「見に来た人が飯食ってお茶飲んで宿泊すると思います」だの アホな小学生レベルの思い付きが「経済効果です（キリッ！」って馬鹿だろ 本当に秋田の経済がどーしようもないくらい立ち行かなくなった理由が如実にわかるな いくら国策として企図しようが、秋田に取り込むなんて不可能なんだよ 産業化するビジネススキルもノウハウも持ち合わせてないだろう 要するにビジネススキームの策定しようがねーんだわ、秋田は 何よりも音頭とってる連中のビジネスセンスのなさが致命的だわ ついでに言えば、スポーツ産業化の国による後押しってのは 東京オリンピックで膨らむマーケットの、オリンピック後のロスを見込んでの 観測気球含みの提言だ これは小池都知事とのやり取りでもわかる通り、森元総理マターだ 猿真似経済団体の誰が、森相手に寝技を使えるんだ？ お前の先輩の秋田経済大学同窓会の漢字の読み書きすら怪しい代議士先生か？ つかさ、経産省の要旨を改変コピペして、頭の悪い大学の経済学部の 学生レポート程度の試算を得意げに貼るなや 891: 5/23 0:8 /qLEtky2 バカの一つ覚え(超大爆笑！！) 892: 5/23 0:12 /qLEtky2 ↑ >>887 の事ね！ 893:秋田県人 5/23 0:13 ??? 俺とレスしてるうちに色々と知識ぐ身に付き、自分で調べる習慣もできたみたいで良かったな。俺はお前と関わっても何の足しにもなってないけど。 こういう動きもあるから知っとけ 日本版NCAA？大学スポーツ変革への第一歩 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO19587260T00C17A8000000/ × 要するにビジネススキームの策定しようがねーんだわ、秋田は ◯ 要するにビジネススキームの策定しようがねーんだわ、俺の頭では 894: 5/23 0:32 /qLEtky2 ちょっと何言ってんだか分かんねーですけど。 895: 5/23 0:36 qyrlKTAg >>893 おい、ノースアジア生だかＯＢ君 毎日毎日、毎度毎度、出身校に違わず途轍もない馬鹿発揮して喜んでるとこ悪いんだけどさ 君は毎度毎度、人の質問に答えないよね で、客観的合理性を持った経済スキームを、いつになったら書くのかな？ でさ、脈絡も因果関係も意味不明なリンクを唐突に貼ることで 勝利宣言した気になってるようだけど、自分で貼ったんだから 記事のどの部分が公金物乞いスタジアム建設と、どう有機的に結びつくのか 馬鹿は馬鹿なりに、自分の言葉で書きなさいね 896:秋田県人 5/23 18:1 ??? 学歴差別？ 京大卒の鈴木健太県議と元県庁マンの沼谷純県議、自民党系も革新系もがスタジアム賛成なんですが、これはどう説明するの？ 897:秋田県人 5/23 18:45 ??? 要するに、この板の住人で 新スタジアム建設賛成派は、その必要性を文章で説明できない子。 新スタジアム建設反対派は、今の秋田県の状況を見て 将来的にどうなるか、漠然とだけど予想できる子。 で、あってる？ 898: 5/23 18:48 T7LV6Mko 学歴差別？ 当たり前だろ、俺がしなくても世間がするわ 報道見たって会社要覧見たって、必ず記載してんだろ 社会の価値観っていうのはそういうもんだ 最もお前レベルになると、差別ってより分別だがな つか、テメーで学歴差別？とか言っときながら、やたら肩書に頼るよな（苦笑＆爆笑） 鈴木は自分の支持母体がそっち側なんだから、そりゃそうだろうよ それに本業が司法書士だろ？登記案件が増えんだからもっともな話だわ 沼谷は純粋に馬鹿だからだろ 端から思慮なんてものはネーんだから、そん時の空気見てコロコロ変えんだろ で、お前の先輩の秋田一区選出の代議士様には陳情したのか？ 899:秋田県人 5/24 0:9 ??? 判断基準として学歴やら偏差値を出してきたから、それに合わせた現実を提示してやったんだけどね。 急いで検索して経歴を調べたみたいだけど、この件に関しては革新系の県議も賛成してる理由を見出す迄には至らなかったようでww 年齢的に氷河期世代で、県庁の採用試験が倍率50倍以上だった頃に入庁した人が馬鹿って事はないだろ。 陳情？スタジアムはまだだけどアリーナはしたなあ。>>784 の内容で。そしたら、駅東駐車場は地権者が絶対に売らないと言ってる、と教えて貰えた。 スキーム君、良かったね。また俺から貴重な情報を労せず教えて貰えたね！ 900:秋田県人 5/24 0:30 ??? >>897 × 新スタジアム建設反対派は、今の秋田県の状況を見て将来的にどうなるか、漠然とだけど予想できる子。 ◯ 公共事業悪玉論に洗脳されてるのに、そんな自分に気づけない子 901: 5/24 6:51 AbJuCydo 漠然としてるから　総論賛成　各論反対　従来からのやり方です　　ハイ 近頃戦績思わしくなく「ハピネッツ」ばかりマスコミ取り上げられてるせいか、以前はサッカー熱く語って懇切丁寧に教導してたのに 近頃はサッカー論議から逸脱してる　なにか屁理屈っぽい・・自分は前のBBサイド反論が気に入ってたんだけどな。 902: 5/24 7:56 7e9E6u46 サッカー論議はスレチ 903: 5/24 9:7 CYjlfUZ2 やっぱスタジアムさんはアリーナさんだったか。 何かって言うと、「公共事業ってものを理解してないっ」だもんな。 どんなにリンク貼っても前線響かない。 寝言は寝て言え！ 904: 5/25 6:39 1B2wrxEs 採算ベースに乗らない公共事業って赤字事業っていうんじゃなかろうか 昨日の「ハピネッツ」太々的にマスコミ取り上げられてる ホテルで祝勝会とファンサイン会良かったね・・ブラウ、スタジアムやスポンサも大事だろうけど その前にファンと寄り添うことも大事だよ・・たまにはファンサイン会でも開いたらどうか。 905: 5/25 8:15 VxI02sq2 秋田のマスコミと秋田魁新報社は同義語 魁は、無駄な箱モノを作りたくてしょうがない あの”秋田経済同友会”の代表幹事 ハピネッツなんぞ、県外人気どころか知名度すら皆無 県内の人気は極々限定的かつ恣意的 田舎マスコミによる粉飾人気に毒されないように 906: 5/25 19:8 nCVQ1JK6 ↑　後段 これが本当なら　驚きだ バスケやサッカーのことは　I have no ideaだ 907:秋田県人 5/25 22:55 ??? 熊本の小学生の話とか知らないの？ 熊本在住・川津君、ついにホームで県民歌　念願かない笑顔 http://www.sakigake.jp/sports/anh/article.jsp?kc=20180520AK0003 908:秋田県人 5/25 23:0 ??? >>904 〇〇があれば市民生活はもっと良くなる、でも採算が取れないから民間では建設も維持も不可能。ならば、ある程度の赤字が発生することも覚悟して、自治体で建設し維持しよう。 これが公共事業。 909: 5/25 23:53 Wu0rBJ3E 良かったねw http://www.sakigake.jp/news/article/20180131AK0028/ ブラウ暫定本拠地、八橋改修費９億９千万　秋田市が試算 はい、公共事業www 910:秋田県人 5/25 23:54 ??? 何のためにこんなの取り上げてるの？ 偏向報道と極めて矮小な事柄を針小棒大な表現で世論をミスリードし続けた 県経済の衰退と県民愚民化の確信犯　安定の秋田魁のゴミ記事 http://www.sakigake.jp/sports/anh/article.jsp?kc=20180520AK0003 911: 5/26 0:11 WtTQoqH6 >駅東駐車場は地権者が絶対に売らないと言ってる、と教えて貰えた。 秘書「例の彼がアリーナの件で来ています。」 代議士「ナニ～！！！　このハゲ～！！！　違うだろ！！！違うだろう！！！」 　　　「奴が来たら居留守をしろと言っただろう！！！」 秘書「先生、すみません」 代議士「まったく、奴はしつこくて、めんどくさい奴なんだから！」 　　　「しょがねーなあ」 　　　「まぁ、あいつは自分より上と思った者や、威厳のある団体にはバカだから簡単に言う事聞くからな」 　　　「適当な事を言って諦めさせるしかねーな！」 基地外君「先生、アリーナの件はどうなりましたか？」 代議士「おー基地外君、それがね！駅東駐車場は地権者が絶対に売らないと言ってるんだよ！」 　　　「残念だが無理のようだ…」 基地外君「そうですか…でも僕は絶対諦めませんから！！失礼します」 代議士「ふぅ～、めんどくせー奴だな！！」 　　　「おぃ！秘書！！二度と来ないように塩撒いておけ！！」 秘書「分かりました先生、すみませんでした」 912:秋田県人 5/26 0:12 ??? >>908から～の 秋田駅周辺にアリーナを整備したらどーなる？ 試合の前後に駅前を周遊する様になり、また試合後に駅前の飲食店で一杯やりながらバスケ談義に花が咲けば、JR秋田中央交通の利用者も増える。 アリーナで赤字が発生したとしても、 アリーナがトリガーとなって地価が上昇し、固定資産税の税収増、 駅周辺の店舗に人や観戦の観光客が集まるようになり、雇用増や法人税の税収増を見込めるかもしれない。 苦笑＆爆笑 913:秋田県人 5/26 6:34 ??? >>911 2年くらい前に聞いた。ビューかキャッスルだったかな？経済関係の親睦会。事務所までとかは行かんわww スキーム君、どんな粗探ししてくるか期待して待ってるよー。 914: 5/26 12:51 t.8WVhyw ↑ なんか、コイツの上からの物言いすら哀れになってきたな（苦笑） 915: 5/27 13:46 AuepzdsY 秋田県人サッカーやバスケ、チケット買って観戦に行くのは本当にごくごく一握り 興味のないっところが大多数、ガーム周辺関連で潤うものは全然ない 今日のナカイチなにかやってるようだけど殆ど近場住民、市民は大森山か御所のイオンに集合してる 916:秋田県人 5/27 15:39 ??? コンテンツとして育成することを考えたら？未来のために投資することもさ。 917:秋田県人 5/27 16:9 ??? どこの一般県民がそんなのを考えるんですか？ チョイと教えて頂けヤスか？ で、それのどこが、他の追従を全く寄せ付けることのない 我が国屈指の少子高齢化、前例のない超絶加速度的過疎衰退中の秋田で 行うことが、何の投資になるんでヤスか？ 918: 5/27 16:14 T8DQa8hs コンテンツとして育成するなら箱はあればいいだけだから、既存の施設で十分ってことにもなるよな。 だから、サッカーやバスケ以外のコンテンツって何よ？ 特にサッカー場ではサッカーとラグビー以外の試合しかなく、イベントなんてどこもやってないだろ？ 公共事業も既存の施設で十分代替えしてるから、優先性は低いかもしくは無いよな。 もっと必要な公共事業はあるだろ。 919: 5/27 18:50 Oh1WEtW6 公共事業の在り方について（平成２８年度　財務省　答申） 　我が国の社会資本については、橋梁、トンネル、河川管理施設、下水道管渠など、高度成長期以降に急速に蓄積してきた膨大なストックの老朽化が着実に進んできており、今後、これらの維持管理・更新にいかに効率的に対応していくかが大きな課題となってきている。 　そうした中、新規投資については、今後、我が国が本格的な人口減少期を迎え、特に生産年齢人口が全体の人口よりも急激に減少する見込みであることを踏まえれば、他の社会保障以外の歳出と同様、「自然滅」を前提としてこれまで以上に厳選し、既存ストックの有効活用への転換を一層進めることが必要である。 　また、国による事業のみならず、交付金を通じて地方公共団体が行う事業を含めて、事業評価等を通じた一層の重点化を図るとともに、民間活力・民間資金を活用するＰＰＰ／ＰＦＩについても真に財政効率化に資するものに重点化していくなど、社会資本整備全般にわたって歳出改革の取組を進めていく必要がある。 　公共事業関係費については、これまで削減を続けてきた結果、概ね主要先進国並みの水準になりつつあるが、我が国がこれら主要先進国と比較して格段に厳しい財政状況にあることや、今後の人口減少の本格化に鑑みれば、社会資本整備の在り方については不断の見直しを行い、引き続き総額の抑制に努めていく必要がある。 　また、供給面からも、既に様々な分野において担い手の不足が指摘される中で、建設業のみが供給制約の問題から逃れられるとは考えにくい。今後、建設業における一層の生産性の向上や十分な新規入職者の確保が図られなければ、公共投資の供給制約になりかねない。 　こうしたことを踏まえれば、既存の社会資本の長寿命化による効率的な維持管理、集約的な更新、事業評価等を通じた事業の更なる重点化等を強力に進めいていくことは喫緊の課題であり、また、そうした取組を通じて、公共事業関係費について一層の抑制を図りつつ、必要不可欠な社会資本を確保していくべきものと考えられる。 920:秋田県人 5/27 21:14 ??? アホくさ(爆) > 概ね主要先進国並みの水準になりつつあるが、我が国がこれら主要先進国と比較して格段に厳しい財政状況にあることや、 こんな資産のある国なのに、なんで国民は貧乏を強いられるのか。財務省が悪い。プロパガンダに引っかかってるんじゃないよ。 日本の対外純資産は328兆円余 27年連続世界一 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011451821000.html 921:秋田県人 5/27 21:24 ??? >>918 現状の施設ではＪ2に昇格する事ができないから、Ｊ2ライセンスを取得する為にスタジアムを建設し、それをコンサートなども開催可能な多目的にすべき、て話だったと思うの。 922:秋田県人 5/27 21:50 ??? コンサートなども開催可能な多目的施設って県内にどれぐらいある？ けっこうあると思うんだけど･･･ それが言ってる多目的施設云々はBBから目をそらす理由付けであって 実際はBBがどうしても作ってほしいから要望出して署名まで集めちゃって で、昨シーズン間違って優勝しちゃったもんだから実力もないのに調子に乗って 県民の血税を使って2万人も入るスタジアム作ろうとしてるけど 実際の観客動員数は1試合平均２５００人ぐらいで、やっぱ無駄なんじゃないかなーって薄々気づいちゃったけど ひっこみつかなくなってて、そうだ！サッカーだけじゃなくコンサートもできるようにしたら誤魔化せそうとか悪知恵働かせちゃって この少子高齢化の時代にライブだフェスだやっても若い人だんだん来なくなって 結局のとこ蓋を開けたら赤字経営で、なんでこんなもん作ったんだーとかなって その頃もう当事者のBB社長はどっか行っちゃうってオチ ここまで予想した 923: 5/27 22:1 T8DQa8hs J2ライセンスに対応する為に八橋陸上競技場の改修に予算が付いただろ。 これが現実。 それにコンサートをやっているサッカー専用スタジアムってあるの？ 一般人がピッチの芝生に入ると芝生が傷むでしょ？ それを修復する為に時間もかかるし、その為の作業、お金がかかるでしょ？ 埼玉スタジアムも鹿島スタジアムもコンサートなんかやってないでしょ？ イベントスケジュールを調べたら？ サッカーとせいぜいラグビーしかやってないからね！ 健康教室なんてスタジアムでなくても出来るでしょ？ ただ、ただ、新しいスタジアムとアリーナが欲しいだけだから、それに合うような事ばかり調べて、都合の悪い事は見ないようにしてるだけでしょ？ 秋田の発展なんて考えて無く、自分の欲望ばかり主張して押し付けるから誰も賛同者がいないんだよ！ みんなそれを見透かしているんだよ。 924:秋田県人 5/27 22:7 ??? 6/3 日曜午前6時15分から↓見てみれば？？ 目撃！にっぽん「“最強の弱小チーム”の挑戦～J3ブラウブリッツ秋田～」 http://www4.nhk.or.jp/mokugeki-nippon/x/2018-06-03/21/24762/1077306/ 925:秋田県人 5/27 22:15 ??? >>922 大学生が分かりやすく簡単にまとめてくれたのがあった。 http://www.ssf.or.jp/Portals/0/resources/spfj/2017/pdf/C/C-2_ppt.pdf ハイブリッド芝、を手掛かりに調べてみたら？ 926: 5/27 22:34 T8DQa8hs スタジアムは閉開式屋根付きでキャパ1万人以上(コンサート可)、その他にあきぎんスタジアム、八橋陸上競技場、中央公園のサッカー場。 アリーナはキャパ5千人以上(コンサート可)、その他に県立体育館、CNAアリーナ。 今度の県民会館はキャパ2千人。 凄いね～！！大都市並みだね～ 秋田にこんなにコンサートホールが出来るんだ！？ それで、誰が来るの？誰を呼ぶの？ ドリカム？ 年何回出来るの？ ドリカムに毎月でも来てもらう？ 現実は秋田のような地方都市では数年に1回程度。 北東北の中心都市になった盛岡でも1年に1回あるかどうか程度なんだけどなぁ… 927: 5/27 23:28 T8DQa8hs ほら、天皇杯 http://www.sakigake.jp/news/article/20180527AK0023/ サッカー天皇杯、ブラウブリッツ敗れる ガラガラなんですけど… アウェーツーリズムとやらは？ これが現実。 928:秋田県人 5/28 0:30 ??? >>927 な、なんだよ！そ、そんなの探してくんなよ！ それは、駅周辺からタクシー乗って10分掛るか掛んないか位も懸離れた離れた八橋だからだよ！ 駅周辺だったら、本当に本当に懸離れた、どうやッて行けばいいのかわからない 分かったところで行く気になれない市原からだって、大量に押し寄せたんだよ！ 秋田駅周辺にアリーナを整備したらどーなる？ 試合の前後に駅前を周遊する様になり、また試合後に駅前の飲食店で一杯やりながらバスケ談義に花が咲けば、 JR秋田中央交通の利用者も増える。 アリーナで赤字が発生したとしても、 アリーナがトリガーとなって地価が上昇し、固定資産税の税収増、 駅周辺の店舗に人や観戦の観光客が集まるようになり、雇用増や法人税の税収増を見込めるかもしれない。 アリーナがトリガー！アリーナがトリガー！ みんなで一緒に！アリーナがトリガー！！ 合言葉は！アリーナがトリガー！ アホくさ（爆）（苦笑）（爆笑）上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]