原発等エネルギー政策について＠秋田ring /log/1394695519/151-250 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下原発等エネルギー政策について 151: 3/30 2:34 という夢を見た 152: 3/30 6:4 と村から出たことがない田舎者に言われてしまった(笑) 153: 3/30 7:13 結局不安定なトコがネックであり、電力供給において一番重要なトコが抜けてるんですよ、太陽や風は。先日上小阿仁のダムに発電機が付きましたが、フルでやっとこさ550世帯に供給。でも水位の低い冬場や田んぼで必要となる春から初夏、東北地方でおこりうる11月以降の冬季渇水により、実際550世帯に供給できる程の発電が行なえるのは9～10月位の期間に限られる。なお、降雨量年々は減少しており、この水力発電も過去の遺物となるでしょうね。投資の割にちっちゃいし。逆に無駄な投資(ダムやメガソーラー、風の王国w等)なんぞしてないで、ベースとして原発やむなし。反省に立ち、より安全なものを。 154: 3/30 7:51 常時安定している供給サービスなら電力源は何でもいい 155: 3/30 9:49 よって常に系統を安定できるベース電力として原子力発電は必要です。ピークロードに対して揚水発電所も重要ですもちろん再生可能エネルギーの開発も進めることも重要ですただし今時点では再生可能エネルギーだけに頼ることは無理なこと。 156: 3/30 9:59 >>153 何を反省した？　反省どころか責任逃れと開き直りだよね。より安全な～というなら、国内54基の原発は廃炉にして理論的にメルトダウンを起こさず、トリウム溶融塩炉に切り替えるか、核融合発電に移行していくのが筋だと思うのだが。ちなみに日本の電気技術は世界最先端をいってると自分は考えてるんだけど、原発推進派は原発以外の電力技術に対してこじつけばかりで原発やむなしと言うが、いくらでも反論のしようはあるけどももしそれが推進派の言うとおりなら、日本の技術はその程度のものでしかないという話になるけどいいのかな？ 157: 3/30 14:43 A、反対派は絶対安全まで再稼働を許さない。 Q、今の技術ではその願いに沿うことは出来ません。 A,でも再稼働します。何故でしょう？ 158: 3/30 14:44 AQ逆ｗ 159: 3/30 16:24 「より安全」というのはあくまで「より安全」なのであって、「絶対安全」と言ったたぐいの話では無いよ。反対意見の人はどうしても「絶対安全」の方向に勘違いしますよね。 CMでやってるアレですか？可能性はゼロでは無い！っつーw あくまで「より安全」すなわち心構えなどでもなんでもいいんです。以前より改善していれば前向きに理解すべきじゃ無いでしょうか。 160: 3/30 16:32 完璧な安全が保証されるまで許せないのが反対派 161: 3/30 16:42 CMはコレか？(笑) 野菜一日これ一本　「これイチ　可能性は～ドラフト篇」【30秒】 oﾘﾝｸ 162: 3/30 17:48 推進派の言う「安全」とは何？ 163: 3/30 18:2 法律と委員会と政府の決定反対派の言う「安全」とは何？ …聞かなくていい質問だったな 164: 3/30 18:44 >>163 ・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事 165: 3/30 19:34 いつかそんな時代が来るといいね（棒） 166: 3/30 20:42 いや、そんな事起きたら福島の二の舞だろ！また事故起こしてでも原発動かせというのか？ 167: 3/30 21:25 前回以上の想定外事故が起きたら二の舞だね隕石が落ちて>>164が危惧する事故が起きるそんな可能性もゼロではないから心配だねちなみに>>166の頭上に隕石が落ちて建物崩壊に巻き込まれた場合の心配してる？ 168: 3/30 22:30 >>164 ほうらね「絶対に」って言うでしょ？指摘揶揄された直後にコレだｗバガじゃねの？ 169: 3/30 23:22 >>163　→思考停止 >>167　→議論のすり替えか、相変わらず安全神話にどっぷり浸かってる >>168　→単なるイチャモン野郎 170: 3/31 0:13 絶対安全で思考停止しているは反対派賛成派は絶対に安全では無いと理解した上で稼働していると知っているのだから。むしろ絶対安全神話に取り付かれているのは反対派指摘を反論せずにイチャモンで返すなよ 171: 3/31 9:5 「絶対安全だから」が原発の前提だったのに，ついに「絶対安全ではないの知っているけど稼働していい」って言い切っちゃったよ。開き直り？言葉のあや？賛成派の中にもここまで馬鹿なこと言うやつはいないだろう。 172: 3/31 10:40 絶対安全な技術は無いけど、何重にも安全装置を付けて配慮している。だから100％、絶対安全が無いから人口の少ない田舎に発電所を造る。過疎地は交付金の魅力や経済効果が有るので建設や稼働を了承してきた。再稼働に反対する地方自治体には飴を配るのをやめて住民には電気代の四割引制度や安価な水道代を普通の地方と同額を負担して貰えば‘直ぐに再稼働,て民意がまとまるょ。反対するのは沖縄の反戦地主や成田空港の反対派みたいに余所者の活動家だよ！ 173: 3/31 11:2 絶対安全なんてこの世に有り得ないでしょ？どこかで妥協するしかないですよ。その妥協点の線引きが難しいのでしょう。 174: 3/31 11:4 もうついに絶対安全な技術はないになっちゃったね。今までの安全神話は崩壊か。次はそれで押し通すんだね。それで，また起きたら，今度は発展のためには少しくらい危険でもしょうがないになるんだろうな。 175: 3/31 11:14 リスクが有るから都会に作らない。産業振興や雇用のために誘致する。 176: 3/31 11:53 絶対安全を崇拝して妥協しない反対派絶対安全なんて無理難題を押し付け一切の歩み寄りが無いから何十年議論しようが交わることが無い 177: 3/31 12:10 ゆくゆくは花火すら出来ないんじゃね？だって可能性っつーものは「ゼロでは無い‼︎」だろうからなw 死ね 178: 3/31 12:11 今の福島はバブルの頃を思い出しすよ！建物の建築ラッシュだこと！原発避難者はいつまでも補償金あてにせず、自分の力で働き家族を食わそう。仕事は幾らでも福島にある除染やがれきの片づけばかりが仕事じゃないぞ安心して福島に帰ったらいい！ 179: 3/31 14:21 だめだよ。電力会社が安全性が確認されれば再稼働したいっていっているのに，賛成派が絶対安全はないって言っちゃってるもんな。花火まで出してきてるよ。 180: 3/31 14:49 安全が確認されたら稼働したい無論賛成派はOK 絶対安全神話でなければ許さないと駄々をこねる反対派 181: 3/31 16:56 安全性が確認されたら稼働してもいいよという反対派（一部？他は原発自体反対？）絶対安全なんてあるわけがないとだだをこねる賛成派 182: 3/31 17:40 ともかく日本経済の再建のために再稼働しよう。それらの寿命を迎えるまでに代替エネルギーを開発すればよい！二酸化炭素も排出しないで安定供給できる方法で！ 183: 3/31 18:33 電力会社が安全性の確認をとっても反対派の安全条件>>164ではないので絶対安全で無いと駄々をこねている反対派の典型だねｗ 184: 3/31 19:23 164です。原発にメルトダウンのリスクがついて回る事位承知の上だ！だがそんな事が本当に起きたら大惨事に繋がるから絶対に起こしてはいけない。だからどんな事態に直面しても絶対にメルトダウンを阻止出来るように原子炉を制御する備えを行う、これが安全対策ってやつだろ。それが不可能だというのなら、既存の原子炉の設計を根底から見直すべき。それが例えば溶融塩式原子炉への転換であり、核融合の実用化だ。政府や電力会社の言う安全って何？何故万全の対策をとれない？理由を教えてやろうか。安全対策にはコストがかかるからだ。コストをかけてそこまで安全対策をとる位なら1円でも多く利益を出したい、或いは巨大隕石衝突並に確率が低い原発事故対策にいちいちｶﾈなんかかけてられないという思惑があるからだ。略16 185: 3/31 22:0 58ZJ なんか勘違いしている様だから教えとくね。「絶対安全」なんてあり得ない、っつー賛成派のくだりは、「安全じゃない」や「危険」なものでもOKって意味に意地悪く捉えてるでしょw 違いますよw以前より安全に配慮されているのならまあ理解もしよう。ってスタンス。再稼働したら私は自殺する！って大館市役所に書いてこいw 186: 3/31 22:12 明日にでも今回以上の大地震と津波が起こる可能性は0ではないと駄々っ子絶対安全対策に赤字になるほどコストをかけても値上げはするなと駄々っ子数十年後…に溶融塩式原子炉が完成しても絶対に事故が起きない可能性は0では無いので放射性廃棄物を出す以上、『・絶対に放射能を流出させない事』を守れないと結局駄々っ子 187: 4/1 0:14 湯沢地熱、１５年４月にも発電所の建設着工　電源開発、三菱マテリアル、三菱ガス化学の３社で出資する湯沢地熱（湯沢市）は３１日、同市高松の山葵沢（わさびざわ）地域での地熱発電所建設計画について２０１５年４月にも着工すると発表した。「環境影響評価」（アセスメント）で周辺環境への影響は少ないとし、計画が順調に進めば、１９年５月にも県内４カ所目の地熱発電所として運転を開始する。出力は４万２千キロワット。　同日発表した環境アセスの概要によると、地熱発電運転による既存温泉や地盤変動への影響は、環境保全措置を講ずることで防げると報告。動植物の生息環境や生態系、景観に及ぼす影響も、適切な措置を講ずることで少なくできるとした。　環境アセスの内容は１日から１カ月間、湯沢市役所や県環境管理課などで縦覧できるほか、１６日には湯沢市文化会館で説明会が開催される。 188: 4/1 17:56 石油、石炭税もアップしたことだし早く再稼働しないと電気代がまた高くなってしまう 189: 4/1 18:32 萩形ダムで水力発電、県が新設きょう稼働　秋田・上小阿仁県によると、完成したダムに後から水力発電設備を付け加えるのは全国的にも珍しい。　出力４５０キロワット、年間発電量の見込みは１９２万８０００キロワット時で、一般家庭約５５０世帯分の消費電力に相当する。全量を東北電力に売電し、年６０００万円の収入を見込む。総事業費は４億８０００万円。 190: 4/1 19:8 結局のところ、推進派はこういう事故は何年間隔でなら許容できるのよ? 安全っては言うけど原発の耐震規格は500ガル程度。今回の川内原発はちょっと強化して620ガルにしたけど、3年前の地震は2933ガルの揺れがあった。新潟県中越沖地震では1700ガル、阪神大震災でも800ガル。実際に強い地震が起きたら壊れますがな。 191: 4/1 19:22 620で構わない逆に聞く。反対派いくら必要なの？ 2933ガル以上に耐える？・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事その絶対安全な耐震性って幾らよ 192: 4/1 19:33 >>191あきリン見ている反対派に耐震計算できるひとは居ないょましてや原子力工学科の卒業生は皆無だろう 193: 4/1 19:46 アキリンの賛成派にもいないと思うｗ >>190は何処かのネットで原発反対耐震性でも見てアキリンに貼り付け耐震性の博学気取りでもしてるだけだろ 194: 4/1 20:1 そだね。むつかしい話でケムに巻くのはダメだ。 195: 4/1 20:2 推進派だって同じだろ。だがその地域において歴史上起こった地震津波を元に想定し得る最大級のものに備えるのが当然という事は素人でも分かる。福一はそれをやってなかったからな。「その時はその時だ。どうせ事故なんて起きないだろうし」って考えだったから。そんなに安全対策にｶﾈかけたくないなら原発なんてやめちまえ。まもなく東南海地震が起きるぞ。浜岡が吹っ飛んだら『想定外でした』じゃ済まないぞ。 196: 4/1 20:7 質問したらケムに巻かれたでござる 197:赤旗愛読者ww 4/1 20:15 HN忘れてた >>191 >逆に聞く。反対派いくら必要なの？ >2933ガル以上に耐える？ >・絶対にメルトダウンを起こさない事 >・絶対に放射能を流出させない事 >その絶対安全な耐震性って幾らよ　軽水炉で耐震性を上げるのは無意味。耐震性を上げる分だけただでさえ低い効率がさらに下がってコスト的に合わなくなる。　しかも、使用済み燃料を沈めてあるプールについては安全審査とか超テキトウ。略18 198: 4/1 20:48 耐震性の話題振っといて無意味…超テキトウ。 199: 4/1 20:49 またむつかしい話でケムに巻こうとするバカがセンズリをご披露する。 200: 4/1 21:43 地震の揺れの話題で一言普通の建物の構造設計は横揺れを計算している。上下に激しく揺れる地震だと自重で座屈する。 3.11より4.6の余震の方が被害が多かったでしょ反対派のキミは知らないだろうけど 201: 4/2 16:20 原発再稼働とか言っている連中の程度が分かるスレ 202: 4/2 18:38 >>201 貴方がどう批評しようが秋りんで反対を叫ぼうが世の中にも政治判断にも何も影響しないから（笑） 203: 4/2 21:24 >>202 「だってパパが決めたんだもん」という，程度の分かるスレ 204: 4/2 23:33 大人の決定に「ヤダヤダ」と通路で手足をバタバタさせ駄々をこねるガキよりマシ 205: 4/3 7:59 ガキ以下のそんざい 206: 4/3 18:11 利益が第一安全は二の次これが原発推進派の基本姿勢 207: 4/3 18:47 ・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事これが反対派の絶対姿勢原発議論は無駄 208: 4/3 19:16 >>207 当たり前のことを言ってて笑ってしまった。 209: 4/3 19:21 >>207 裏を返せば・メルトダウンを起こしてもいい・放射能を流出させてもいいこれが推進派の姿勢って事になるよ。 210: 4/3 19:46 原発議論は国と委員会と電力会社に任せば良い。反原発運動屋さんは節電を心がけて、積極的に御自身の資金だけで太陽光発電でも小型水力発電でも再生可能エネルギー使ってください。私も新エネや太陽光やったけど疲れたゎ効率悪いし財布に優しくなかったゎ。電力会社から買うのが一番ですね。 211: 4/3 19:47 ・可能な限りメルトダウンを起こさない事・可能な限り放射能を流出させない事推進派は絶対へ近づくように譲歩を行っているが駄々をこねた絶対から一切譲歩しない反対派との議論は無駄 212: 4/3 19:50 >>211 また出てきたか？議論が無駄なら議論板に来なきゃいいのに。黙って読んでたら？ 213:秋田県人 4/3 19:52 原発のコストは安くない。原発動かさないと電力が足りないわけでもない。原発が安定してるわけでもない。でも原発動かしたい。　なんら根拠の無い原発推進論との議論は無駄 214: 4/3 20:2 >>213 お前は反対派のふりをしているだけだな。 215: 4/3 20:5 >>212 元々原発は重複してたんだよ原発問題について② 他ｽﾚ原発について他ｽﾚ流通する放射性物質について3 他ｽﾚ反対派の>>1が原発だけを強調したエネルギー問題のスレタイに変更し1と2を一緒にした >>121原発問題だけを議論したいのなら専用スレを埋めてから来い。 216: 4/3 20:23 >>212 推進派が可能な限り絶対に近づけようと日々技術と安全を進歩させようとしても可能性は0ではない！反対派は絶対（いきなり完成された技術と安全ｗ）ではないからと駄々をこねる。反対派の求める安全と技術が確立されるまで何スレ行こうが平行線だろ？ちがうのかい？ 217: 4/3 20:32 >>211 譲歩なんて聞いた事はない。・安全なんて二の次・儲けが第一・反対するモノは社会的抹殺これが推進派の絶対姿勢。安全対策～なんてごまかしのための方便。絶対にメルトダウンしない、放射能を出さないというのは原子炉のメルトダウンのリスクを認識した上で、万が一の際、どんな事があってもメルトダウンを阻止出来るような備えを造れって事だよ。それが無理なら設計上そのようなリスクが生じない溶融塩式原子炉に切り替えるべきだと言っている。しかし推進派は、安全対策にはコストがかかるし、溶融塩式は旨味もなく核に転用出来ないから嫌だという事なんだね。 218: 4/3 20:59 万が一を絶対防ぐのは現代技術では不可能… 可能になるまで反対し続ける。なら何スレ立てようが平行線。溶融塩式原子炉にしても放射能廃棄物が出る以上、・可能な限り放射能を流出させない事、は出来ても・絶対に放射能を流出させない事、万が一がある以上溶融塩式原子炉も無理です。 219: 4/3 21:12 平行線と言いながら意地でもかく。千日手だね！7AvKNEr.さん 220: 4/3 22:39 217あたりの意見を持つ人間ってどんな団体の中にいても馴染めない存在ごと苦笑いなヤツなんだろうな。麻原彰晃とかを好きなタイプだなきっと。 221: 4/4 7:4 >>218 じゃあ原発やめろって話になる。あれも無理、これも無理、それでもまだ脱原発拒否というなら駄々っ子なのは推進派だぞ。 >>220 通報しました。 222: 4/4 7:55 初めから絶対は無理実際に反対派は都合よく絶対を否定している事に気が付いていない(笑) 223: 4/4 9:48 大間原発新設に函館市が裁判でいちゃもんつけてるな。交付金欲しけりゃ自分達で誘致すれば良いのにね公明、社民嫌いの共産がかった市長のやりそうな事だ。 224: 4/4 10:20 だから絶対安全なんつーのは何事でも無理なんだってw ガス台だって圧力鍋だって人が死ぬ可能性はゼロではない。車だってハサミだって人が死ぬ可能性は 225: 4/4 10:22 ゼ・ロ・で・は・な・い・！ 226: 4/4 14:1 >>224 味噌糞一緒にしてるよ。ちなみに「絶対はない」というが、どういった事故のケースを考えてるの？ 227: 4/4 19:33 どういったケースも何も絶対って全ての事故のケースに対ししてだろ？ 228: 4/4 20:26 その、全ての事故の中身を聞いている。どういった原因で起き得るのか。 229: 4/4 20:51 コレの可能性がアルアレの可能性がアルアレコレとイチャモンつけて駄々こねてる反対派が東日本大震災以上の事故の可能性を全て答えてくれます(笑) 230: 4/4 21:45 学のない奴らに可能性の全てを答えれないよ（笑）コビペ専門だからねヲタクだからネット情報だけだよ自分で考え、判断して行動出来ない奴らだからね。 TSR.TDBも使えない奴らだからね（笑） 231: 4/4 22:21 答えられないなら脱原発！社会ってそういうもんでしょ。ヒヤリングや面接で質問に明確に回答出来ない人はOUT。まず、福島の事故処理が未だ終わっていない現段階においては、原子力ムラおよび推進派は『加害者』という自覚をもって発言すべき。加害者には加害者なりの姿勢ってもんがあるはず。 232: 4/4 23:47 >>231 再稼働派が何の加害者なの？誰か死んだの？誰か殺したの？傷害事件でもおこしたのかな⁈ 貴方は勝手に犯罪を捏造するんだねどこのセクト？ 233: 4/5 0:30 >>231 答えられないなら脱原発！反対だよ… 反対派は事故の可能性を答えられないの？それって可能性は0になったので再稼働を認めることｗ答えられないなら再稼働 234: 4/5 6:54 >>232 何言ってるの？殺人と傷害だけが加害事件かな？経済的・精神的被害というものは対象外なのか？放射能汚染で住まいを追われたというだけでも大変な損害であり、だからこそ賠償が支払われているのだと思うが。 SPEEDI情報を公表せずに無用な被爆を強いた事で健康被害が発生した、それだけでも傷害事件に値する。原発事故での避難を苦に「原発さえなければ」と自殺者まで出たよね。訴訟に発展しているけど、これもある意味では殺人だと思うが。更に付け加えれば、福一の事故は想定外の不慮の事故ではなく、本来なすべき備えすら無く、不手際が重なった事によって発生した人災であるという事を前提にしている。もちろん責任は政府・東電の両方にある。略14 235: 4/5 7:29 >>234 >>228 全てだろ？(笑) 236: 4/5 7:36 反対の理屈を叫んでた事には気が付いたようだね(笑) 237: 4/5 8:18 反対派には御自身の生活自体を具体的に見直してもらってから話してもらいたいものですね。 238: 4/5 9:41 >>234の発言は昔の学生運動を思い出す。大学の時に、校門付近に有った白い看板ペンキで書きなぐった角張った文字。そんな書き方、思考回路だ。仮設住宅での自殺は今に始まった事ではない。阪神淡路大震災でも新聞を賑わしていた。それが殺人⁈ 確かに民主の総理は変な指示を出して官邸主導と息巻いていたが空回りだったよね。どうぞ菅直人を訴えてくださいね。今の自民の政策に任せてね！君がここで何を言おうが、何も変わらないよ。 239: 4/5 11:54 また関係ない話かよお爺ちゃん。ありもしない大学を出たとかやっても居ない仕事をしたとかボケてんじゃねえのか 240: 4/5 12:5 >>239 君こそ根拠もなく私の学歴や職歴を否定する。まあ君に関係無いけどね。ただ一言教えてあげるね秋田から日本を変える事は出来ないよ。理由は君みたいな国益より綺麗事、コピペでは誰も振り向きもしないからね。ルーターの電源ON、OFFしてIP変えてご苦労さん。 241: 4/5 20:56 学歴ってあれか、日本に存在しない電気工学士とかいう学位を出す妄想上の大学のことだろ。 242: 4/5 21:8 他はスルーでも関係ない話には食いつきがいいなｗ 243: 4/6 10:27 誰も振り向きはしないのは学歴詐称じじいのヨタバナシの方。電気工学士どころか大卒も嘘っぽい。卒業証明書とか書いてるし。電気に詳しい訳でもないし説得力まるで無しな書き込みを空気も読まずにダラダラ書いてるあたり、リアルでは無口か引きこもりなんだろ。職歴否定には俺も一票だな。赤旗愛読者の書き込みは引きこもりの学歴詐称じじいの妄想より千倍ためになるわ。 244: 4/6 10:42 ↑結局こういう話しかできないんじゃ誰も相手にしないよな。そんなつまらん個人攻撃なら他へ行け、しつこいし。こういうやつがストーカーになるタイプなんだな、分かりやすい。 245: 4/6 11:14 誰も振り向きはしないとか、誰も相手にしないとか、自分以外の人間による評価を勝手に妄想ってどういう病気よw 246: 4/6 11:20 ↑妄想じゃなくて事実だってことに気付けよ(笑) 247: 4/6 11:26 妄想を事実と思い込む、ってあれの典型的な症状だな。引きこもりなのに電気工学士なビジネスマンっていうジジイと同一人物？それとも同じ病気？ 248: 4/6 11:52 ストーカーって妄想癖から始まるらしいな 249: 4/6 13:4 下劣な中傷合戦だな。。誰かが言った通り原発の是非の議論は永久に平行線っていうのにも一理ある。よほどの事が起きない限り議論がまとまるのは不可能で、あとは選挙なり何なりやって白黒決着をつけるしかないだろうね。 250: 4/6 14:1 選挙じゃ白黒つかないよ札は聞こえの良い方へ流れるからね。民意と国益は違うョ政治的判断が必要だと思うよ。勝手にジジイにされたが孫はいないぞ（笑）卒業証明書なんて大卒なら誰でも知ってるぞ！キミの経歴がばれたな（笑）上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]