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下
原発等エネルギー政策について
823: 9/14 9:14 5UHhpF2Y 1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
824: 9/14 9:46 CTj8Ta/U ↑おはようございます。
ちゃんと自分で全文読むといいと思います、他人の抜粋を読んだところで何の役にも立ちません。
825: 9/14 9:50 bUF1oNlE あから様にバックアップなかったね!!
今でさえなんもできんのやから。
再稼働や新設する暇あったら
研究しなさいだな。
汚染水また海に垂れ流し
826: 9/14 11:32 Cv8p45tk >>824さんへ
>>822-823は
コピペしかできないよ。
自分の頭で考え、判断して、行動する事が出来ないんだよ!
大部分の地方公務員と同類だよ(笑)
827: 9/14 12:2 CPmRALC2 >>825
再稼働しないと電気が足りなくなるよ
二酸化炭素を出す新設火力発電所、残念だけど作りつつあるよね。
綺麗事しか言わない再稼働反対派のせいで無駄な投資が増え電気代値上げに、二酸化炭素排出量増大だ。
何とかならないか反対派の押さえつけ方法!
828: 9/14 23:6 5UHhpF2Y 再稼働しなくても電気は足りてるし原発の費用は電気代だけじゃなくて税金からも出てるよねえ
829: 9/15 7:37 YZ2JhEPQ 最大時には足りてない
世界情勢でいつ地下資源が高騰最悪停止になるか分からないので
電力源の分散は必須
他の電力にも税金投入されてる
830: 9/15 7:44 xdRvjkmE >>828
電気はそんなに足りている訳ではありません。
以前にも書きましたが、
技術屋さんはリストラ済み、協力業者も震災前に廃業。
これが実情です。
ポンコツの発電機を騙し騙し動かしている。
今の電力業界です。
831: 9/15 9:51 dz9d/NJU ポンコツの原発を言い訳だけ上手な素人みたいな政治屋所長が適当に動かしてました。で、あのざまです。それがあの日の電力業界です。
832: 9/15 11:47 NkNWTlQ2 >>831
でも文句を言いながら電気を使い電気に御世話になっている、情けない口たけオトコの>>831が居ました!
833: 9/15 12:18 YZ2JhEPQ 原発稼働するなら
電力ボイコット一切使わん
それぐらいの男気を見せてほしいねw
834: 9/15 13:38 QWHXGpIw 文句言わないから電気使わせてくださいませ旦那様、っていう
835: 9/15 15:0 xdRvjkmE 世の中の再稼働反対派に
踏み絵をさせよう!!
反対派の人間ほど停電が起こると
直ぐに苦情を言うんだよな!
836: 9/15 15:7 IfnfY.FM ↑それを話すと逆に
賛成派に防護服無しで
復旧させようよ
早期稼働なら
837: 9/15 16:54 xdRvjkmE >>836
ルールに従って防護服着て、熱中症とも闘いながら作業してるんだよ。
クソ暑い夏にお前は涼みながらくだらん書き込みをしていたんだよね。
節電しなさい。冬は二酸化炭素を出さないように、化石燃料を使う暖房を慎みなさい。
キミはそれくらいしか貢献できないんだから。
838: 9/15 16:56 IfnfY.FM ↑私中立派やからどっちでもいいや
電気代も払ってるから。
んがに言われなくていいよ。
839: 9/15 17:4 k9xV/YZ. お前ら妄想し過ぎて、頭もポンコツだなw
840: 9/15 17:20 xdRvjkmE >>838.836
中立派か、ソレはすまんかった。
福島で熱中症と闘いながら作業している東北出身の作業員が本当に気の毒なんだ。
暑さに不慣れな北東北から出稼ぎに来て頑張っている人たちがいるんだ。
西日本出身の作業員はまだ暑さに強いんだが、防護服着てマスク、ヘルメット、黄色いチョッキきて東北人はへばっている。
建設現場の作業服みたいなファン付き作業服を着せてやれないのが可哀想だ。
841: 9/15 17:25 IfnfY.FM ↑ピンはねまでされてな
あれはあかんは
842: 9/15 17:37 k9xV/YZ. お前の頭もあかんな
秋田の口パクが今度は関西弁か?
843: 9/15 20:11 Rv1I.Nzw >>840
本当に気の毒だね。事故さえなかったら・・ね。
やはりあなたのいうように、原発は一度事故が起きると大変だよね。
844: 9/15 20:20 FpFUdWyY 本当に気の毒だね。地震さえなかったら死傷者が出なかったと嘆いているのと同じ
地震対策も原発対策もより安全にして前に進むしか無い
845: 9/15 21:17 Rv1I.Nzw 津波、火山噴火、気候の変動、テロ、ミス何もなければ安全だしね。
あの地震さえなかったら今も稼働していたしね。
それに決まった中間処理場はあのまま最終処理場になるだろうし。
846: 9/15 21:26 evvjrQWU >>843
原発事故の後始末より
再稼働の遅れによる経済損失や節電の苦労と比べたらまだマシだよ。
新聞やテレビには出ないが除染は東北人がいい⁈ムリだよね、復興バブルの福島県では(笑)
月給30万円じゃ
まともな職人が集まらんゎ
秋田の職人は外に出たガラ無いしな!
847: 9/15 22:42 ewzs3Qtc だから秋田県として原発作業員を確保して作業すればいいんだよ。
雇用対策にもなるしピンはねもされず、けっこうな収入になって万々歳だし。
出稼ぎ完全復活だな、であとは再処理やら最終処分とか全て受け入れて補助金貰えば、働かなくても老後は幸せに暮らせるよ。
少子高齢化も解決できるし、良いことばっかりだ。
848: 9/16 0:4 rFagA9k2 稲刈りが終わったら作業員集めようか?
半年で180万円で集めようか!
車で四時間
上野より近い。
849: 9/17 16:47 /a1GU0x. ↑それを県の施策としてやらなきゃダメなんだよな。
県の広報で募集かけるべき。
850: 9/17 19:33 Kks6u.lE アスベストじじゃないけど、後でどんな問題がでるかわからんものを県が進めてどうする。
851: 9/17 23:38 Pk/kaiYI 金の出所は国だよ
環境省だよ
852: 9/17 23:39 Pk/kaiYI 被災地の役所のHPからリンクしてるよ!
853: 9/17 23:42 xy0wnLDg はぁ?
だからなに?
854: 9/17 23:43 u1lTX2Bk 再稼働・再稼働話しますが
皆さん福島どうするの?
あれ処理しないと・二の舞では?
放射性物質だだもれで・処理もできない
技術はないでは。話にならないよ?
855: 9/18 7:19 alog2HJI >>854
福島が解決するまで産業を停滞させるのですか?
今の暮らし、今の産業を動かすためには、安定した電気が必要です。
太陽光発電のように不安定な電力は不要です、風任せのプロペラ発電も不要です、理由は簡単、ドイツのように破綻するからです。またそれらの経済的な負担も我々にのしかかります。
発電時に二酸化炭素を出さない、原発の再開を望む良識派が多いのです。決して、共産、旧社会党、民主など、耳障りの良い事しか言わない連中は排除すべきです。
朝日も同罪です
856: 9/18 12:33 YHriyLrY >>855
今の政府自民党は原発は必要とは言っても再生可能エネルギーが不要だとは言ってない。
排除すべき・・・民主主義を否定して中国北朝鮮のような国になるか。
ちなみにその理屈からいけば、貴方も上記の点で政府の方針にそぐわないので排除されなければならなくなる。
857: 9/18 12:58 72LikDwU >>855でも震災いらい停電にもなってないよね?
あれほど電気足りない・足りない話して
今では普通の暮らし?原発いらないのでさ
858: 9/18 14:0 z1/iC75c >>857さん
電気なら足りてるじゃないかでは弱いです。
火力発電のフル稼働でCO2は増加、油の価格が高騰して電気代にしわ寄せが行き、家計や企業活動に影響を与えていると返されるだけです。
原発反対派は、それが原発再稼働の為のこじつけである事を突くべきです。
859: 9/18 14:4 72LikDwU ↑それもありますな?
再稼働でメリットだけとは言えますまい。
福島を無視しては?
企業の要請だけにしか聞こえない。
放射性を無害にできないで稼働言われても。
860: 9/18 17:15 YPpcVVHw >>859
その通りなんですよ。
けれども向こう(推進派)からすればそれはただ『福島が可哀想だから反対』『放射能が怖いから反対』という風にしか聞こえない訳なんですよ。
代替エネルギーの青写真を具体的に提示出来ていないのも痛いです。
坂本龍一が『代替案はないが反対』と発言しましたが、理屈は通っててもそれではお話になりません。
861: 9/18 17:20 72LikDwU まずはフルに代替え使ってみたら?
水力・風力・地熱・火力(ゴミ)・他を
やっても居ないで無理無理は駄目だね。
862: 9/18 17:54 VN261pHI 福島は福島で処理を進めなければならないが、それと再稼働は別の問題。
863: 9/18 19:15 oOW30WLQ >>861
今やってる事がまさにそれなんじゃないかと思うけど、それでは根本的な解決にはならない。
まず当面は火力を動かして、古いものから最新型石炭火力やCCに置き換えて凌ぐしかない。
再生可能エネを増やすのはいいが、安定的に供給できるものでなければ代替とはいえない。
その候補となり得るのが地熱や海流発電・潮力発電であるが、地熱だけでは原発54基分の代替にはならないし、海流・潮力は実用化はまだ先の事でコスト面等で問題がある。
あとは核融合発電の完成を待つか、電力自由化を機にいっその事今の電力の供給構造を根底から見直したら、と思う。
いずれにせよ、チェルノブイリに匹敵する事故を経験し、もんじゅも失敗した以上原発は国家の安全保障上有益な電力とはいえなくなったのは事実。
早かれ遅かれ日本から原子炉は全て無くなるだろう。
864: 9/18 20:7 DQxQ.UKI 震災後に秋田火力で臨時に1機増やしたらしいが
その前に無理させすぎて故障しなかった?
9月15日、日本全国で全部の原発の運転が止まってから丸1年
言い換えると震災後から一年前までは稼働していたことになる。
やっと原発無しでも供給出来る体勢になったけど
一極に絞った電力供給は諸刃の剣
全て燃料発電、全て原発発電、自然発電だけでは供給無理なのでまだ補助的な電力
いつまた地震が来るかもしれない
いつまた世界情勢で一気に燃料高騰が襲いかかってくるかもしれない
原発も火力も認めバランス良く発電して
長期的な計画で自然界からの発電を進めていくのが一番良い選択
865: 9/18 20:13 RDg5sG4U >>862
同じ過ちを繰り返さないためにも、同列に語らなければいけないと思う。
エネルギーに関しては、確か一昨年実際には足りているのに足りないと電力会社が世論を操作していたことがあったと記憶している。
二酸化炭素の排出でいえば、世界の排出量の約25%は中国、20%近くはアメリカ、日本は4%。
しかも日本で化石燃料にして増えたのは数%だったかな?
増えていいという訳でもないが、ただ、エネルギーが足りない、二酸化炭素排出増加すると煽っているだけのような気がするが。
866: 9/18 21:29 w5.ciX.. ついでに燃料が高騰しているのは不景気で株式市場から投機資金が逃げて原油を買ってる為と中東が不安定な為と円安が主な要因。日本の消費量が増えたから高騰したわけではない。
さらに言えば電気代の高騰を言うなら原発関連経費も税金から出さねえで全部電気代に含めてみろや、という話。結局、原発コストはバカ高いことが今度の事故で分かったわけで。未だに原発が安いとか言ってるのはアホ。
867: 9/18 22:37 DQxQ.UKI 原油からの精製で一時期重油の消費が増え高騰した
でも一緒に精製されるガソリンが安くなったと聞いたが今は安定したの?
それに他の要因に大きく左右される脆さがある
原発は普段安全安定しているがいったん事故など起きると危険割高になる脆さがある
お互いのメリットデメリットを補い共存の道を歩もうという中立な考えではダメなの?
やはりどちらか片方淘汰されるべきとだと一極端でなければダメ?
868: 9/18 23:43 alog2HJI >>867
ついこの前も重油と灯油の値段が逆転した。
連産品のガソリンは販売低迷と重なりダブつき、結果下がった。
今年の冬場の油需要は先物取引から言うと上昇は少ないはず。
今日の為替108台突入したから、その分は影響するだろうな。
電力は絡みの二酸化炭素排出係数が2倍近く、多くなったのは事実。
原子力、揚水発電、微々たる量だが水力発電。
政治家のオナニー程度しかない再生可能エネルギーはどうでも良いが(笑)
産油国、石炭輸出国、天然ガス輸出国の売りて市場にならないように発電量の半分近くは原子力がベストミックスではないかな?
869: 9/19 0:1 jBcyhiHk 宇宙に発電所浮かべて太陽からエネルギーに変えて地球に送る技術あるんでねっけが?
870: 9/19 0:23 jx/Xrd22 宇宙太陽光利用システム(SSPS)
目の黒いうちに実現して欲しいな…
871: 9/19 0:40 iB8moZjI ワイヤレス送電実験
試してみたが、1000wの電力使い100m離れた場所で
豆球光らすのがやっとだった(笑)
大学時代の思い出だ(笑)
872: 9/19 8:45 dQeBlndM >>868
ウランも輸入に頼るしかない。
それでいて現行の25%から50%近くにまで割合を増やすか、、
873: 9/19 11:42 iB8moZjI >>872
そうだ、増やすんだ。
もんじゅも再開が必要だ。
油にせよ、石炭、天然ガス
輸入し続けなければならないが、油やガスは発電以外にも使う用途が沢山ある。ウランは日本の場合、発電以外使わない。
油やガスは節約しないとね
石炭もいずれ枯渇する!
いつかは再生可能エネルギーの率が増えるだろうが、今は日本が持っている設備を再稼働させたほうが経済的だ。
油やガスはまた上がるな、電気もあがる。
為替109円突破したな!
874: 9/19 11:58 dQeBlndM >>873
もんじゅは失敗した。
もう核燃料サイクルは無理。
この状態でウランを輸入しながら原発を続けても核のゴミが増えるだけ。
処分する場所もない。
875: 9/19 17:17 ZjW5oEig もんじゅ再開とか真顔で言ってる?
876: 9/19 18:8 S9nK4JU. ↑もんじゅが何かもわかってないから気にするな。
月島に行けば美味しいと思ってるレベル(笑)
877: 9/19 18:52 sOoArRsI >>874
継続しないと技術革新なし
>>875
廃炉決まってないだろ
>>876
お好み焼きともんじゃ焼きの区別はキミは出来ないよね
スレチは去れ!!
878: 9/19 19:9 uwPUqZz. 前スレより
『908 :秋田県人 :2014/03/06(木) 22:53 ID:5.UowxA2
日本初原子力発電1963年
高速増殖炉は
初代常陽1971年着工、
二代目もんじゅ1983年着工
意外と歴史が古いんだな
2011年高速増殖炉開発の次の段階となる実証炉の設計が行われている
まだ試験段階で最終段階である実用炉の開発は2050年頃 』
879: 9/19 19:48 uwPUqZz. もんじゅにかかった費用は一兆円超。発電実績0、電気代が毎月約1億。
30年かかって成果が出ず、実用化はこれまでの30年間を無視する如くに上手くいったとしても四半世紀後。
ただし、その頃には核融合発電所が実用化されているという意見もある
880: 9/19 20:21 kE3w3nBk >>877
断念した技術なんて多々ある。
原子力船は『むつ』以来建造されていない。
原子力飛行機も実用化されなかった。
>>878の通りなら、核融合の完成を待った方が良い。
881: 9/19 21:45 tfKn1GVk 核融合発電の夢のような計画を見てき商用実用化は三半世紀後。
原子力発電のように商用実用化されるのか
断念した技術の一つになるかは今後次第
どちらにしても
次期エネルギーまでの繋ぎの数十年は原発不可欠
882: 9/19 22:30 iB8moZjI >>881
883: 9/19 22:37 iB8moZjI >>881
いい事言うね
為替110円突破するかな
来週、石油先物、確認だ❗️
原材料、電力を安価に提供しないと
日本は沈む!
自主財源比率、最低クラスの秋田県人は、一切文句を言ってはいこないから、辛抱、辛抱
東京、名古屋、大阪の皆様のおかげて暮らせる、秋田県人はたちですから、文句は言えないよね。
884: 9/20 7:45 LbVLe0IA 燃料費を気にするなら風力でいいよ
885: 9/20 8:4 ih1VqALQ いつもいい風がこの子にふきますように
886: 9/20 8:23 tiyRzS2g >>〒4貴方の生活
風に掛けますか⁈
仕事の安定操業を天気に委ねますか?
反対派は責任感が無いから平気でくだらん理由で反対する。
生産活動や企業の運営を直視しない。
藁燃やして粟やヒエ粥ばかり喰いますか?
たまにはステーキも食いたいでしょ!
安価な電気の安定供給が全てだよ
887: 9/20 13:36 DL3KfetA >>881
原発はいらない。
例え必要不可欠なものであったとしてもだ。
888: 9/20 14:12 LbVLe0IA ドイツもスペインも粟稗なんぞで生活してんのか?
原発推進派は無責任で馬鹿だから妄想を延々と書き連ねる
889: 9/20 15:0 poOt6l.E 原発はつくってもいいが、放射性廃棄物を原発のあるところで処理するのが条件だ。
あちこちに放射能をばらまくのはやめてけれ。
890: 9/20 15:36 PnG0FvoE 原発を推進する本当の理由を教えて欲しい。
電力の安定供給の為とか、そういう嘘はなしで。
891: 9/20 17:3 nwMNYNXs ↑安全でクリーンなエネルギー源だから。
892: 9/20 17:4 AMUv.dzE ↑えっ(笑)もう一回話して!!
893: 9/20 17:12 nwMNYNXs ↑津波さえ来なけりゃ、安全だし二酸化炭素も出さないクリーンで
理想的なエネルギー源です。
なにか問題でも?
894: 9/20 17:13 ih1VqALQ ↑自問自答の上に聞き直し(笑)
895: 9/20 17:19 nwMNYNXs ↑でも原発推進の理由ってそうだろ?
津波がなかったら今どうなってたと思う?
原発全て停止してたと思うかい?
896: 9/20 17:22 PnG0FvoE >>891
>>893
そんなのは嘘八百・再稼働の為のこじつけに過ぎない。
本当の理由を教えて下さい。
897: 9/20 17:37 nwMNYNXs ↑本当の理由ですが(笑)
どういう理由ならあなたが納得するのか教えて下さい。
それに合わせてお答えします。
898: 9/20 17:39 AMUv.dzE 地震後の話をしてるんだろ?
投稿者は
899: 9/20 17:54 nwMNYNXs ↑原発推進の理由をお尋ねになっているので、震災は関係ないはずですよ。
地震後の話ならば、推進の理由ではなくて再稼働の理由ではないでしょうか?
900: 9/20 17:59 AMUv.dzE なら私からも地震後再稼働理由は?
901: 9/20 18:41 7yVXjfyg 口が裂けても言えない不都合な理由を正直に言ってって事でしょう。
902: 9/20 18:48 c2o6WM5c 原発再稼働に反対してる方々はこれから先の電気代の値上げには文句言わないんだろうな。
903: 9/20 19:32 pq9SQV4M >>902
電気代には処理のコストも含まれるって、何度説明されても同じこと言うやつ。
904: 9/20 20:54 tiyRzS2g >>903
再稼働しないと
核の処理費プラス火力新設費用が加算され、より高い電気代を需要家が負担しないといけない。
まあ非核バカには100回くらい説明しないと解らないかな⁈
905: 9/20 20:56 AMUv.dzE 再稼働馬鹿は居ないの?
906: 9/20 21:5 sOPptzco ↑居るべ・再稼動派ならかっこいいど
思ってるエセ右は
国がとか燃料費とか語ってるがたいていわかってない
907: 9/20 21:6 pq9SQV4M 個人的には>>864の意見が一番妥当と思う。
>>904
その原因何だったんだということ。
根拠なく安全と言ったり、電気代が高くなるから、二酸化炭素が増えるからしょうがないとか安易に言うんじゃない。
再稼働するにも慎重にすべきだ。
908: 9/20 21:9 c2o6WM5c いっそのこと原発の再稼働を認めない方々からだけ高い電気代を徴収したらいいんじゃね?
本音はともかく再稼働容認派は確実に増えるぞ。
909: 9/20 21:15 pq9SQV4M お前、確実に○○なんだな。レスして悪かった。
910: 9/21 5:12 K09z/BwI >>908
電力の営業マンが言ってたよ
発送電分離になれば原発発電社が安くなり化石燃料発電社が高い契約を需要家と結ぶ。
現代版踏み絵になるからいいんじゃない!
口先で綺麗な事言う人は再生可能買えばよい。俺は原発発電社から安くて二酸化炭素排出量が少ない電気を買う。
ただそれだけのことだ。
911: 9/21 7:41 EJm4KC/E 発送電分離は安定供給に問題あるようだし、今の再稼働するしないの状態では無理なんじゃないの?
912: 9/21 9:23 zpKsoH3. >>911
勿論、再稼働が前提だし、川内を始め他の原発も申請順、許可順に動くだろう。
このスレをはじめ日本中に居る綺麗事しか言えない反対派には、当然、高い電気代を払って貰わなければいけない。
米軍基地問題と同じく、国防の為に基地問題で住人が不利益を被らない様住民への配慮があるのと同じで、原発立地地域も今まで同様の手当てで良いだろう。
綺麗事しか言わない奴らには48円/kwh払って貰って、いま我々が払っている再生エネルギー賦課金を辞めさせれば良いだろう。
913: 9/21 9:38 rGszLXZM それなら再稼働派には10兆以上かかると言われる除染費用とか払ってもらおうぜ。
914: 9/21 9:54 zpKsoH3. >>913
10兆の根拠は?
震災後発電用化石燃料3.6兆アップした。
二酸化炭素排出は発電用に関して二倍近く増えた。
それはどうする?
915: 9/21 10:32 l16lJkRI NHKで流れている。福島県の被災者が出ている。
津波で亡くなった人達。勿論、東電の補償対象外。
震災前から精神安定剤飲んでる人、
入院患者で地震停電で死んだ高齢者の家族に東電相手に訴訟を起こし、金を取る、左翼弁護士は嫌いだな。
同じ地震停電で亡くなった人が居るのに、何故?原発立地住民だけ厚遇するの?と思ってしまう。
916: 9/21 11:23 9gpKaAsY ↑ちょっと何言ってんのかわかんない
917: 9/21 12:15 l16lJkRI >>916
すまん回りくどかった。
原発被災者は金の亡者が多いから嫌いだ!
共産党寄りの弁護士は、偽善者ぶるから嫌いだ!
津波にのまれて亡くなった、原発近隣住民は死んでも金貰えず、海から離れていて
震災後に行き引き取った人は、東電から銭をふんだくる。
おかしくないか?
918: 9/21 12:17 lkTnh2P2 次期エネルギーまでの数十年
災害と情勢に対応できる石化燃料と核燃料の二系統を主軸とし自然発電を順次増やす
安定した電力供給でいいだろ
なぜどちらか片方で無ければいけない?
919: 9/21 12:29 lkTnh2P2 >>917
地震は一次災害
津波は二次災害
放射能は三次災害
放射能だけは請求先が東電と明確に分かり請求しやすい
地震と津波は自然災害なので請求先が明確に出来ない
920: 9/21 12:30 JNczUrG6 >>908
そんな事出来るわけねぇじゃねぇかw
921: 9/21 12:40 hcqsRaqc ↑同感現状打破出来てないのに?
再稼働100万年はやいな。
処理・処理技術・地下水問題
高濃度で近づけさえもしないのに。
汚染水も・安定が企業が・日本が低迷(笑)
うけるな。停電になるんやなかったか?
原発とまれば?
922: 9/21 12:40 JNczUrG6 >>910
>>912
綺麗事とうのなら、推進派も本音を語るべき。
安定供給だのCO2削減だのという話も綺麗事にしか聞こえない。
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