原発等エネルギー政策について＠秋田ring /log/1394695519/195-294 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下原発等エネルギー政策について 195: 4/1 20:2 推進派だって同じだろ。だがその地域において歴史上起こった地震津波を元に想定し得る最大級のものに備えるのが当然という事は素人でも分かる。福一はそれをやってなかったからな。「その時はその時だ。どうせ事故なんて起きないだろうし」って考えだったから。そんなに安全対策にｶﾈかけたくないなら原発なんてやめちまえ。まもなく東南海地震が起きるぞ。浜岡が吹っ飛んだら『想定外でした』じゃ済まないぞ。 196: 4/1 20:7 質問したらケムに巻かれたでござる 197:赤旗愛読者ww 4/1 20:15 HN忘れてた >>191 >逆に聞く。反対派いくら必要なの？ >2933ガル以上に耐える？ >・絶対にメルトダウンを起こさない事 >・絶対に放射能を流出させない事 >その絶対安全な耐震性って幾らよ　軽水炉で耐震性を上げるのは無意味。耐震性を上げる分だけただでさえ低い効率がさらに下がってコスト的に合わなくなる。　しかも、使用済み燃料を沈めてあるプールについては安全審査とか超テキトウ。略18 198: 4/1 20:48 耐震性の話題振っといて無意味…超テキトウ。 199: 4/1 20:49 またむつかしい話でケムに巻こうとするバカがセンズリをご披露する。 200: 4/1 21:43 地震の揺れの話題で一言普通の建物の構造設計は横揺れを計算している。上下に激しく揺れる地震だと自重で座屈する。 3.11より4.6の余震の方が被害が多かったでしょ反対派のキミは知らないだろうけど 201: 4/2 16:20 原発再稼働とか言っている連中の程度が分かるスレ 202: 4/2 18:38 >>201 貴方がどう批評しようが秋りんで反対を叫ぼうが世の中にも政治判断にも何も影響しないから（笑） 203: 4/2 21:24 >>202 「だってパパが決めたんだもん」という，程度の分かるスレ 204: 4/2 23:33 大人の決定に「ヤダヤダ」と通路で手足をバタバタさせ駄々をこねるガキよりマシ 205: 4/3 7:59 ガキ以下のそんざい 206: 4/3 18:11 利益が第一安全は二の次これが原発推進派の基本姿勢 207: 4/3 18:47 ・絶対にメルトダウンを起こさない事・絶対に放射能を流出させない事これが反対派の絶対姿勢原発議論は無駄 208: 4/3 19:16 >>207 当たり前のことを言ってて笑ってしまった。 209: 4/3 19:21 >>207 裏を返せば・メルトダウンを起こしてもいい・放射能を流出させてもいいこれが推進派の姿勢って事になるよ。 210: 4/3 19:46 原発議論は国と委員会と電力会社に任せば良い。反原発運動屋さんは節電を心がけて、積極的に御自身の資金だけで太陽光発電でも小型水力発電でも再生可能エネルギー使ってください。私も新エネや太陽光やったけど疲れたゎ効率悪いし財布に優しくなかったゎ。電力会社から買うのが一番ですね。 211: 4/3 19:47 ・可能な限りメルトダウンを起こさない事・可能な限り放射能を流出させない事推進派は絶対へ近づくように譲歩を行っているが駄々をこねた絶対から一切譲歩しない反対派との議論は無駄 212: 4/3 19:50 >>211 また出てきたか？議論が無駄なら議論板に来なきゃいいのに。黙って読んでたら？ 213:秋田県人 4/3 19:52 原発のコストは安くない。原発動かさないと電力が足りないわけでもない。原発が安定してるわけでもない。でも原発動かしたい。　なんら根拠の無い原発推進論との議論は無駄 214: 4/3 20:2 >>213 お前は反対派のふりをしているだけだな。 215: 4/3 20:5 >>212 元々原発は重複してたんだよ原発問題について② 他ｽﾚ原発について他ｽﾚ流通する放射性物質について3 他ｽﾚ反対派の>>1が原発だけを強調したエネルギー問題のスレタイに変更し1と2を一緒にした >>121原発問題だけを議論したいのなら専用スレを埋めてから来い。 216: 4/3 20:23 >>212 推進派が可能な限り絶対に近づけようと日々技術と安全を進歩させようとしても可能性は0ではない！反対派は絶対（いきなり完成された技術と安全ｗ）ではないからと駄々をこねる。反対派の求める安全と技術が確立されるまで何スレ行こうが平行線だろ？ちがうのかい？ 217: 4/3 20:32 >>211 譲歩なんて聞いた事はない。・安全なんて二の次・儲けが第一・反対するモノは社会的抹殺これが推進派の絶対姿勢。安全対策～なんてごまかしのための方便。絶対にメルトダウンしない、放射能を出さないというのは原子炉のメルトダウンのリスクを認識した上で、万が一の際、どんな事があってもメルトダウンを阻止出来るような備えを造れって事だよ。それが無理なら設計上そのようなリスクが生じない溶融塩式原子炉に切り替えるべきだと言っている。しかし推進派は、安全対策にはコストがかかるし、溶融塩式は旨味もなく核に転用出来ないから嫌だという事なんだね。 218: 4/3 20:59 万が一を絶対防ぐのは現代技術では不可能… 可能になるまで反対し続ける。なら何スレ立てようが平行線。溶融塩式原子炉にしても放射能廃棄物が出る以上、・可能な限り放射能を流出させない事、は出来ても・絶対に放射能を流出させない事、万が一がある以上溶融塩式原子炉も無理です。 219: 4/3 21:12 平行線と言いながら意地でもかく。千日手だね！7AvKNEr.さん 220: 4/3 22:39 217あたりの意見を持つ人間ってどんな団体の中にいても馴染めない存在ごと苦笑いなヤツなんだろうな。麻原彰晃とかを好きなタイプだなきっと。 221: 4/4 7:4 >>218 じゃあ原発やめろって話になる。あれも無理、これも無理、それでもまだ脱原発拒否というなら駄々っ子なのは推進派だぞ。 >>220 通報しました。 222: 4/4 7:55 初めから絶対は無理実際に反対派は都合よく絶対を否定している事に気が付いていない(笑) 223: 4/4 9:48 大間原発新設に函館市が裁判でいちゃもんつけてるな。交付金欲しけりゃ自分達で誘致すれば良いのにね公明、社民嫌いの共産がかった市長のやりそうな事だ。 224: 4/4 10:20 だから絶対安全なんつーのは何事でも無理なんだってw ガス台だって圧力鍋だって人が死ぬ可能性はゼロではない。車だってハサミだって人が死ぬ可能性は 225: 4/4 10:22 ゼ・ロ・で・は・な・い・！ 226: 4/4 14:1 >>224 味噌糞一緒にしてるよ。ちなみに「絶対はない」というが、どういった事故のケースを考えてるの？ 227: 4/4 19:33 どういったケースも何も絶対って全ての事故のケースに対ししてだろ？ 228: 4/4 20:26 その、全ての事故の中身を聞いている。どういった原因で起き得るのか。 229: 4/4 20:51 コレの可能性がアルアレの可能性がアルアレコレとイチャモンつけて駄々こねてる反対派が東日本大震災以上の事故の可能性を全て答えてくれます(笑) 230: 4/4 21:45 学のない奴らに可能性の全てを答えれないよ（笑）コビペ専門だからねヲタクだからネット情報だけだよ自分で考え、判断して行動出来ない奴らだからね。 TSR.TDBも使えない奴らだからね（笑） 231: 4/4 22:21 答えられないなら脱原発！社会ってそういうもんでしょ。ヒヤリングや面接で質問に明確に回答出来ない人はOUT。まず、福島の事故処理が未だ終わっていない現段階においては、原子力ムラおよび推進派は『加害者』という自覚をもって発言すべき。加害者には加害者なりの姿勢ってもんがあるはず。 232: 4/4 23:47 >>231 再稼働派が何の加害者なの？誰か死んだの？誰か殺したの？傷害事件でもおこしたのかな⁈ 貴方は勝手に犯罪を捏造するんだねどこのセクト？ 233: 4/5 0:30 >>231 答えられないなら脱原発！反対だよ… 反対派は事故の可能性を答えられないの？それって可能性は0になったので再稼働を認めることｗ答えられないなら再稼働 234: 4/5 6:54 >>232 何言ってるの？殺人と傷害だけが加害事件かな？経済的・精神的被害というものは対象外なのか？放射能汚染で住まいを追われたというだけでも大変な損害であり、だからこそ賠償が支払われているのだと思うが。 SPEEDI情報を公表せずに無用な被爆を強いた事で健康被害が発生した、それだけでも傷害事件に値する。原発事故での避難を苦に「原発さえなければ」と自殺者まで出たよね。訴訟に発展しているけど、これもある意味では殺人だと思うが。更に付け加えれば、福一の事故は想定外の不慮の事故ではなく、本来なすべき備えすら無く、不手際が重なった事によって発生した人災であるという事を前提にしている。もちろん責任は政府・東電の両方にある。略14 235: 4/5 7:29 >>234 >>228 全てだろ？(笑) 236: 4/5 7:36 反対の理屈を叫んでた事には気が付いたようだね(笑) 237: 4/5 8:18 反対派には御自身の生活自体を具体的に見直してもらってから話してもらいたいものですね。 238: 4/5 9:41 >>234の発言は昔の学生運動を思い出す。大学の時に、校門付近に有った白い看板ペンキで書きなぐった角張った文字。そんな書き方、思考回路だ。仮設住宅での自殺は今に始まった事ではない。阪神淡路大震災でも新聞を賑わしていた。それが殺人⁈ 確かに民主の総理は変な指示を出して官邸主導と息巻いていたが空回りだったよね。どうぞ菅直人を訴えてくださいね。今の自民の政策に任せてね！君がここで何を言おうが、何も変わらないよ。 239: 4/5 11:54 また関係ない話かよお爺ちゃん。ありもしない大学を出たとかやっても居ない仕事をしたとかボケてんじゃねえのか 240: 4/5 12:5 >>239 君こそ根拠もなく私の学歴や職歴を否定する。まあ君に関係無いけどね。ただ一言教えてあげるね秋田から日本を変える事は出来ないよ。理由は君みたいな国益より綺麗事、コピペでは誰も振り向きもしないからね。ルーターの電源ON、OFFしてIP変えてご苦労さん。 241: 4/5 20:56 学歴ってあれか、日本に存在しない電気工学士とかいう学位を出す妄想上の大学のことだろ。 242: 4/5 21:8 他はスルーでも関係ない話には食いつきがいいなｗ 243: 4/6 10:27 誰も振り向きはしないのは学歴詐称じじいのヨタバナシの方。電気工学士どころか大卒も嘘っぽい。卒業証明書とか書いてるし。電気に詳しい訳でもないし説得力まるで無しな書き込みを空気も読まずにダラダラ書いてるあたり、リアルでは無口か引きこもりなんだろ。職歴否定には俺も一票だな。赤旗愛読者の書き込みは引きこもりの学歴詐称じじいの妄想より千倍ためになるわ。 244: 4/6 10:42 ↑結局こういう話しかできないんじゃ誰も相手にしないよな。そんなつまらん個人攻撃なら他へ行け、しつこいし。こういうやつがストーカーになるタイプなんだな、分かりやすい。 245: 4/6 11:14 誰も振り向きはしないとか、誰も相手にしないとか、自分以外の人間による評価を勝手に妄想ってどういう病気よw 246: 4/6 11:20 ↑妄想じゃなくて事実だってことに気付けよ(笑) 247: 4/6 11:26 妄想を事実と思い込む、ってあれの典型的な症状だな。引きこもりなのに電気工学士なビジネスマンっていうジジイと同一人物？それとも同じ病気？ 248: 4/6 11:52 ストーカーって妄想癖から始まるらしいな 249: 4/6 13:4 下劣な中傷合戦だな。。誰かが言った通り原発の是非の議論は永久に平行線っていうのにも一理ある。よほどの事が起きない限り議論がまとまるのは不可能で、あとは選挙なり何なりやって白黒決着をつけるしかないだろうね。 250: 4/6 14:1 選挙じゃ白黒つかないよ札は聞こえの良い方へ流れるからね。民意と国益は違うョ政治的判断が必要だと思うよ。勝手にジジイにされたが孫はいないぞ（笑）卒業証明書なんて大卒なら誰でも知ってるぞ！キミの経歴がばれたな（笑） 251: 4/6 16:21 何で卒業証明書なんだよ 252: 4/6 16:37 卒業証明書と卒業証書の区別が着いていないとw 253: 4/6 16:44 卒業証書が必要なのは入社の時だけだよ社会人なって国家試験などの受験する時は卒業証明書の原本を提出します。資格により単位取得証明書なんて事も有ったな。いずれにしても、卒業したら卒業証書は必要ない。御参考まで 254: 4/6 17:0 必要なくても証書はくれるけど、証明書は必要にならない限りは取得しないし、発行に際して使用目的を問われることもある。ウチでは基本的に証書でおkだけど、証明書もらうなら成績証明書貰うわ 255: 4/6 17:0 また脱線してこの話か(笑) 何度目だ？専用隔離スレでも作れ 256: 4/6 17:4 面白いんだよね、自称電気工学士。佐村河内君とかおぼちゃんと同じで自分の嘘に自分も騙される病気なんだろ 257: 4/6 17:11 赤旗消えたか？ 258:赤旗愛読者ｗｗ 4/6 20:53 >>239 >>241 オレ 259:赤旗愛読者ｗｗ 4/6 21:36 前スレで卒業証書と卒業証明書は違うって書いたのに気付かなかったんだな詐称オヤジ。議論が平行線なのは結局のところこれだよ↓ 　皇族出身の保守論者である竹田常泰「保守が原発を推進する理由」は「これまで共産党や社民党が唱えてきた主張に賛同するのは胸糞悪い」という感情以外に「突き詰めると何も無い」という 260: 4/6 22:3 赤旗、生きてたか！おまえ以外の左翼系の鼻垂れ小僧の相手じゃ物足りなかったよ。キミが出てこない時に、某電力会社の営業マンと話をしたら必ず動きます、御心配なさらずにと言われたょ錆びついた火力も過負担で限界だよね。 261: 4/6 23:29 そしてとんちくんはどれだい？荒れてるトコにはこの石を投げてみる。 262: 4/7 10:15 原発もボロボロ。このまま黙っていたとしても2049年には全てなくなる。日本にこれ以上原発は建てられないろうからね。実際には40年も動かせないだろう。 263: 4/7 11:17 江戸時代に逆戻りも良いかも。ネットも電話も新聞やテレビも無い生活。飢饉なれば子供を売るかい⁈ 264: 4/7 18:39 >>260 そりゃ相変わらずあさっての方向の書き込みばっかしてるんだから手応え無いだろうよ。 >>262 その頃には人口も一億割ってるから需要も減ってるだろうしな。 >>263 遠慮なく勝手に戻れよ。子供は売るなよ。 265: 4/7 20:23 >>264 産業機械動かすエネルギーはおまえは何を勧めるんだ？北東北から産業無くせば貧しかった昔に、逆戻りだ。こけしの悲話はおまえも聞いたことくらい有るだろう。貧しい海外見てみろ今だに子供を売ってるぞ。日本の子供達を幸せにするために、安定した電力で製造業を応援する必要が有ることくらい理解できるだろ。節電ばかりては効率が悪くなる。 266: 4/7 21:52 >>265 火力で十分。もう無理に節電しなくても電力不足にならない事は証明されている。 267:赤旗愛読者ｗｗ 4/7 22:36 >>264 はオレだった >>265　 >北東北から産業無くせば　北東北の主要産業ってなんだと思う？ >日本の子供達を幸せにするために、安定した電力で製造業を応援する必要が有ることくらい理解できるだろ。　原子力はインチキな価格設定してるから子供や孫のの世代に負担がドンってくるんだよ。　それとな、風力も量を揃えればある意味では原子力より安定してるのよ。 268: 4/7 23:34 >>266 火力で充分と言うが温室効果ガス排出の問題はどのようにして削減するのか答えて欲しい。発電目的に輸入した油や天然ガスの支払い増加による貿易赤字の解消方法はどのように行うのか答えて欲しい。略1 269:赤旗愛読者ｗｗ 4/8 16:46 >>268 >温室効果ガス排出の問題はどのようにして削減するのか答えて欲しい。　コンバインド発電にすりゃ効率5割増しだから問題ないんじゃね >発電目的に輸入した油や天然ガスの支払い略1 270: 4/8 18:6 269さんの答えを補足させてもらうが、CO2回収技術(CCS)は実用化の目途がついている。 271: 4/8 19:30 >>270 まだ商業ベースに乗ってないよね。 >>269 秋りんて.技術開発速度が早いね（笑）バーチャルだから何でも言えるね。海水温度の上昇も事実だし火力発電所も疲弊しているのも事実だしキミの夢だけでは解決しないよ。電力会社も無理に発電せずに、海外みたいにルーズにしたら皆の目も覚めるのにね 272:赤旗愛読者ｗｗ 4/8 19:42 >>271 >秋りんて.技術開発速度が早いね（笑）ガスタービンコンバインドなんて俺が中学の頃から実用化されてんぞ。 >バーチャルだから何でも言えるね。学歴詐称して電気工学士を自称してるバカに言っとけ 273:秋田県人 4/8 19:43 石油資源開発（東京）は７日、由利本荘市の鮎川油ガス田で、新型原油シェールオイルの国内初の商業生産を４月１日に始めたと発表した。 274: 4/8 20:3 あかはた 275: 4/8 20:26 赤旗おまえは言葉も頭も悪いね品も知性のかけらも無いオジさんが思いに、キミの言う発電方式が日本の主流にならなかったのは何故ですか？戦前から日本の電力事情や油事情はどうだったかキミも歴史で学ばなかったかい？略1 276:赤旗愛読者ｗｗ 4/8 21:20 >言葉も頭も悪いね言葉は相手に合わせてるんだけど、頭はお前よりずっといいと思うわ。お前の書き込み見てると優越感に浸れるわ。そこそこ頭良くてよかったあｗ >品も知性のかけらも無い　自己紹介かよｗ　自� 略1 277: 4/8 22:22 原子力村の目的は何だ？これ以上原発を推進してまた事故が起きて、福島みたいに何十年～百年も住めない場所をいくつも造り、日本の国土を汚して某国の核実験場にでもする気か？それとも原発事故を利用して国民をモルモットにして放射能と人体への影響を研究して名声を得たい学者がいるのか？オッサンは何処の国の狗だ？『美しい国(by 安倍総理)』を守りたいなら当然脱原発でしょ。 278: 4/8 22:35 赤旗よコージェネレーションにいくら費用が掛かるかわかってないよね僅か25KVAの設備で1500万円は必要だよ! オジさんは先月、仕事でつけたからよく知ってるよ。半分は補助金だけどね。国民のツケだよね。風力発電だって（笑） < 略1 279:赤旗愛読者ｗｗ 4/8 22:41 　利権になっちゃってるんだから金ですよ金。　自称電気工学士は狗ではなくバカ。狗に失礼。 280:赤旗愛読者ｗｗ 4/8 22:47 >>278 >コージェネレーションにいくら費用が掛かるかわかってないよね前にも書いたけどオレが言うコジェネは業者が導入する奴じゃなくて発電所の排熱を利用して低品位熱利用のための化石燃料利用を削減略1 281:赤旗愛読者ｗｗ 4/8 22:56 それとガスタービンとスチームタービンを組合わせたコンバインドガスタービンも広義にはコジェネだぞ。自称電気工学士なら覚えといた方がいいぞ 282: 4/8 23:2 赤旗よ素人丸出しだね現行法規を知らないねバーカ実例で言うと馬鹿でもわかるかな⁈ 国道挟んでゴミ発電と余熱利用施設を作ったけど余熱利用施設施設である温水プールに蒸気が送れないんだよ。わざわざ電気に変えて大容量電気ヒーターでプールの昇温。赤い旗振ってる馬鹿にはわからないだろうけど法律から始まり行政指導まで縛りがキツイんだよ。馬鹿でもわかったかな⁈ 283:赤旗愛読者ｗｗ 4/8 23:12 法律変えればイイだけの話じゃんｗ 284: 4/8 23:48 そうなんだが既得権益が重いんだ。それと地域冷暖房の工事は県内業者では無理だ。秋田市長が昨年市役所建て替え工事を市内業者だけで入札すると言って不調だったことは知ってると思うが、実際、県内業者では無理だ。 100億以上はそもそも経審の点数から見ても明らかだ。ましてや三セクター作っても施工監理出来る役人も皆無。大型病院の工事の顔ぶれ見てもわかるよね! 県内業者じゃ水漏れだらけだ（笑） 285:赤旗愛読者ｗｗ 4/9 9:35 >>284 　秋田には地域冷暖房やってる業者はいないから既得権益っていうと灯油屋とかガス屋？熱供給事業の立ち上げでの工事に組み込めばいいし、その後も継続的にメンテ需要が有るから既得権益からの切り替えは問題ないっしょ略1 286: 4/9 10:37 赤旗秋田でESCO事業の開札結果見てごらん出来レースだよ（笑）例えば北海道の熱供給三セク破綻したよねキミの頭みたいに上手くいかないよ 287:赤旗愛読者ｗｗ 4/9 12:32 熱供給の燃料費がタダなら？ 288: 4/9 18:14 エスコ全盛期は13A10円ちょとだったな 289: 4/10 6:16 赤旗へゴミ発電でもランニングコスト高いのに、只は無いんだよ熱供給や発電ビジネスにボランティアは無いよ。言葉の意味はキミの得意なネットでしらべて（笑）ＩＲＲ8%を目標値でオジたちは投資してるんだよ。 290: 4/10 9:56 　ゴミ発電のランニングコストが高いのはコークスを使うからだろ。御所野にあるアレは溶鉱炉そのものだぞ。　燃料代がここまで高くなる前の話で熱供給事業のコストの半分くらいが燃料費って話だったぞ。　 >ＩＲＲ8%を目標値でオジたちは投資してるんだよ。前にもIRRがどうのと書いてたけど意味分かってんのか? 　お前のビジネスの話はなんか可笑しいんだよ。 291:赤旗愛読者ww 4/10 10:11 おっといけね、290はオレね 618 ：秋田県人：2014/02/10(月) 19:40 ID:L.MMaLiM>>617 >ＩＲＲ８パーセントについて >霞を喰って生きていけないよね。利益でてトントン、儲かったらぼちぼち略1 292: 4/10 13:32 >>620へオジさんです参加者が多いからキミの言葉使い程度悪いぞ赤旗へ聞くが秋田ではビジネスとして成り立っているのかと問いたい。 293:赤旗愛読者ww 4/10 15:28 >>292 >参加者が多いからキミの言葉使い >程度悪いぞ >赤旗へ >聞くが秋田ではビジネスとして成り立っているのかと問いたい。何を言いたいのかさっぱりワカンネ。　掲示板で学歴詐称に学位詐称、投資用語を得意げに書き込むけど実際に使ってるわけじゃないから使い方理解してない。突っ込みが入ると話をそらす。　何なんだお前は。いくつのジジイかしらんが惨めな人生だな。 294: 4/10 16:45 赤旗秋田で熱供給ビジネスが成り立つと思える根拠を示すことができるか？キミが言う詐称の根拠が私には理解出来ないこのスレタイは政策についてとなっているが、キミは夢しか語っていない。私は誰かさんに学歴だか経歴だかこの略1 上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]