原発等エネルギー政策について＠秋田ring /log/1394695519/51-100d [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下原発等エネルギー政策について 51:秋田県人 3/20 5:36 ??? ↑どんなに猿騒ぎしようが、お前が何もしない口先だけの薄汚い知ったかには変わりない。揺るぎない事実。 52: 3/20 7:27 GEMio42w 原発問題について②スレから興味深い部分抜粋 767 ：秋田県人：2013/11/13(水) 20:37 ID:0pBuA1wYスレ立てた人が削除依頼を出していないので代わりに依頼出しといた運命は管理人しだい 768 ：秋田県人：2013/11/13(水) 20:42 ID:8uJv6igI↑あんたが管理人！！！ 772 ：秋田県人：2013/11/13(水) 22:45 ID:8uJv6igI↑一人二役！？「ID:???」「ID:0pBuA1wY」 773 ：秋田県人：2013/11/14(木) 06:02 ID:???↑誰が二役だろうが三役だろうが、お前が馬鹿な事には変わりない。「ソースがおじさん」(失笑) 776 ：秋田県人：2013/11/16(土) 20:07 ID:tAk1x.iw　怪人二十面相現る！ある時は「あ」「ぷらら」「細字の『秋田県人』「ID:???」またある時は、「馬鹿」「晒す」「age」「w」などの言葉を好み「あだなを付けたがる癖がある」「わざとお馬鹿な発言をする」などの特異な特徴がある　関心がある方はこれまでの、そして、他のスレッドを見てくださいね　当スレの「ocn」さんとのバトルは必見か 777 ：NR427w7 proxycg011.docomo.ne.jp ：2013/11/16(土) 21:57 ID:ZU8egcLg特徴を掴んでいる(笑) つ些細な日本語の修正をする略13 53: 3/20 7:55 /pwWc032 原発事故処理問題はそっちのスレだな。 54: 3/20 13:43 PuAROKwo 猿騒ぎってなんだろ? 55: 3/20 20:45 VmKCLptY まあこのスレで討論しても民意のカケラにも成らない。ただ反原発運動している山本みたいなバカを釣るのには丁度良いスレだゎ 56: 3/20 21:16 PuAROKwo >>55 　相変わらず何言ってるか意味不明。しかも涙目で釣り宣言。　激しく無様w 57: 3/20 21:36 l/vO7BNA ↑よっぽど論破されたのが悔しかったんだな。プルプルしてるとこ悪いが、昨日のは俺だ。 58: 3/20 22:17 PuAROKwo 論破wwwwどこがwww妄想乙ですwww 59: 3/20 23:41 orbUCq7Q 誰が論破されたって⁈ キミがそんな言葉を使うから赤旗愛読者て言われるんだよ（笑） 60: 3/21 0:12 mAa82v5k 秋田ringって…なんか幻滅だぁ 61:秋田県人 3/21 5:53 ??? ↑論破されたのが悔し過ぎて真夜中になってもレスを続けるとは残念な奴だな。いつも勝ってしまって悪いなw 62:秋田県人 3/21 6:50 ??? オメも早朝から、しつこい奴だな？めくそはなくそだべよ(笑） 63: 3/21 7:8 mAa82v5k 痛いﾅ　waraenai… 64: 3/21 8:12 sVmpk60o おはようございます。 65: 3/21 9:9 Nut4kTdE >>61は誰を論破したのだろう？空想か？それともオジサンに精神的に撃破されたかな!? まあそろばんが出来ないチンケな野郎だ！ 66:赤旗愛読者ww 3/21 14:42 G2AyiA5o 誰が誰をどうやって論破したのか良く分からんのだが、休みで暇なので前スレからサルベージしつつ論点整理させてもらうわ。折角だから暫くはコテハンつける。 67:赤旗愛読者ww 3/21 15:33 G2AyiA5o 2012年の電源別発電電力量構成比では原子力は1.7%。　原子力発電所設備利用率は3.9% 　つまり、原発はほぼサボっていたわけだが電力不足で国が傾くようなことは無かった。 oﾘﾝｸ'%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E6%AF%94%E7%8E%87+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B+2012' 68:赤旗愛読者ww 3/21 15:39 G2AyiA5o 原発再稼働しろ、という理由の一つに挙げられている燃料輸入による貿易赤字云々だが、貿易赤字の主因は円安。そもそも空洞化しているので円安に振れたところで輸出がもりもり回復するわけは無く、輸入品が高くなるデメリットばかりが効いてしまう。つまりは失政ということだ。財務省が18日発表した11月の貿易統計によると、石油や石炭、液化天然ガス（ＬＮＧ）など「鉱物性燃料」の輸入額は、原発が稼働していた2010年11月と比べて63.4％増えて２兆3574億円。そのうち、火力発電に使うＬＮＧの輸入額は10年比115.8％増、石炭は同8.9％増えている。　だが、11月のＬＮＧの輸入量は10年11月から25.4％の伸びにとどまっている。輸入額の増大に比べると量はそれほど伸びていない。原発停止でエネルギーの輸入量が膨らんでいるのは確かだが、貿易赤字の原因を原発停止だけに決めつけることはできない。　数量と金額の増加率の違いを生み出す、最も大きな理由は円安だ。財務省の公表している月間の為替レートの平均値では、昨年11月の１ドルあたり79.84円から今年は１ドルあたり98.43円と、23.3％も円安になっている。燃料の円換算の価格を23％押し上げているのだから、当然与える影響も大きい。　ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也シニアエコノミストは「全原発停止による鉱物性燃料の輸入額の押し上げは、年間で４兆円程度」とみる。一方で、今年１月～11月の貿易赤字の累計額は10兆1672億円と、原発停止による燃料輸入の増加よりも大きくなっている。宮前氏は「赤字額の残りの６兆円分は、日本経済の構造的問題だ」と指摘する。 oﾘﾝｸ 69: 3/21 15:51 LtBii0AU でもよ、エネルギー単価で足元見られ出したのは確かだろ？4兆円はでかいぜ。横からゴメンね。 70:赤旗愛読者ww 3/21 16:18 G2AyiA5o >>69 エネルギー単価というと? 　さらにいうとＬＮＧの価格についても問題。　電力屋は別に高く買っても自腹ではないから全く問題ない。原燃料費調整制度という、上がった分を電気料金に自動的に上乗せできる制度がある。電気料金の請求書に書いてあるわな。　シェールガス革命でガスだらけになった米国や地続きでパイプラインで繋がってるＥＵ諸国より高いのはしょうがないが、韓国より高い値段でＬＮＧを買っている。 71: 3/21 16:28 LtBii0AU 電気料金が上乗せされちゃ、困るなあ。何とかして、LNGの価格って下げられないの？ 72: 3/21 16:38 RkZ8Zj4. アナリストやエコノミストの話しを信じてるんだ（笑）油だけで5兆ほど増えているのにね貴方の好きなソースは TDBだよ 73: 3/21 16:59 7wojZz/2 LNG価格は東シナ海のガス田を日本が掘れば安くなるよ運搬距離が短いからね但し、中国が空母をぶつけてくるだろうけどね 74: 3/21 16:59 G2AyiA5o >>71 >電気料金が上乗せされちゃ、困るなあ。 >何とかして、LNGの価格って下げられないの？　下げる気が無いから下がらない。韓国はロシアのサハリンガス田から長期契約にして半額で買った。 >>72 　お前の話よりは信じられるわ 75: 3/21 17:12 G2AyiA5o >>73 >LNG価格は >東シナ海のガス田を日本が掘れば安くなるよ >運搬距離が短いからね >但し、中国が空母をぶつけてくるだろうけどね　残念ながら、あの辺のガスは中国までパイプラインで運ぶならともかく、日本に持ってくるのはコスト的に合わない。パイプラインを引くには深すぎるし、液化プラントを海上に置いて採算が合うほどガスが採れるわけではない。 76:赤旗愛読者ｗｗ 3/21 17:14 G2AyiA5o いけね、>>74　>>75はオレね 77: 3/21 17:18 LtBii0AU >>74 うーむ、燃料屋も電力屋も価格下げる気ないとは。 LNGだけでエネルギーの安定供給をはかるのは、無理という理解でよろしいか？ 78:赤旗愛読者ｗｗ 3/21 17:30 G2AyiA5o >>77 >LNGだけでエネルギーの安定供給をはかるのは、無理という理解でよろしいか？　どちらにしても輸入するエネルギーだから周囲の状況に左右される。中国インドをはじめとして成長中の国々が争って買うような状況では十年後すらキツイ。　原子力のメリットというか、正当化の理由の一つにエネルギー安保云々が有った。　ウランも輸入しているエネルギーなんで自給とまではいえないが、ウランは嵩の割に熱量が凄いから備蓄しておけば周囲の状況に左右されにくい、石油ショックはこりごりだ！みたいな。　夢の核融合は本当に夢物語だけど、核燃料サイクルが完成してプルトニウムも燃やせるようになれば電気代はバカ安になる。そしたら外国からウラン買わなくても海水に溶けてるウランも濾して集めて燃料にすれば無問題！！みたいな話がマジで議論されていた。　確か小学生の頃だと思うが、新聞に「海水からウラン」とか書かれててぶっ飛んだ覚えがある。前スレより『908 ：秋田県人：2014/03/06(木) 22:53 ID:5.UowxA2 略20 79: 3/21 17:42 LtBii0AU 争って買うような状況、かあ…。ほかのエネルギーも、輸入に頼る以上は安定供給を見込めないわけだ。それこそウランなんか、安値安定！なイメージあったのにw 80:赤旗愛読者ｗｗ 3/21 17:59 G2AyiA5o 　ところが、高速増殖炉は実験炉、原型炉、実証炉、実用炉の四段階のうち、原型炉で30年足踏み。　発電どころか炉をまともに動かす前に事故を連発するレベルの失敗。高速増殖炉は世界中で失敗してほぼ諦められている。　『原子力だと安い』というのはこの『高速増殖炉』も含めた『核燃料サイクル』が完成して初めて言えることなのだ。　原子炉で燃やされてる燃料はウランの内の1％に満たないウラン235で、残りの９９％を占めるウラン２３８は猛毒で強放射能のプルトニウム２３９になる。これの処理がきつい。半減期２万４千年とかいう人知を超えた厄介物だ。だが、減速材を使わない高速炉ならプルトニウムも燃やせるので厄介物を燃料にできる。それもウラン２３５と違って量はたっぷり、エネルギー問題解決！！　という予定だったんだがねえ。日本は高速増殖炉だけではなく使用済み燃料の再処理すら失敗。　福一事故ではそれが原因で日本は破滅しかけた。福一の事故はチェルノブイリに並ぶ原子力事故だが、４号機の使用済み燃料が燃えてたらこんなものでは済まなかった。少なくとも、我々もこんな呑気に掲示板で遊んではいられなかっただろう。 81: 3/21 18:11 LtBii0AU わからんのが、高速増殖炉をほぼ諦めてるような諸外国が、なんで原発をいまだにガンガン稼働させてんのかってことだよな。何の勝算、メリットがあるのか…。韓国なんか、ロシアのLNGでがまんしろよ。安いんだろ。 82:赤旗読者ｗｗ 3/21 18:21 G2AyiA5o >>81 >わからんのが、高速増殖炉をほぼ諦めてるような諸外国が、なんで原発をいまだにガンガン稼働させてんのかってことだよな。何の勝算、メリットがあるのか…。　核武装してる国はそちらとの絡みもあるが、端的に言えば商売。　電力の3/4を原発に頼っているフランスなんかはもう自力では後戻りできなくなってるとまで言われている。誰かがババを引くかの問題だ。　それは日本も同じ。原子力はとにかく問題を先送りにしてるだけで安くも無いし未来も無いことは分かりきっている。でも、それを認めると東電に限らず、原発を持ってる電力屋は完全破綻、これまで公務員なんかよりずっと高給取りだった電力の社員は給料半額になってもおかしくないし、実質大した仕事してない高級社員は首だ。 83: 3/21 18:27 LtBii0AU なるほどなあ。またいろいろ教えてくださいね。ありがとうございました。 84:赤旗愛読者ｗｗ 3/21 18:31 G2AyiA5o 　さて、>>80でエネルギー自給率について触れたが、風力とか水力、太陽光、地熱といった再生可能エネルギーは一度施設を作ってしまえば燃料が要らない。つまりはエネルギー需給率を上げられる。　前スレで『風の王国プロジェクト』とか言うのが挙げられてた。 oﾘﾝｸ　これによると •秋田県沿岸と大潟村の民家から離れた場所に大型風車(2400kW級)を合計1000基設置します。 •設置する風車は国産風車とし、その工場も秋田に誘致します。(年産100基) •総事業費は5000億円程度。ってことだが、世界的には既に5ＭＷ機が発電を開始しており、8ＭＷ機の試運転も開始している。略14 85: 3/21 19:29 FqTdJJQo いくら風力の出力が高くても相手は自然夏場のクソ熱い無風のピーク時に何割補えるのか… 86: 3/21 22:45 4FvP2c2U やっぱ赤旗愛読者だやったことないのに博学ぶり（笑）超大型風力発電どんだけ自称環境評論家や自然科学者、渡り鳥愛好会⁇ いやらしい反対派がニョキニョキ生えてくるか（笑）キミはそういうビジネスしたことが無いだろうから解らないかな⁈ 87:赤旗愛読者ｗｗ 3/21 23:16 G2AyiA5o >>85 >夏場のクソ熱い無風のピーク時に何割補えるのか… 　一基ウン億の商売なんだから風況調査はするさ。 >>86 　また出たｗ自称電気工学士のビジネスマン。ねえ、自分の意見すら文章にできないのにビジネスで使う文書と書かけんの？バーカ 88:赤旗愛読者ｗｗ 3/22 0:1 5IPjS5Lo >>85 >夏場のクソ熱い無風のピーク時に何割補えるのか… 　一基ウン億の商売なんだから風況調査はするさ。 >>86 　また出たｗ自称電気工学士のビジネスマン。ねえ、自分の意見すら文章にできないのにビジネスで使う文書と書かけんの？バーカ 89: 3/22 0:34 PPvqGSjo きみは計画、立案したことないな。所詮赤旗購読者だ口先だけ聞えの良いことしか言わないｱﾄｻｷ考えない。君の嫁さんに訊いてみると良い頭の構造がきみ酷いんだから(笑) 90: 3/22 1:7 U6K65EPw >>86>>89赤旗ですませようとする・・可哀想な子(笑) 最近は自民も読むらしいよ(笑) 君も読みなよ 91: 3/22 6:36 h0ixXmNg >>62 くやしくて…こんなに頑張ったんだ役者やのー AB型か多重人格者？ミエミエのシースルーなんだけど >>74～76 自己顕示欲が強いノーヒントでも正体がミエミエだ 92:どんぐり 3/22 8:3 HnFSTWfU 議論じゃなく貶し合いか。お互い相手が頭悪くて議論にならないと思っているんだろうな。 93: 3/22 8:52 W7Nyzz8k ↑まあ議論板で議論になったことなどないからな(笑) つまんない煽りにいちいち反応する時点で、議論の意味分かってないし。 94: 3/22 9:53 HR3qyDms 大卒で電気工学士でビジネスマンになりたかったんだろうな。本当は何してるか分からないけど 95: 3/22 11:10 I2fSJsyM ↑お馬鹿な猿芝居! 96:赤旗愛読者ww 3/22 21:1 5IPjS5Lo 　さて、>>80で、福一事故において４号機の使用済み燃料が元で日本が破滅寸前まで追い込まれていた、と書いたが、それについてちょっと詳しく書く。　　朝日新聞からコピペ oﾘﾝｸ　　震災4日前の水抜き予定が遅れて燃料救う　福島第一原発4号機燃料プール隣の原子炉ウェル　奥山俊宏(おくやま・としひろ) 略10 97:秋田県人 3/22 21:22 ??? コピペ、ウザいよ！いくらでも拾ってきて貼れるじゃんよ？クダラン！得意げになってるお前は痛いよ！恥知らず、、 98:赤旗愛読者ww 3/22 21:49 5IPjS5Lo 　さて、これまで何度も書いてきたが、核燃料そのものは放射性物質とはいえ放射能はそれほど強くない。大きなボタン電池みたいなそれは手で触ることも出来る。しかし、燃料として反応させた後はプルトニウムに変化して凄まじい放射能。　前掲した記事にある通り、４号機の炉の上にあるプールには強放射能の使用済み核燃料が1331体も単に水漬けにされただけで保管されていたわけだ。本来なら大げさな原子炉圧力容器に入れられているはずの核燃料が原子炉の外に出されていただけでも脆弱な状態だが、装荷状態の2倍以上の量が集まっていたのだから反応熱も大量、最もヤバかったのが4号機だったわけだ。　もし、燃料プールの水が蒸発して干上がれば、崩壊熱がどんどん溜まって温度が上がり続け、やがて火災を起こす。その内に燃料棒及び燃料そのものの融点を超えてメルトダウンすることになる。1号機と３号機の炉内で起きたことが炉の外で起きるわけだ。もう近寄ることすらできなくなる。　そうなれば当然、隣接する３号機に対する作業も出来なくなり、その内に福島第一原発そのものを放棄しなくてはならなくなる。そうなれば福島第一原発にある６基の原子炉と使用済み燃料プールはいずれ冷却不良で同様に火災を起こし、チェルノブイリの何倍もの放射性物質を撒き散らすことになる。そして20kmも無い距離にある福島第二原発も放棄することになる。　つまり、原子炉１０基と4,000tを超える使用済み核燃料が暴走することになる。参考　oﾘﾝｸ　チェルノブイリ事故で飛散した放射性物質の量は推定で10tと言われており、4,000t以上の使用済み核燃料に比べれば誤差みたいなものである。日本がどうとかいうレベルではなく北半球が、というレベルだが、少なくとも日本は壊滅していただろう。 99:赤旗愛読者 3/22 22:10 5IPjS5Lo AA略 100: 3/22 22:16 I2fSJsyM 一人で連投するサルスベリ　痛い上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]