原発等エネルギー政策について＠秋田ring /log/1394695519/151-200c [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下原発等エネルギー政策について 151: 3/30 2:34 isbzaG5I という夢を見た 152: 3/30 6:4 UvXubrWQ と村から出たことがない田舎者に言われてしまった(笑) 153: 3/30 7:13 8RJHuDao 結局不安定なトコがネックであり、電力供給において一番重要なトコが抜けてるんですよ、太陽や風は。先日上小阿仁のダムに発電機が付きましたが、フルでやっとこさ550世帯に供給。でも水位の低い冬場や田んぼで必要となる春から初夏、東北地方でおこりうる11月以降の冬季渇水により、実際550世帯に供給できる程の発電が行なえるのは9～10月位の期間に限られる。なお、降雨量年々は減少しており、この水力発電も過去の遺物となるでしょうね。投資の割にちっちゃいし。逆に無駄な投資(ダムやメガソーラー、風の王国w等)なんぞしてないで、ベースとして原発やむなし。反省に立ち、より安全なものを。 154: 3/30 7:51 PfvlKXs6 常時安定している供給サービスなら電力源は何でもいい 155: 3/30 9:49 6kaYPeuw よって常に系統を安定できるベース電力として原子力発電は必要です。ピークロードに対して揚水発電所も重要ですもちろん再生可能エネルギーの開発も進めることも重要ですただし今時点では再生可能エネルギーだけに頼ることは無理なこと。 156: 3/30 9:59 GWtCiWHs >>153 何を反省した？　反省どころか責任逃れと開き直りだよね。より安全な～というなら、国内54基の原発は廃炉にして理論的にメルトダウンを起こさず、トリウム溶融塩炉に切り替えるか、核融合発電に移行していくのが筋だと思うのだが。ちなみに日本の電気技術は世界最先端をいってると自分は考えてるんだけど、原発推進派は原発以外の電力技術に対してこじつけばかりで原発やむなしと言うが、いくらでも反論のしようはあるけどももしそれが推進派の言うとおりなら、日本の技術はその程度のものでしかないという話になるけどいいのかな？ 157: 3/30 14:43 PfvlKXs6 A、反対派は絶対安全まで再稼働を許さない。 Q、今の技術ではその願いに沿うことは出来ません。 A,でも再稼働します。何故でしょう？ 158: 3/30 14:44 PfvlKXs6 AQ逆ｗ 159: 3/30 16:24 N/cOBs.2 「より安全」というのはあくまで「より安全」なのであって、「絶対安全」と言ったたぐいの話では無いよ。反対意見の人はどうしても「絶対安全」の方向に勘違いしますよね。 CMでやってるアレですか？可能性はゼロでは無い！っつーw あくまで「より安全」すなわち心構えなどでもなんでもいいんです。以前より改善していれば前向きに理解すべきじゃ無いでしょうか。 160: 3/30 16:32 PfvlKXs6 完璧な安全が保証されるまで許せないのが反対派 161: 3/30 16:42 PfvlKXs6 CMはコレか？(笑) 野菜一日これ一本　「これイチ　可能性は～ドラフト篇」【30秒】 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ix73Iv9Qu1o 162: 3/30 17:48 GWtCiWHs 推進派の言う「安全」とは何？ 163: 3/30 18:2 yusm3RLw 法律と委員会と政府の決定反対派の言う「安全」とは何？ …聞かなくていい質問だったな 164: 3/30 18:44 GWtCiWHs >>163 ・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事 165: 3/30 19:34 yusm3RLw いつかそんな時代が来るといいね（棒） 166: 3/30 20:42 GWtCiWHs いや、そんな事起きたら福島の二の舞だろ！また事故起こしてでも原発動かせというのか？ 167: 3/30 21:25 EdR5b/MM 前回以上の想定外事故が起きたら二の舞だね隕石が落ちて>>164が危惧する事故が起きるそんな可能性もゼロではないから心配だねちなみに>>166の頭上に隕石が落ちて建物崩壊に巻き込まれた場合の心配してる？ 168: 3/30 22:30 N/cOBs.2 >>164 ほうらね「絶対に」って言うでしょ？指摘揶揄された直後にコレだｗバガじゃねの？ 169: 3/30 23:22 ihtlJZKA >>163　→思考停止 >>167　→議論のすり替えか、相変わらず安全神話にどっぷり浸かってる >>168　→単なるイチャモン野郎 170: 3/31 0:13 EdR5b/MM 絶対安全で思考停止しているは反対派賛成派は絶対に安全では無いと理解した上で稼働していると知っているのだから。むしろ絶対安全神話に取り付かれているのは反対派指摘を反論せずにイチャモンで返すなよ 171: 3/31 9:5 58ZJNDfM 「絶対安全だから」が原発の前提だったのに，ついに「絶対安全ではないの知っているけど稼働していい」って言い切っちゃったよ。開き直り？言葉のあや？賛成派の中にもここまで馬鹿なこと言うやつはいないだろう。 172: 3/31 10:40 cL5aMHy. 絶対安全な技術は無いけど、何重にも安全装置を付けて配慮している。だから100％、絶対安全が無いから人口の少ない田舎に発電所を造る。過疎地は交付金の魅力や経済効果が有るので建設や稼働を了承してきた。再稼働に反対する地方自治体には飴を配るのをやめて住民には電気代の四割引制度や安価な水道代を普通の地方と同額を負担して貰えば‘直ぐに再稼働,て民意がまとまるょ。反対するのは沖縄の反戦地主や成田空港の反対派みたいに余所者の活動家だよ！ 173: 3/31 11:2 ssXwRTBU 絶対安全なんてこの世に有り得ないでしょ？どこかで妥協するしかないですよ。その妥協点の線引きが難しいのでしょう。 174: 3/31 11:4 58ZJNDfM もうついに絶対安全な技術はないになっちゃったね。今までの安全神話は崩壊か。次はそれで押し通すんだね。それで，また起きたら，今度は発展のためには少しくらい危険でもしょうがないになるんだろうな。 175: 3/31 11:14 cL5aMHy. リスクが有るから都会に作らない。産業振興や雇用のために誘致する。 176: 3/31 11:53 6YQCba/k 絶対安全を崇拝して妥協しない反対派絶対安全なんて無理難題を押し付け一切の歩み寄りが無いから何十年議論しようが交わることが無い 177: 3/31 12:10 XXUSOvaA ゆくゆくは花火すら出来ないんじゃね？だって可能性っつーものは「ゼロでは無い‼︎」だろうからなw 死ね 178: 3/31 12:11 cL5aMHy. 今の福島はバブルの頃を思い出しすよ！建物の建築ラッシュだこと！原発避難者はいつまでも補償金あてにせず、自分の力で働き家族を食わそう。仕事は幾らでも福島にある除染やがれきの片づけばかりが仕事じゃないぞ安心して福島に帰ったらいい！ 179: 3/31 14:21 58ZJNDfM だめだよ。電力会社が安全性が確認されれば再稼働したいっていっているのに，賛成派が絶対安全はないって言っちゃってるもんな。花火まで出してきてるよ。 180: 3/31 14:49 6YQCba/k 安全が確認されたら稼働したい無論賛成派はOK 絶対安全神話でなければ許さないと駄々をこねる反対派 181: 3/31 16:56 58ZJNDfM 安全性が確認されたら稼働してもいいよという反対派（一部？他は原発自体反対？）絶対安全なんてあるわけがないとだだをこねる賛成派 182: 3/31 17:40 cL5aMHy. ともかく日本経済の再建のために再稼働しよう。それらの寿命を迎えるまでに代替エネルギーを開発すればよい！二酸化炭素も排出しないで安定供給できる方法で！ 183: 3/31 18:33 2e4ITb0k 電力会社が安全性の確認をとっても反対派の安全条件>>164ではないので絶対安全で無いと駄々をこねている反対派の典型だねｗ 184: 3/31 19:23 w4wObwow 164です。原発にメルトダウンのリスクがついて回る事位承知の上だ！だがそんな事が本当に起きたら大惨事に繋がるから絶対に起こしてはいけない。だからどんな事態に直面しても絶対にメルトダウンを阻止出来るように原子炉を制御する備えを行う、これが安全対策ってやつだろ。それが不可能だというのなら、既存の原子炉の設計を根底から見直すべき。それが例えば溶融塩式原子炉への転換であり、核融合の実用化だ。政府や電力会社の言う安全って何？何故万全の対策をとれない？理由を教えてやろうか。安全対策にはコストがかかるからだ。コストをかけてそこまで安全対策をとる位なら1円でも多く利益を出したい、或いは巨大隕石衝突並に確率が低い原発事故対策にいちいちｶﾈなんかかけてられないという思惑があるからだ。その証拠に、東電は福一の貞観地震再来の対策を「考慮する必要は無し」とした。そして、事故は起きた。はっきり言うけど、日本においては原発事故の確率は巨大隕石なんかよりはるかに高い。何故なら、日本は地震・津波大国だからだ。いつ何処で大地震や大津波が発生してもおかしくない、つまり、どこの原発でも地震で原子炉や制御設備が損傷したり津波で流されて原子炉が制御不能となり、福島のようになり得るという事。 185: 3/31 22:0 XXUSOvaA 58ZJ なんか勘違いしている様だから教えとくね。「絶対安全」なんてあり得ない、っつー賛成派のくだりは、「安全じゃない」や「危険」なものでもOKって意味に意地悪く捉えてるでしょw 違いますよw以前より安全に配慮されているのならまあ理解もしよう。ってスタンス。再稼働したら私は自殺する！って大館市役所に書いてこいw 186: 3/31 22:12 2e4ITb0k 明日にでも今回以上の大地震と津波が起こる可能性は0ではないと駄々っ子絶対安全対策に赤字になるほどコストをかけても値上げはするなと駄々っ子数十年後…に溶融塩式原子炉が完成しても絶対に事故が起きない可能性は0では無いので放射性廃棄物を出す以上、『・絶対に放射能を流出させない事』を守れないと結局駄々っ子 187: 4/1 0:14 ZjvMPGAc 湯沢地熱、１５年４月にも発電所の建設着工　電源開発、三菱マテリアル、三菱ガス化学の３社で出資する湯沢地熱（湯沢市）は３１日、同市高松の山葵沢（わさびざわ）地域での地熱発電所建設計画について２０１５年４月にも着工すると発表した。「環境影響評価」（アセスメント）で周辺環境への影響は少ないとし、計画が順調に進めば、１９年５月にも県内４カ所目の地熱発電所として運転を開始する。出力は４万２千キロワット。　同日発表した環境アセスの概要によると、地熱発電運転による既存温泉や地盤変動への影響は、環境保全措置を講ずることで防げると報告。動植物の生息環境や生態系、景観に及ぼす影響も、適切な措置を講ずることで少なくできるとした。　環境アセスの内容は１日から１カ月間、湯沢市役所や県環境管理課などで縦覧できるほか、１６日には湯沢市文化会館で説明会が開催される。 188: 4/1 17:56 0jZ.VCUY 石油、石炭税もアップしたことだし早く再稼働しないと電気代がまた高くなってしまう 189: 4/1 18:32 ai.v7.W6 萩形ダムで水力発電、県が新設きょう稼働　秋田・上小阿仁県によると、完成したダムに後から水力発電設備を付け加えるのは全国的にも珍しい。　出力４５０キロワット、年間発電量の見込みは１９２万８０００キロワット時で、一般家庭約５５０世帯分の消費電力に相当する。全量を東北電力に売電し、年６０００万円の収入を見込む。総事業費は４億８０００万円。 190: 4/1 19:8 //TrytjE 結局のところ、推進派はこういう事故は何年間隔でなら許容できるのよ? 安全っては言うけど原発の耐震規格は500ガル程度。今回の川内原発はちょっと強化して620ガルにしたけど、3年前の地震は2933ガルの揺れがあった。新潟県中越沖地震では1700ガル、阪神大震災でも800ガル。実際に強い地震が起きたら壊れますがな。 191: 4/1 19:22 ai.v7.W6 620で構わない逆に聞く。反対派いくら必要なの？ 2933ガル以上に耐える？・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事その絶対安全な耐震性って幾らよ 192: 4/1 19:33 FGQ4FSgU >>191あきリン見ている反対派に耐震計算できるひとは居ないょましてや原子力工学科の卒業生は皆無だろう 193: 4/1 19:46 ai.v7.W6 アキリンの賛成派にもいないと思うｗ >>190は何処かのネットで原発反対耐震性でも見てアキリンに貼り付け耐震性の博学気取りでもしてるだけだろ 194: 4/1 20:1 aZCxjIeY そだね。むつかしい話でケムに巻くのはダメだ。 195: 4/1 20:2 TQR/VvUM 推進派だって同じだろ。だがその地域において歴史上起こった地震津波を元に想定し得る最大級のものに備えるのが当然という事は素人でも分かる。福一はそれをやってなかったからな。「その時はその時だ。どうせ事故なんて起きないだろうし」って考えだったから。そんなに安全対策にｶﾈかけたくないなら原発なんてやめちまえ。まもなく東南海地震が起きるぞ。浜岡が吹っ飛んだら『想定外でした』じゃ済まないぞ。 196: 4/1 20:7 ai.v7.W6 質問したらケムに巻かれたでござる 197:赤旗愛読者ww 4/1 20:15 //TrytjE HN忘れてた >>191 >逆に聞く。反対派いくら必要なの？ >2933ガル以上に耐える？ >・絶対にメルトダウンを起こさない事 >・絶対に放射能を流出させない事 >その絶対安全な耐震性って幾らよ　軽水炉で耐震性を上げるのは無意味。耐震性を上げる分だけただでさえ低い効率がさらに下がってコスト的に合わなくなる。　しかも、使用済み燃料を沈めてあるプールについては安全審査とか超テキトウ。 >>192 >>193 　何が有っても年単位で冷却し続けないと大破綻するなんていうシステムは信頼に値しないっていうのは耐震計算とか原子力工学科とか関係ないから。　原子力が安定しているとか正に悪い冗談。安定していないからあれやこれやと怪しげな安全装置を付けたり使い終わった燃料を何年も冷やさなくちゃならない。　軽水炉はとっくにオワコン。高速増殖炉もオワコン。つまりは核燃料サイクル自体が破綻しており、日本の原子力政策は大間違いの方向に何十年も走ってきた。　原子力政策の方向をもっと安定したシステムに切り替えりゃいいだけのこと。溶融塩炉なら例え壊れて漏れても暴走する訳ではないから大した問題にはならない。でも、今さら間違えてましたなんて言い辛いし、溶融塩炉は実現してしまうとシステムが簡単すぎて重電屋としては商売的に旨みが少ない可能性が…・ 198: 4/1 20:48 ai.v7.W6 耐震性の話題振っといて無意味…超テキトウ。 199: 4/1 20:49 aZCxjIeY またむつかしい話でケムに巻こうとするバカがセンズリをご披露する。 200: 4/1 21:43 FGQ4FSgU 地震の揺れの話題で一言普通の建物の構造設計は横揺れを計算している。上下に激しく揺れる地震だと自重で座屈する。 3.11より4.6の余震の方が被害が多かったでしょ反対派のキミは知らないだろうけど上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]