原発等エネルギー政策について＠秋田ring /log/1394695519/101-200 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下原発等エネルギー政策について 101: 3/22 22:39 下らない。国会を見聞きしてれば分かる話だろう 102: 3/22 23:19 コピペウザい赤旗愛読者はまともな指示が出来なかったバカ菅直人に似てるね（笑） 103: 3/23 7:42 あ 104: 3/23 7:48 IDの表記を変更したんだ！ 105: 3/23 7:57 ？？半年くらい前からID表記になりましたよ？？ 106: 3/23 8:5 それはそうだが、一日毎に変更されるはずの表記が昨晩から↑のように >>100>>103と。それとも私だけ『出入り禁止』の意味かも　３月は別れの季節だから(笑) みなさん頑張ってください～ 107: 3/23 14:28 連投がどうのと書き込みしていた奴が誹謗コメント連投している件についてしかもID変わるかどうか確認してんのー ID変わったら別人のふりして書き込みでも? 108: 3/23 18:20 別人のフリって?誰かさんと違いますよそういえばだれでもID:???にできるって誰かが言ってたけど知ってる？ハウツー教えて欲しいよ　とんち君　いや、ﾄﾞﾗｴﾓ～ﾝかな 109: 3/23 18:22 おや？ 110: 3/23 19:6 今度はこっちのスレか？カマプラちゃん出来ればお友達にはなりたくないので話しかけないで… 111: 3/23 19:51 とんち君はID隠しのやり方を知ってますよ？教育スレだったかで四面楚歌になった時自演誤爆してたもんw 112: 3/24 14:48 他はともかく、東電の撤退を止めただけでも菅の功績は大きい。東電は発電用としては使えないとわかった後は途端にやる気なくなって半分放置だった 113: 3/24 19:15 さも自分が見たような表現!? 114: 3/27 7:43 東北電力は２６日、能代火力発電所（能代市、１２０万キロワット）に火力３号機の建設計画を再開することについて佐竹敬久知事に報告した。 115: 3/27 9:37 東北電力、無駄な設備投資をしやがって! 立派な原子力発電所を遊ばせずに動かして電力不足を補え余分な二酸化炭素がまたまた増えるだけだろう。 116: 3/27 12:40 >>115 シムシティの世界から脱却しろ。今の石炭火力はCO2排出量を抑制する技術があるんだ。原発は放射能をまともにフィルタリング出来なかったみたいだだけど。 117: 3/27 13:28 大量に出る石炭灰はどう処理するの? 現実に廃棄物ゼロの大規模発電は可能ですか？ >>116はバーチャルリアリティの住民だろ!? 人は霞を食って生きていけない。 118: 3/27 13:42 石炭火力発電が代価エネルギーとして低コスト化一番現実的でないかい？ 119: 3/27 13:49 >>118 発電所造るのに一カ所1000億日本が今ある原子力発電所再稼働の方が低コストでは！廃棄物は秋田で引き受けたら金も廻る 120: 3/27 19:50 >>117 核廃棄物と違って様々な有効活用がされてるから問題なし。 >>119 そんな厄介で物騒なもの何万年も保管出来るのか。秋田の何処で？　秋田も地震の巣は沢山あるが、地層への影響は考慮してる？　いくら人口希薄地帯とはいえ山間部にも集落は散在しており、チェルノブイリや福島の避難区域のような無人地帯は皆無。というか、地震・火山大国日本で核廃棄物の最終処分は無理。 121:赤旗愛読者ww 3/27 20:29 　石炭の燃え殻を気にする人がはるかに厄介な放射性廃棄物についてお気楽に考えてるっていうのは釣りとかネタとかなの? 122: 3/27 20:47 石炭灰は処理出来るだろ？簡単すぎる(笑) 放射廃棄物は無理・東大でも京大でも天才でも無理・無理。 123: 3/27 21:48 塵も積もれば山となるセメント工場も受け入れの限界があるよ核のゴミ秋田には日本屈指の産廃屋が有るだろう。廃坑に詰め込み水で蓋 124:赤旗愛読者ww 3/27 21:48 　石炭の燃え殻は処理どころかリサイクルでセメント原料とか路盤材に利用もされてる。　放射性廃棄物は使い道がどうとかどころか、その土地自体が使い物にならなくなるぞ。誰が福島とか六ヶ所村の産物を買うか?って話だ。 125: 3/27 22:36 >東北電力は２７日、石炭火力の能代火力発電所（能代市大森山）の３号機（出力６０万キロワット）を２０１６年度に着工し、２０年度の運転開始を目指すと発表した。今年７月中旬にも入札を開始する。 126: 3/27 23:20 >>123 大館や小坂、鹿角の鉱山跡に入れろと？検討に値しないな。県北には地震の巣があるし、十和田湖、八幡平という火山も目と鼻の先にある。県南も活断層だらけで、本荘由利地区は鳥海山もそびえている。こんな田舎の秋田でさえそういう所なのだから日本では最終処分なんて不可能。どうしてもやるというのなら火山島以外の無人島に持っていくか海底に埋めるしかない。 127: 3/28 13:11 そんな僅かな理由で再稼働させないのですか？貿易赤字の理由は為替相場のせいになんかして（笑）相場は上がったり下がったりするもの、アナリストやエコノミスト信じていたらトヨタはあれだけの利益を出せないよね。北東北プラス山形、各県人口100万つょとしかいない目くじら立てずに、引き受けたらよいのでは。化石燃料の使用はへらさないとね！ 128: 3/28 20:44 化石燃料より放射性廃棄物を減らす方が先決。ちなみにウランも海外から輸入する点においては同じ。 129: 3/28 21:4 動きますよ！今日も再稼働話が話題になりました。電力会社、再稼働しないと大変だ。今日も私に頭下げてたよ！ウランの流通在庫とＬＮＧの流通在庫なんか全く比較にならない。馬鹿じゃない(笑) 130: 3/28 21:21 相変わらず訳わかんないこと書いてんな。アナリストがどうとかトヨタがどうとかお前には一ミリも関係ないじゃん。挙句にウランの流通在庫とLNGの流通在庫wwww 131: 3/28 21:43 >>130 日経と産経を朝夕刊シッカリ読みなさい。いくらあなた脳みそがピカッとするくらい皺が無くても少しは世の中がわかるょ。いくらキミがヲタクでもね。 132: 3/28 22:15 読むとお前みたいにバカになるんなら読まないよ 133: 3/28 22:37 >>129 埋蔵量以前に、海外からの輸入に依存している事自体が問題だと思うけど。エネルギーの安全保障ね。 134:赤旗愛読者www 3/29 0:10 >>131 　君、読んでないだろ。ていうか、新聞読めないのか? 　日経ビジネスからだ oﾘﾝｸ『　国際エネルギー機関（IEA）のシナリオによると、世界のウラン資源は2030年にはピークを迎え、少なくとも今世紀半ばには枯渇に向かう（「World Energy Outlook 2006」による）。現在でも、ウランの1次生産量は、需要量を大幅に下回る。』 oﾘﾝｸ『もう1つ、3月19日、ウオール・ストリート・ジャーナル（The Wall Street Journal）の「この先に異なる原子力はあるか（Does a Different Nuclear Power Lie ahead ?）」というタイトルの記事を要約して紹介しよう。略24 135: 3/29 6:7 勉強不足ですね。赤旗は 136: 3/29 7:42 世界情勢により輸入出来ないと石炭やガスやウランなどの燃料不足により止まる(経済制裁は関係悪化で簡単におこる) 石炭やガスは数日で影響が出るだろうがウランは数ヶ月先の話になる 137: 3/29 8:33 >>134 で結論は？君は引用ばかりして大切なことが何一つ書いていない。コピペ貼り(笑)したところで誰も賛同しないよ 138: 3/29 9:15 どれ位持つから良い悪い以前にそこまで依存する体質自体が問題。天然ガスなら日本近海にも眠っている。再生可能エネルギーや核融合の燃料となる水素は無尽蔵だ。電力供給体制にしても、災害での停電による影響を考えれば外部からの電力供給に依存する現状を見直すべき。もし小規模な再生可能ｴﾈ発電や自家発・蓄電技術の芽を潰してオール電化を推進して原発の比率を高めまくるような事をしたら、大災害の時に恐ろしい事になる。 3.11の時は東北全域は丸一日以上停電していたんだ。女川どころか日本海側を含め全火力発電所が停止し、被災地では送電網が寸断された。しかし、日中のみだがｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙのついた家は自立運転ﾓｰﾄﾞで停電を回避出来たらしい。 139: 3/29 9:22 ↑それならば日本国内全ての家屋の屋根にソーラー設置を義務つければよいのでは？経費等の見積りや発電所建設維持費との比較などは君に任せた(笑) 140: 3/29 9:47 一極化はよくないに同意(自然、再生、化石、原発) バランスが大事(コストや環境を含む) 原発停止でも供給出来る日本のバランスは凄いと思うし家庭発電機や家庭ソーラーなどの準備で防災意識も高い送電線の復帰も全国からの増員で素晴らしい何より常時安定している供給サービスは文句なし 141: 3/29 10:3 新聞読めって言いながら自分は読めないとか。低脳乙 142: 3/29 10:4 常時自家発電で送電線いらずの技術とコストと浸透はテスト段階でまだまだ先のお話だな 143: 3/29 13:3 家庭用ソーラーを設置してても停電時はほとんど役に立ちませんよ。理屈上自立運転モードならなどとは言ってますがあくまで理屈上。まず、停電前に自立運転モードに切り替えていなきゃならない。停電後だと切り替え出来ない(外部電源で動いてるので)のです。まず無理w そしてガンガン晴れでなければなりません。その他条件を満たし、1500wまで日の高い時だけ使える、というもの。ドライヤーいっこ分w 144: 3/29 15:22 >>143 でたらめをいうな。外部電源に依存しなくても昼間ソーラーが発電状態にあれば停電時に自立運転に切り替える事で対応出来るし、自動で切り替え出来るものもある。その証拠に各種メーカーで停電時の切り替え方法が案内されている。もちろん日照状況にもよるが、あくまで非常用電源という位置づけなのでそれで充分ではないかと。 145:赤旗愛読者ww 3/29 17:57 だからさ、再生可能エネルギーなら燃料を気にしなくていいんだから風力とかどんどん作りゃいいんだよ。 146: 3/29 18:8 >まず、停電前に自立運転モードに切り替えていなきゃならない。停電後だと切り替え出来ない嘘。太陽光ﾊﾟﾈﾙが発電している日中なら切り替え出来る。そもそも自立運転ﾓｰﾄﾞは停電という非常時の為に備えられた機能であり、停電してない時には使うものじゃないはず。 >そしてガンガン晴れでなければなりません。その他条件を満たし、1500wまで日の高い時だけ使える、というもの。ドライヤーいっこ分w 曇りでも不安定ながら発電出来る。非常時なのだから最小限度の家電を節電しながら動かせば通電回復まで日中は何とか凌げる。略13 147: 3/29 19:1 停電時に発電できる太陽光発電の電力天候や時間帯などにより太陽光発電で発電できる電力には違いがありますが、自立運転にすることで、専用コンセントを通じてAC100Vが使用できます。（最大1.5kWhまで）プラグを指すことで発電量に応じて電気を使うことができます。 1,500W（1.5ｋW）が上限です！！接続する電気機器の容量にご注意ください。太陽光発電です。日照変動には注意してください。非常時は家庭用LPガス発電機が最強 148: 3/29 19:59 >>141 キミは死ななきゃ直らない(笑) 149: 3/29 20:21 大手メーカーでは太陽光・蓄電システムまで発売されている。導入費用は更にかかるだろうけど停電時は夜でも電気を使える。ｲﾏﾄﾞｷの自家発電には驚きですよ。 150: 3/29 21:29 この前、ビックサイトのＰＶフェア見てきたけどあまり進歩が無かったな。野立てが多いのと無責任な小さな太陽光発電屋さん向けの台風来たら飛んでいく架台が多いです。たいしたことない 151: 3/30 2:34 という夢を見た 152: 3/30 6:4 と村から出たことがない田舎者に言われてしまった(笑) 153: 3/30 7:13 結局不安定なトコがネックであり、電力供給において一番重要なトコが抜けてるんですよ、太陽や風は。先日上小阿仁のダムに発電機が付きましたが、フルでやっとこさ550世帯に供給。でも水位の低い冬場や田んぼで必要となる春から初夏、東北地方でおこりうる11月以降の冬季渇水により、実際550世帯に供給できる程の発電が行なえるのは9～10月位の期間に限られる。なお、降雨量年々は減少しており、この水力発電も過去の遺物となるでしょうね。投資の割にちっちゃいし。逆に無駄な投資(ダムやメガソーラー、風の王国w等)なんぞしてないで、ベースとして原発やむなし。反省に立ち、より安全なものを。 154: 3/30 7:51 常時安定している供給サービスなら電力源は何でもいい 155: 3/30 9:49 よって常に系統を安定できるベース電力として原子力発電は必要です。ピークロードに対して揚水発電所も重要ですもちろん再生可能エネルギーの開発も進めることも重要ですただし今時点では再生可能エネルギーだけに頼ることは無理なこと。 156: 3/30 9:59 >>153 何を反省した？　反省どころか責任逃れと開き直りだよね。より安全な～というなら、国内54基の原発は廃炉にして理論的にメルトダウンを起こさず、トリウム溶融塩炉に切り替えるか、核融合発電に移行していくのが筋だと思うのだが。ちなみに日本の電気技術は世界最先端をいってると自分は考えてるんだけど、原発推進派は原発以外の電力技術に対してこじつけばかりで原発やむなしと言うが、いくらでも反論のしようはあるけどももしそれが推進派の言うとおりなら、日本の技術はその程度のものでしかないという話になるけどいいのかな？ 157: 3/30 14:43 A、反対派は絶対安全まで再稼働を許さない。 Q、今の技術ではその願いに沿うことは出来ません。 A,でも再稼働します。何故でしょう？ 158: 3/30 14:44 AQ逆ｗ 159: 3/30 16:24 「より安全」というのはあくまで「より安全」なのであって、「絶対安全」と言ったたぐいの話では無いよ。反対意見の人はどうしても「絶対安全」の方向に勘違いしますよね。 CMでやってるアレですか？可能性はゼロでは無い！っつーw あくまで「より安全」すなわち心構えなどでもなんでもいいんです。以前より改善していれば前向きに理解すべきじゃ無いでしょうか。 160: 3/30 16:32 完璧な安全が保証されるまで許せないのが反対派 161: 3/30 16:42 CMはコレか？(笑) 野菜一日これ一本　「これイチ　可能性は～ドラフト篇」【30秒】 oﾘﾝｸ 162: 3/30 17:48 推進派の言う「安全」とは何？ 163: 3/30 18:2 法律と委員会と政府の決定反対派の言う「安全」とは何？ …聞かなくていい質問だったな 164: 3/30 18:44 >>163 ・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事 165: 3/30 19:34 いつかそんな時代が来るといいね（棒） 166: 3/30 20:42 いや、そんな事起きたら福島の二の舞だろ！また事故起こしてでも原発動かせというのか？ 167: 3/30 21:25 前回以上の想定外事故が起きたら二の舞だね隕石が落ちて>>164が危惧する事故が起きるそんな可能性もゼロではないから心配だねちなみに>>166の頭上に隕石が落ちて建物崩壊に巻き込まれた場合の心配してる？ 168: 3/30 22:30 >>164 ほうらね「絶対に」って言うでしょ？指摘揶揄された直後にコレだｗバガじゃねの？ 169: 3/30 23:22 >>163　→思考停止 >>167　→議論のすり替えか、相変わらず安全神話にどっぷり浸かってる >>168　→単なるイチャモン野郎 170: 3/31 0:13 絶対安全で思考停止しているは反対派賛成派は絶対に安全では無いと理解した上で稼働していると知っているのだから。むしろ絶対安全神話に取り付かれているのは反対派指摘を反論せずにイチャモンで返すなよ 171: 3/31 9:5 「絶対安全だから」が原発の前提だったのに，ついに「絶対安全ではないの知っているけど稼働していい」って言い切っちゃったよ。開き直り？言葉のあや？賛成派の中にもここまで馬鹿なこと言うやつはいないだろう。 172: 3/31 10:40 絶対安全な技術は無いけど、何重にも安全装置を付けて配慮している。だから100％、絶対安全が無いから人口の少ない田舎に発電所を造る。過疎地は交付金の魅力や経済効果が有るので建設や稼働を了承してきた。再稼働に反対する地方自治体には飴を配るのをやめて住民には電気代の四割引制度や安価な水道代を普通の地方と同額を負担して貰えば‘直ぐに再稼働,て民意がまとまるょ。反対するのは沖縄の反戦地主や成田空港の反対派みたいに余所者の活動家だよ！ 173: 3/31 11:2 絶対安全なんてこの世に有り得ないでしょ？どこかで妥協するしかないですよ。その妥協点の線引きが難しいのでしょう。 174: 3/31 11:4 もうついに絶対安全な技術はないになっちゃったね。今までの安全神話は崩壊か。次はそれで押し通すんだね。それで，また起きたら，今度は発展のためには少しくらい危険でもしょうがないになるんだろうな。 175: 3/31 11:14 リスクが有るから都会に作らない。産業振興や雇用のために誘致する。 176: 3/31 11:53 絶対安全を崇拝して妥協しない反対派絶対安全なんて無理難題を押し付け一切の歩み寄りが無いから何十年議論しようが交わることが無い 177: 3/31 12:10 ゆくゆくは花火すら出来ないんじゃね？だって可能性っつーものは「ゼロでは無い‼︎」だろうからなw 死ね 178: 3/31 12:11 今の福島はバブルの頃を思い出しすよ！建物の建築ラッシュだこと！原発避難者はいつまでも補償金あてにせず、自分の力で働き家族を食わそう。仕事は幾らでも福島にある除染やがれきの片づけばかりが仕事じゃないぞ安心して福島に帰ったらいい！ 179: 3/31 14:21 だめだよ。電力会社が安全性が確認されれば再稼働したいっていっているのに，賛成派が絶対安全はないって言っちゃってるもんな。花火まで出してきてるよ。 180: 3/31 14:49 安全が確認されたら稼働したい無論賛成派はOK 絶対安全神話でなければ許さないと駄々をこねる反対派 181: 3/31 16:56 安全性が確認されたら稼働してもいいよという反対派（一部？他は原発自体反対？）絶対安全なんてあるわけがないとだだをこねる賛成派 182: 3/31 17:40 ともかく日本経済の再建のために再稼働しよう。それらの寿命を迎えるまでに代替エネルギーを開発すればよい！二酸化炭素も排出しないで安定供給できる方法で！ 183: 3/31 18:33 電力会社が安全性の確認をとっても反対派の安全条件>>164ではないので絶対安全で無いと駄々をこねている反対派の典型だねｗ 184: 3/31 19:23 164です。原発にメルトダウンのリスクがついて回る事位承知の上だ！だがそんな事が本当に起きたら大惨事に繋がるから絶対に起こしてはいけない。だからどんな事態に直面しても絶対にメルトダウンを阻止出来るように原子炉を制御する備えを行う、これが安全対策ってやつだろ。それが不可能だというのなら、既存の原子炉の設計を根底から見直すべき。それが例えば溶融塩式原子炉への転換であり、核融合の実用化だ。政府や電力会社の言う安全って何？何故万全の対策をとれない？理由を教えてやろうか。安全対策にはコストがかかるからだ。コストをかけてそこまで安全対策をとる位なら1円でも多く利益を出したい、或いは巨大隕石衝突並に確率が低い原発事故対策にいちいちｶﾈなんかかけてられないという思惑があるからだ。略16 185: 3/31 22:0 58ZJ なんか勘違いしている様だから教えとくね。「絶対安全」なんてあり得ない、っつー賛成派のくだりは、「安全じゃない」や「危険」なものでもOKって意味に意地悪く捉えてるでしょw 違いますよw以前より安全に配慮されているのならまあ理解もしよう。ってスタンス。再稼働したら私は自殺する！って大館市役所に書いてこいw 186: 3/31 22:12 明日にでも今回以上の大地震と津波が起こる可能性は0ではないと駄々っ子絶対安全対策に赤字になるほどコストをかけても値上げはするなと駄々っ子数十年後…に溶融塩式原子炉が完成しても絶対に事故が起きない可能性は0では無いので放射性廃棄物を出す以上、『・絶対に放射能を流出させない事』を守れないと結局駄々っ子 187: 4/1 0:14 湯沢地熱、１５年４月にも発電所の建設着工　電源開発、三菱マテリアル、三菱ガス化学の３社で出資する湯沢地熱（湯沢市）は３１日、同市高松の山葵沢（わさびざわ）地域での地熱発電所建設計画について２０１５年４月にも着工すると発表した。「環境影響評価」（アセスメント）で周辺環境への影響は少ないとし、計画が順調に進めば、１９年５月にも県内４カ所目の地熱発電所として運転を開始する。出力は４万２千キロワット。　同日発表した環境アセスの概要によると、地熱発電運転による既存温泉や地盤変動への影響は、環境保全措置を講ずることで防げると報告。動植物の生息環境や生態系、景観に及ぼす影響も、適切な措置を講ずることで少なくできるとした。　環境アセスの内容は１日から１カ月間、湯沢市役所や県環境管理課などで縦覧できるほか、１６日には湯沢市文化会館で説明会が開催される。 188: 4/1 17:56 石油、石炭税もアップしたことだし早く再稼働しないと電気代がまた高くなってしまう 189: 4/1 18:32 萩形ダムで水力発電、県が新設きょう稼働　秋田・上小阿仁県によると、完成したダムに後から水力発電設備を付け加えるのは全国的にも珍しい。　出力４５０キロワット、年間発電量の見込みは１９２万８０００キロワット時で、一般家庭約５５０世帯分の消費電力に相当する。全量を東北電力に売電し、年６０００万円の収入を見込む。総事業費は４億８０００万円。 190: 4/1 19:8 結局のところ、推進派はこういう事故は何年間隔でなら許容できるのよ? 安全っては言うけど原発の耐震規格は500ガル程度。今回の川内原発はちょっと強化して620ガルにしたけど、3年前の地震は2933ガルの揺れがあった。新潟県中越沖地震では1700ガル、阪神大震災でも800ガル。実際に強い地震が起きたら壊れますがな。 191: 4/1 19:22 620で構わない逆に聞く。反対派いくら必要なの？ 2933ガル以上に耐える？・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事その絶対安全な耐震性って幾らよ 192: 4/1 19:33 >>191あきリン見ている反対派に耐震計算できるひとは居ないょましてや原子力工学科の卒業生は皆無だろう 193: 4/1 19:46 アキリンの賛成派にもいないと思うｗ >>190は何処かのネットで原発反対耐震性でも見てアキリンに貼り付け耐震性の博学気取りでもしてるだけだろ 194: 4/1 20:1 そだね。むつかしい話でケムに巻くのはダメだ。 195: 4/1 20:2 推進派だって同じだろ。だがその地域において歴史上起こった地震津波を元に想定し得る最大級のものに備えるのが当然という事は素人でも分かる。福一はそれをやってなかったからな。「その時はその時だ。どうせ事故なんて起きないだろうし」って考えだったから。そんなに安全対策にｶﾈかけたくないなら原発なんてやめちまえ。まもなく東南海地震が起きるぞ。浜岡が吹っ飛んだら『想定外でした』じゃ済まないぞ。 196: 4/1 20:7 質問したらケムに巻かれたでござる 197:赤旗愛読者ww 4/1 20:15 HN忘れてた >>191 >逆に聞く。反対派いくら必要なの？ >2933ガル以上に耐える？ >・絶対にメルトダウンを起こさない事 >・絶対に放射能を流出させない事 >その絶対安全な耐震性って幾らよ　軽水炉で耐震性を上げるのは無意味。耐震性を上げる分だけただでさえ低い効率がさらに下がってコスト的に合わなくなる。　しかも、使用済み燃料を沈めてあるプールについては安全審査とか超テキトウ。略18 198: 4/1 20:48 耐震性の話題振っといて無意味…超テキトウ。 199: 4/1 20:49 またむつかしい話でケムに巻こうとするバカがセンズリをご披露する。 200: 4/1 21:43 地震の揺れの話題で一言普通の建物の構造設計は横揺れを計算している。上下に激しく揺れる地震だと自重で座屈する。 3.11より4.6の余震の方が被害が多かったでしょ反対派のキミは知らないだろうけど上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]