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過去ログ倉庫＠秋田ring
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原発等エネルギー政策について
851: 9/17 23:38 Pk/kaiYI 金の出所は国だよ <br /> 環境省だよ
852: 9/17 23:39 Pk/kaiYI 被災地の役所のＨＰからリンクしてるよ！
853: 9/17 23:42 xy0wnLDg はぁ？ <br /> <br /> <br /> だからなに？
854: 9/17 23:43 u1lTX2Bk 再稼働・再稼働話しますが <br /> 皆さん福島どうするの？ <br /> あれ処理しないと・二の舞では？ <br /> 放射性物質だだもれで・処理もできない <br /> 技術はないでは。話にならないよ？
855: 9/18 7:19 alog2HJI >>854 <br /> 福島が解決するまで産業を停滞させるのですか？ <br /> 今の暮らし、今の産業を動かすためには、安定した電気が必要です。 <br /> 太陽光発電のように不安定な電力は不要です、風任せのプロペラ発電も不要です、理由は簡単、ドイツのように破綻するからです。またそれらの経済的な負担も我々にのしかかります。 <br /> 発電時に二酸化炭素を出さない、原発の再開を望む良識派が多いのです。決して、共産、旧社会党、民主など、耳障りの良い事しか言わない連中は排除すべきです。 <br /> 朝日も同罪です
856: 9/18 12:33 YHriyLrY >>855 <br /> 今の政府自民党は原発は必要とは言っても再生可能エネルギーが不要だとは言ってない。 <br /> 排除すべき･･･民主主義を否定して中国北朝鮮のような国になるか。 <br /> ちなみにその理屈からいけば、貴方も上記の点で政府の方針にそぐわないので排除されなければならなくなる。
857: 9/18 12:58 72LikDwU >>855でも震災いらい停電にもなってないよね？ <br /> あれほど電気足りない・足りない話して <br /> 今では普通の暮らし？原発いらないのでさ
858: 9/18 14:0 z1/iC75c >>857さん <br /> 電気なら足りてるじゃないかでは弱いです。 <br /> 火力発電のフル稼働でCO2は増加、油の価格が高騰して電気代にしわ寄せが行き、家計や企業活動に影響を与えていると返されるだけです。 <br /> 原発反対派は、それが原発再稼働の為のこじつけである事を突くべきです。
859: 9/18 14:4 72LikDwU ↑それもありますな？ <br /> 再稼働でメリットだけとは言えますまい。 <br /> 福島を無視しては？ <br /> 企業の要請だけにしか聞こえない。 <br /> 放射性を無害にできないで稼働言われても。
860: 9/18 17:15 YPpcVVHw >>859 <br /> その通りなんですよ。 <br /> けれども向こう(推進派)からすればそれはただ『福島が可哀想だから反対』『放射能が怖いから反対』という風にしか聞こえない訳なんですよ。 <br /> 代替エネルギーの青写真を具体的に提示出来ていないのも痛いです。 <br /> 坂本龍一が『代替案はないが反対』と発言しましたが、理屈は通っててもそれではお話になりません。
861: 9/18 17:20 72LikDwU まずはフルに代替え使ってみたら？ <br /> 水力・風力・地熱・火力(ゴミ)・他を <br /> やっても居ないで無理無理は駄目だね。
862: 9/18 17:54 VN261pHI 福島は福島で処理を進めなければならないが、それと再稼働は別の問題。
863: 9/18 19:15 oOW30WLQ >>861 <br /> 今やってる事がまさにそれなんじゃないかと思うけど、それでは根本的な解決にはならない。 <br /> まず当面は火力を動かして、古いものから最新型石炭火力やＣＣに置き換えて凌ぐしかない。 <br /> 再生可能エネを増やすのはいいが、安定的に供給できるものでなければ代替とはいえない。 <br /> その候補となり得るのが地熱や海流発電・潮力発電であるが、地熱だけでは原発54基分の代替にはならないし、海流・潮力は実用化はまだ先の事でコスト面等で問題がある。 <br /> あとは核融合発電の完成を待つか、電力自由化を機にいっその事今の電力の供給構造を根底から見直したら、と思う。 <br /> いずれにせよ、チェルノブイリに匹敵する事故を経験し、もんじゅも失敗した以上原発は国家の安全保障上有益な電力とはいえなくなったのは事実。 <br /> 早かれ遅かれ日本から原子炉は全て無くなるだろう。
864: 9/18 20:7 DQxQ.UKI 震災後に秋田火力で臨時に1機増やしたらしいが <br /> その前に無理させすぎて故障しなかった？ <br /> 9月１５日、日本全国で全部の原発の運転が止まってから丸１年 <br /> 言い換えると震災後から一年前までは稼働していたことになる。 <br /> やっと原発無しでも供給出来る体勢になったけど <br /> <br /> 一極に絞った電力供給は諸刃の剣 <br /> 全て燃料発電、全て原発発電、自然発電だけでは供給無理なのでまだ補助的な電力 <br /> いつまた地震が来るかもしれない <br /> いつまた世界情勢で一気に燃料高騰が襲いかかってくるかもしれない <br /> <br /> 原発も火力も認めバランス良く発電して <br /> 長期的な計画で自然界からの発電を進めていくのが一番良い選択
865: 9/18 20:13 RDg5sG4U >>862 <br /> 同じ過ちを繰り返さないためにも、同列に語らなければいけないと思う。 <br /> エネルギーに関しては、確か一昨年実際には足りているのに足りないと電力会社が世論を操作していたことがあったと記憶している。 <br /> 二酸化炭素の排出でいえば、世界の排出量の約２５％は中国、２０％近くはアメリカ、日本は４％。 <br /> しかも日本で化石燃料にして増えたのは数％だったかな？ <br /> 増えていいという訳でもないが、ただ、エネルギーが足りない、二酸化炭素排出増加すると煽っているだけのような気がするが。
866: 9/18 21:29 w5.ciX.. ついでに燃料が高騰しているのは不景気で株式市場から投機資金が逃げて原油を買ってる為と中東が不安定な為と円安が主な要因。日本の消費量が増えたから高騰したわけではない。 <br /> <br /> さらに言えば電気代の高騰を言うなら原発関連経費も税金から出さねえで全部電気代に含めてみろや、という話。結局、原発コストはバカ高いことが今度の事故で分かったわけで。未だに原発が安いとか言ってるのはアホ。
867: 9/18 22:37 DQxQ.UKI 原油からの精製で一時期重油の消費が増え高騰した <br /> でも一緒に精製されるガソリンが安くなったと聞いたが今は安定したの？ <br /> それに他の要因に大きく左右される脆さがある <br /> <br /> 原発は普段安全安定しているがいったん事故など起きると危険割高になる脆さがある <br /> <br /> お互いのメリットデメリットを補い共存の道を歩もうという中立な考えではダメなの？ <br /> やはりどちらか片方淘汰されるべきとだと一極端でなければダメ？
868: 9/18 23:43 alog2HJI >>867 <br /> ついこの前も重油と灯油の値段が逆転した。 <br /> 連産品のガソリンは販売低迷と重なりダブつき、結果下がった。 <br /> 今年の冬場の油需要は先物取引から言うと上昇は少ないはず。 <br /> 今日の為替108台突入したから、その分は影響するだろうな。 <br /> <br /> 電力は絡みの二酸化炭素排出係数が2倍近く、多くなったのは事実。 <br /> 原子力、揚水発電、微々たる量だが水力発電。 <br /> 政治家のオナニー程度しかない再生可能エネルギーはどうでも良いが（笑） <br /> 産油国、石炭輸出国、天然ガス輸出国の売りて市場にならないように発電量の半分近くは原子力がベストミックスではないかな？
869: 9/19 0:1 jBcyhiHk 宇宙に発電所浮かべて太陽からエネルギーに変えて地球に送る技術あるんでねっけが？
870: 9/19 0:23 jx/Xrd22 宇宙太陽光利用システム（SSPS） <br /> 目の黒いうちに実現して欲しいな…
871: 9/19 0:40 iB8moZjI ワイヤレス送電実験 <br /> 試してみたが、1000wの電力使い100m離れた場所で <br /> 豆球光らすのがやっとだった（笑） <br /> 大学時代の思い出だ（笑）
872: 9/19 8:45 dQeBlndM >>868 <br /> ウランも輸入に頼るしかない。 <br /> それでいて現行の25％から50％近くにまで割合を増やすか、、
873: 9/19 11:42 iB8moZjI >>872 <br /> そうだ、増やすんだ。 <br /> もんじゅも再開が必要だ。 <br /> 油にせよ、石炭、天然ガス <br /> 輸入し続けなければならないが、油やガスは発電以外にも使う用途が沢山ある。ウランは日本の場合、発電以外使わない。 <br /> 油やガスは節約しないとね <br /> 石炭もいずれ枯渇する！ <br /> いつかは再生可能エネルギーの率が増えるだろうが、今は日本が持っている設備を再稼働させたほうが経済的だ。 <br /> 油やガスはまた上がるな、電気もあがる。 <br /> 為替109円突破したな！
874: 9/19 11:58 dQeBlndM >>873 <br /> もんじゅは失敗した。 <br /> もう核燃料サイクルは無理。 <br /> この状態でウランを輸入しながら原発を続けても核のゴミが増えるだけ。 <br /> 処分する場所もない。
875: 9/19 17:17 ZjW5oEig もんじゅ再開とか真顔で言ってる？
876: 9/19 18:8 S9nK4JU. ↑もんじゅが何かもわかってないから気にするな。 <br /> 月島に行けば美味しいと思ってるレベル(笑)
877: 9/19 18:52 sOoArRsI >>874 <br /> 継続しないと技術革新なし <br /> >>875 <br /> 廃炉決まってないだろ <br /> >>876 <br /> お好み焼きともんじゃ焼きの区別はキミは出来ないよね <br /> スレチは去れ!!
878: 9/19 19:9 uwPUqZz. 前スレより <br /> 『908 ：秋田県人 ：2014/03/06(木) 22:53 ID:5.UowxA2 <br /> 日本初原子力発電1963年 <br /> 高速増殖炉は <br /> 初代常陽1971年着工、 <br /> 二代目もんじゅ1983年着工 <br /> 意外と歴史が古いんだな <br /> 2011年高速増殖炉開発の次の段階となる実証炉の設計が行われている <br /> まだ試験段階で最終段階である実用炉の開発は2050年頃 』
879: 9/19 19:48 uwPUqZz. もんじゅにかかった費用は一兆円超。発電実績0、電気代が毎月約1億。 <br /> <br /> 30年かかって成果が出ず、実用化はこれまでの30年間を無視する如くに上手くいったとしても四半世紀後。 <br /> ただし、その頃には核融合発電所が実用化されているという意見もある
880: 9/19 20:21 kE3w3nBk >>877 <br /> 断念した技術なんて多々ある。 <br /> 原子力船は『むつ』以来建造されていない。 <br /> 原子力飛行機も実用化されなかった。 <br /> >>878の通りなら、核融合の完成を待った方が良い。
881: 9/19 21:45 tfKn1GVk 核融合発電の夢のような計画を見てき商用実用化は三半世紀後。 <br /> 原子力発電のように商用実用化されるのか <br /> 断念した技術の一つになるかは今後次第 <br /> <br /> どちらにしても <br /> 次期エネルギーまでの繋ぎの数十年は原発不可欠
882: 9/19 22:30 iB8moZjI >>881
883: 9/19 22:37 iB8moZjI >>881 <br /> いい事言うね <br /> 為替110円突破するかな <br /> 来週、石油先物、確認だ❗️ <br /> 原材料、電力を安価に提供しないと <br /> 日本は沈む！ <br /> <br /> 自主財源比率、最低クラスの秋田県人は、一切文句を言ってはいこないから、辛抱、辛抱 <br /> 東京、名古屋、大阪の皆様のおかげて暮らせる、秋田県人はたちですから、文句は言えないよね。
884: 9/20 7:45 LbVLe0IA 燃料費を気にするなら風力でいいよ
885: 9/20 8:4 ih1VqALQ いつもいい風がこの子にふきますように
886: 9/20 8:23 tiyRzS2g >>〒4貴方の生活 <br /> 風に掛けますか⁈ <br /> 仕事の安定操業を天気に委ねますか？ <br /> 反対派は責任感が無いから平気でくだらん理由で反対する。 <br /> 生産活動や企業の運営を直視しない。 <br /> 藁燃やして粟やヒエ粥ばかり喰いますか？ <br /> たまにはステーキも食いたいでしょ！ <br /> 安価な電気の安定供給が全てだよ
887: 9/20 13:36 DL3KfetA >>881 <br /> 原発はいらない。 <br /> 例え必要不可欠なものであったとしてもだ。
888: 9/20 14:12 LbVLe0IA ドイツもスペインも粟稗なんぞで生活してんのか？ <br /> 原発推進派は無責任で馬鹿だから妄想を延々と書き連ねる
889: 9/20 15:0 poOt6l.E 原発はつくってもいいが、放射性廃棄物を原発のあるところで処理するのが条件だ。 <br /> あちこちに放射能をばらまくのはやめてけれ。
890: 9/20 15:36 PnG0FvoE 原発を推進する本当の理由を教えて欲しい。 <br /> 電力の安定供給の為とか、そういう嘘はなしで。
891: 9/20 17:3 nwMNYNXs ↑安全でクリーンなエネルギー源だから。
892: 9/20 17:4 AMUv.dzE ↑えっ(笑)もう一回話して！！
893: 9/20 17:12 nwMNYNXs ↑津波さえ来なけりゃ、安全だし二酸化炭素も出さないクリーンで <br /> 理想的なエネルギー源です。 <br /> なにか問題でも？
894: 9/20 17:13 ih1VqALQ ↑自問自答の上に聞き直し(笑)
895: 9/20 17:19 nwMNYNXs ↑でも原発推進の理由ってそうだろ？ <br /> 津波がなかったら今どうなってたと思う？ <br /> 原発全て停止してたと思うかい？
896: 9/20 17:22 PnG0FvoE >>891 <br /> >>893 <br /> そんなのは嘘八百・再稼働の為のこじつけに過ぎない。 <br /> 本当の理由を教えて下さい。
897: 9/20 17:37 nwMNYNXs ↑本当の理由ですが（笑） <br /> どういう理由ならあなたが納得するのか教えて下さい。 <br /> それに合わせてお答えします。
898: 9/20 17:39 AMUv.dzE 地震後の話をしてるんだろ？ <br /> 投稿者は
899: 9/20 17:54 nwMNYNXs ↑原発推進の理由をお尋ねになっているので、震災は関係ないはずですよ。 <br /> 地震後の話ならば、推進の理由ではなくて再稼働の理由ではないでしょうか？
900: 9/20 17:59 AMUv.dzE なら私からも地震後再稼働理由は？
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