起業家事情

1 ：秋田の名無 ：2009/12/17(木) 22:53 NWY1hHq proxyc117.docomo.ne.jp: これから起業する人、起業を考えてる人、いつか起業したい人、起業してる人の相談や語り場になればと思います。
非難、誹謗中傷、荒らしは厳禁。
40 ：秋田の名無 ：2010/03/24(水) 07:47 NU81I39 proxy3116.docomo.ne.jp: ありがとうございます。
色々吟味していきたいと思いまして、練直しています。経験者の方といつかお話出来たらと思います。
41 ：秋田の名無 ：2010/03/24(水) 13:41 2gS1H6n proxy3112.docomo.ne.jp: >>1さん陰ながらですが、応援してます。
同じ志しのある人だと思いますので。
42 ：あ：2010/03/24(水) 20:39 NWY1hHq proxy3158.docomo.ne.jp: せっかく新会社法が施行されたわけなので、親兄弟から出資してもらって株式会社で始めるのもありでは？
43 ：秋田の名無 ：2010/03/24(水) 22:03 05001014942530_ah wb14proxy02.ezweb.ne.jp: 初めの3年くらい赤字決算でも良いだろ。
いきなり法人ではじめたら、給料を1円でも取ると
個人なら払わなくて済むところ莫大な納税をする羽目になる。
その金は事業に向けた方が良い。
44 ：あ：2010/03/24(水) 22:44 NWY1hHq proxy3115.docomo.ne.jp: でも信頼が違うくない？

株式会社なら、より出資を求めて活動する事できるし。
45 ：秋田の名無 ：2010/03/25(木) 01:31 NU81I39 proxy3173.docomo.ne.jp: 確かに出資を募れば、融資よりも出資金比率を高めた運営出来るから有利だし、株式会社に登記すれば追加融資も審査通過しやすくなりますが、発起人の出資比率《株の保有》を半数以上確保出来ないと、会社を簡単に乗っ取られてしまいますよ。ビジネスノウハウを持って、出資を募り創業し起動に乗ってから株主総会で追い出された若い起業家を何人か見てきました！確かに失敗しても出資分だけの責任で済むからリスクは減るけど、ノウハウの無い資金サポートの為の出資者が経営に口出ししてくると色々大変ですよ
46 ：秋田の名無 ：2010/03/25(木) 01:33 07031041901677_ac wb01proxy03.ezweb.ne.jp: お前ら頭いいなｗ
47 ：秋田の名無 ：2010/03/25(木) 05:53 2gS1H6n proxycg008.docomo.ne.jp: >>38>>45は、同一人物かな？知恵がありますね、素晴らしいです。見習いたいものです。
有り難いお言葉です。
48 ：あ：2010/03/25(木) 10:15 NWY1hHq proxyc120.docomo.ne.jp: 親兄弟からの出資+自分の資金でとりあえずは半数以上の株式は確保、それ以下の割合の株式割合での出資依頼とか。

儲けてきたら親兄弟の株式も自己株式で買い入れ。
49 ：秋田の名無 ：2010/03/25(木) 18:57 Fje2xJA proxy3104.docomo.ne.jp: ところで何を起業する？
50 ：秋田の名無 ：2010/03/25(木) 22:38 p2019-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: 無事に創業して、軌道に乗るか　失敗して借金だらけになるか、挫折して起業を断念しないと　教えてくれないと思います
51 ：あ：2010/03/26(金) 01:04 NWY1hHq proxy3113.docomo.ne.jp: 借金だらけにならないために、株式もあるって記載してみました。
52 ：秋田の名無 ：2010/03/26(金) 01:34 NU81I39 proxy3153.docomo.ne.jp: あ様いつか色々お話できたら嬉しいです。
53 ：秋田の名無 ：2010/03/26(金) 02:35 03O3MJR proxy3170.docomo.ne.jp: パチンコ屋って初期投資いくら位かかりますか？
54 ：あ：2010/03/26(金) 13:42 NWY1hHq proxy3108.docomo.ne.jp: >>52自分なんて大した事ないですよ。
55 ：秋田の名無 ：2010/03/26(金) 21:57 07031041901677_ac wb01proxy03.ezweb.ne.jp: >>53
やめれｗｗ
これ以上増やすなｗ
56 ：秋田の名無 ：2010/03/28(日) 00:02 05001014942530_ah wb14proxy03.ezweb.ne.jp: 帝国データバンクかどこかの情報によれば、地方資本のパチ屋というのは例外なく苦境に立たされているそうだ。
57 ：あ：2010/03/28(日) 01:27 NWY1hHq proxy3114.docomo.ne.jp: よほど資金ひっぱれる人脈ないと、パチ屋興すのは不可能だべー。

ベンチャー企業の人達は楽しそう。
58 ：あ：2010/04/01(木) 23:47 NWY1hHq proxy3154.docomo.ne.jp: あと３年で３０代になってしまう焦り･･･
59 ：秋田の名無 ：2010/04/02(金) 02:08 07031041901677_ac wb01proxy12.ezweb.ne.jp: まだ普通に若いじゃんｗ
60 ：あ：2010/04/03(土) 00:24 NWY1hHq proxy3154.docomo.ne.jp: ２０歳の時に想像してた未来では２０代後半くらいにはすでに雇われない生き方をしてたっていうｗｗｗ
61 ：秋田の名無 ：2010/04/03(土) 11:39 2gS1H6n proxy3171.docomo.ne.jp: 携帯電話で可能な情報起業？って勝算ないと思いますが、皆様は如何でしょうか？
62 ：あ：2010/04/04(日) 01:23 NWY1hHq proxycg026.docomo.ne.jp: 有料メルマガとかって事ですか？
みなさんはﾂｲｯﾀｰやってますか？
63 ：秋田の名無 ：2010/04/04(日) 03:27 d241190.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 秋田県内では５０代でも若手、年金貰っても青年部。
３０代なんて赤ちゃんレベル。
64 ：秋田の名無 ：2010/04/04(日) 18:24 NU81I39 proxycg011.docomo.ne.jp: こちらの青年会長は間もなく還暦だそうです。
前は地元に残ってる若者もそれなりに居ましたが、集会の飲みの度に説教ばかりで大半脱会してしまいました。
65 ：秋田の名無 ：2010/04/04(日) 22:23 IGQ1hlY proxy1110.docomo.ne.jp: >>61

有料メルマガを発行する場合、それなりに価値のある内容を配信しなければかなりキツイと思います。

無料で、魅力ある内容を配信して、読者をガンガン増やしてアフィリエイトで稼ぐのも手です。
66 ：あ：2010/04/05(月) 01:07 NWY1hHq proxycg017.docomo.ne.jp: >>65さんは何歳ですか？
67 ：秋田の名無 ：2010/04/05(月) 01:33 07031041901677_ac wb01proxy10.ezweb.ne.jp: 野菜
68 ：あ：2010/04/06(火) 01:46 NWY1hHq proxycg027.docomo.ne.jp: 携帯アフィリエイトって今どーなんですか？

オークション副業のかたわら、アフィリエイトやろーかと思いながら、結局手を出さず･･･
69 ：あ：2010/04/06(火) 01:48 NWY1hHq proxy3129.docomo.ne.jp: >>67さんは何歳ですか？
70 ：秋田の名無 ：2010/04/06(火) 01:59 IHE3ogk proxy3150.docomo.ne.jp: >>69

はんかくさい
71 ：秋田の名無 ：2010/04/06(火) 21:41 07032460889354_gu wb62proxy04.ezweb.ne.jp: >>70
うるさい
72 ：秋田の名無 ：2010/04/07(水) 08:31 NU81I39 proxyc120.docomo.ne.jp: いざお店を始めるにあたり特に県南はもともと繁栄したことがないから、立地条件どころか物件そのものが少ないでしょうね。
あるとしても相当額改装費用かかる物件や汲み取りトイレの為に保健所の許可でなかったり。マーケットが低い上に初期投資が相当かかる上、家賃も高いので起業は難しい地域と思います。単独で借金するより仲間を見付け共同出資をしてリスクを減らし運営するべきと思います。
73 ：名も剥げ ：2010/04/19(月) 12:37 NU81I39 proxy3172.docomo.ne.jp: でも飲み屋とかなら設備もそのまま使えるような物件もあるし大屋さんもとにかく収入欲しい場合もあるから交渉次第でいいはなしもあるかもですよ
74 ：名も剥げ ：2010/04/25(日) 13:06 g69.115-65-40.ppp.wakwak.ne.jp: だれかオイラの会社引き継がない？
条件=少しでも貯金があって、頭悪すぎ無い人w
黒字な会社ですが、本業が忙しくなったのでお小遣い程度で売却します。
経営はちょっと・・って言う方は店長でもオケイです。興味ある方メール下され
75 ：名も剥げ ：2010/04/25(日) 22:58 softbank218112181137.bbtec.net: >>74
ｋｗｓｋ
76 ：名も剥げ ：2010/04/26(月) 00:53 g69.115-65-40.ppp.wakwak.ne.jp: >>75
メール送ってももらえますか？
77 ：名も剥げ ：2010/06/01(火) 07:02 NU81I39 proxycg012.docomo.ne.jp: 秋田県はかなり厳しい状況は続くけど、夏以降ギリシャの煽りでさらに厳しさか増して来る見通しとメディアが伝えてました。早まらないで静観してみたほうが今は得策かもしれませんよ
78 ：名も剥げ ：2010/06/09(水) 18:09 07032040457215_mh wb54proxy07.ezweb.ne.jp: 年間700万貯金できる商売してますが（年収1000万軽く超える）回りに馬鹿にされます。でももうかれば良くね？？？って思いませんか？
79 ：名も剥げ ：2010/06/09(水) 18:54 Ffw2xMw proxy3174.docomo.ne.jp: >>78そんなに変な仕事なの？
80 ：理解者 ：2010/06/09(水) 19:37 NU81I39 proxy3110.docomo.ne.jp: なんだろ？ネットワークかな情報商材かな？興味津々。聞きたいな
81 ：名も剥げ ：2010/06/09(水) 19:44 07032040580975_ej wb32proxy02.ezweb.ne.jp: どんな仕事か気になりますね。この前、パチンコ台の回収業者が５億円脱税したそうですが、何かの回収業者かな？
82 ：名も剥げ ：2010/06/09(水) 21:40 7sE0rt1 proxycg028.docomo.ne.jp: 風俗関係じゃないのか？
83 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 02:32 02a3nOH proxycg038.docomo.ne.jp: >>81
年金・預金の回収業だったりして
84 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 07:14 KsW1GEU proxycg015.docomo.ne.jp: ゲイバーかニューハーフ？
85 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 12:08 ARG1Hwp proxy3173.docomo.ne.jp: 起業前に人材派遣してますが、法律的な問題など教えてください。
86 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 14:27 07032040457215_mh wb54proxy06.ezweb.ne.jp: 職人です国内で何人もいないと思います。
87 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 18:41 Ffw2xMw proxy3103.docomo.ne.jp: 何の職人？
88 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 19:12 07032040580975_ej wb32proxy03.ezweb.ne.jp: 釘師ですね。分かりました。
89 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 19:19 07032040580975_ej wb32proxy03.ezweb.ne.jp: 釘師サブやん
90 ：名も剥げ ：2010/06/10(木) 19:22 i222-150-25-175.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>86
儲かればいいと自分が思っているなら聞くまでもない。
何の職業か明かさないのは自信が無いからだろ。
要するに褒めてほしいだけ。情けない。
91 ：名も剥げ ：2010/07/14(水) 22:15 07032040574005_vt wb64proxy09.ezweb.ne.jp: マネキン販売、事務経理パソコン、会計ソフト…何でもできます。宜しければ雇って下さいm(_ _)m
92 ：名も剥げ ：2010/07/14(水) 22:54 NU81I39 proxy3165.docomo.ne.jp: 男性？女性？通勤地域は？
93 ：名も剥げ ：2010/07/14(水) 23:10 07032040574005_vt wb64proxy13.ezweb.ne.jp: >>91 湯沢市在住、通勤は車で横手方面可能です。
94 ：名も剥げ ：2010/07/20(火) 08:59 i220-221-170-58.s02.a005.ap.plala.or.jp: 今度探偵業はじめようかと思ってます。副業としてですが。。。やっている方いらっしゃいますか？
95 ：名も剥げ ：2010/07/20(火) 09:50 00A2yfJ proxycg046.docomo.ne.jp: >>94
副業でやれる程甘く無いと思いますよ。
96 ：名も剥げ ：2010/08/05(木) 02:38 KHP059140075170.ppp-bb.dion.ne.jp: いいスレですね！
自分は４年前に飲食始めましたがなかなかキツイです（笑）
起業した方もこれから起業しようと考えている方も前向きにがんばりましょう☆
97 ：名も剥げ ：2010/08/05(木) 06:59 d61-11-148-144.cna.ne.jp: >>94
昔、探偵の求人あったけど、秋田にまだ会社あるのかな？
98 ：名も剥げ ：2010/09/01(水) 01:52 03Y0sA8 proxycg055.docomo.ne.jp: 独り暮らしのじじぃ専門のデリやれば儲かるよ
99 ：名も剥げ ：2010/09/04(土) 08:28 5EN3MFN proxy30006.docomo.ne.jp: 起業しようかな本気で、
100 ：名も剥げ ：2010/09/04(土) 13:27 2iO1hbu proxyag016.docomo.ne.jp: >>98
詳しく教えて下さい。独り暮らしで暇をもて余した私みたいな年寄りを募集してくれるんですか？是非とも雇って頂けないでしょうかね？年齢は65歳です。住みは横手で、原付の免許証ｱﾘです。寿司屋の出前持ちの経験はあります。
101 ：名も剥げ ：2010/09/04(土) 19:32 03Y0sA8 proxy3147.docomo.ne.jp: >>100起業しようとしてるのは99ですのでそちらのほうに質問してね
102 ：名も剥げ ：2010/09/09(木) 08:40 5EN3MFN proxy385.docomo.ne.jp: 飲み屋を起業するには資金いくら？かかりますか？
必要なのは何必要なるか教えて下さい。
103 ：名も剥げ ：2010/09/09(木) 09:59 2gS1H6n proxyc110.docomo.ne.jp: >>102さん

もう少し詳しく、具体的に。
お答え致します。
104 ：名も剥げ ：2010/09/09(木) 10:50 5EN3MFN proxy3146.docomo.ne.jp: 103さん。飲み屋。スナック関係を、始めようか今悩んでます。資金は、どれ位必要で(仕入れ相場や)(ﾃﾅﾝﾃ家賃)あとは警察署で、申請する資格など。手続き方法詳しく知りたいです。
105 ：名も剥げ ：2010/09/09(木) 11:32 Fig2wQ3 proxycg004.docomo.ne.jp: ゴミ集め
106 ：名も剥げ ：2010/09/09(木) 17:39 2gS1H6n proxycg026.docomo.ne.jp: >>102さん。
自己資金200万～300万は必要になります。
広告費&宣伝費、賃貸契約、仕入れ、人件費、光熱費、雑費など。

沢山集客している身近な飲食店に行って聞いたら、わかるでしょうし。

かげながら、応援致します。
どんなに不景気でも、集客する為に、必要な事があります。
たったひとつです。
107 ：あ：2010/09/09(木) 21:32 NWY1hHq proxy30003.docomo.ne.jp: 知り合いは飲み屋を最初、一人で始めて、それから売上がたつにつれスタッフを少しずつ増やしていってましたよ。
飲み屋ってかメンズバーみたいな感じの。
108 ：名も剥げ ：2010/09/09(木) 21:56 03Y0sA8 proxycg028.docomo.ne.jp: この不景気にスタート、がんばってください
109 ：あ：2010/09/09(木) 22:56 NWY1hHq proxyc129.docomo.ne.jp: 個人的には不景気は関係ないと思いますよ。
110 ：名も剥げ ：2010/09/10(金) 00:02 2gS1H6n proxy3155.docomo.ne.jp: 不景気は関係ない。
景気を気にしてたら、何も始まりませんから。

厳しいのを承知で起業するのでしょうから。
111 ：名も剥げ ：2010/09/10(金) 01:45 AVS2wVa proxycg058.docomo.ne.jp: 不景気はチャンスでもあります。各種経費が割安で起業出来ると思います。
プラスその業界に不利な時期にやってご祝儀である程度確保した方がいいですよ。
112 ：名も剥げ ：2010/09/10(金) 19:06 03Y0sA8 proxycg063.docomo.ne.jp: 暇なとき覗いているがここの住人やたら前向きだな、びっくりと言うか意外な感じ。
113 ：名も剥げ ：2010/09/10(金) 23:22 NVk00lL proxy3174.docomo.ne.jp: 「ﾊﾀﾗｷﾀｲｹﾄﾞｼｺﾞﾄｶﾞﾅｲﾖｰ」

とか言ってる輩よりは、よっぽどマトモである。
114 ：あ：2010/10/18(月) 22:30 NWY1hHq proxycg036.docomo.ne.jp: ビジネスモデルの発想法求む。
115 ：名も剥げ ：2010/10/19(火) 06:59 NQk3nNo proxy1143.docomo.ne.jp: 不景気は関係あるよ。不況にこそ強いビジネスは何かを考えてみて。
消去法で考えて、あまりにも専門的な知識や技術が必要なビジネスはパス。強力なコネクションが必要なビジネスもパス。莫大な設備投資や初期投資が必要なビジネスも駄目。
となれば、不況に強いと言われるのが金貸しと風俗。けど、金貸しは貸金業規制法でアウツ。旨みのあった時代は終わった。風俗業界も既に体制確率済みでなかなか一般人が入り込むには勇気の必要な世界だ。しかもこの業界だけは商品に足もついていれば口もついている。ハンドバックや健康食品みたいに倉庫にしまって鍵をかけておけば消える心配がないという訳にはいかない。嫌われれば一瞬で在庫がゼロになってしまう可能性も(笑)
という訳で、俺の考えつく手軽に儲かるビジネスは、物が売れない不況だからこそってことで、逆に物を買いまくるビジネス。ズバリ買取り業かな。但し、何を買い取ってどこに売るのか、それともヤフオクで捌くのか、緻密に計算してから参入しないとね。
俺は8月から準備にとりかかり、9月には既に100万円の純利益を出しましたよ。
116 ：あ：2010/10/19(火) 18:51 NWY1hHq proxycg006.docomo.ne.jp: １ヶ月で１００万はすごいですね。
自分は絶対始めだけは赤字なので。
117 ：名も剥げ ：2010/10/20(水) 14:57 7uK00LQ proxycg104.docomo.ne.jp: >>116
始めだけは‥？
その話しもう少しくわしく教えてくださいっ！
118 ：あ：2010/10/20(水) 18:37 NWY1hHq proxycg052.docomo.ne.jp: 場所借りてやってた頃は最初から廃業するまで赤字とトントンの月の繰り返しだったんだけど、場所借りたりせずに小さい商売に転向してからは、何個か小さい商売やったけど、始めの月は売り方とかの要領や客数が少なく赤字って意味です。
119 ：名も剥げ ：2010/10/25(月) 22:19 NU81I39 proxy3123.docomo.ne.jp: 横手の外れ側に新たにリサイクルショップが出来るみたいですね。
既存の２ｎｄストリートは横手は需要も乏しく撤退みたいですが。

商売って難しいですね
120 ：名も剥げ ：2010/10/26(火) 11:29 p2019-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: 不景気ですと、転売目的のリサイクルショップ等の買い取り業者さんが成長してきますが、
横手の様な貧困層の町でどんどん人口が減少している現実からこれ以上この町で商売をする意味が無いようです。
ある程度のノウハウを持ち全国をマーケットにするなら良いですが、
地域に根差して小売となると今後の継続は困難です。
大手さんほど見切りが早いですから、起業する上での目安にもなるかもしれません。
121 ：名も剥げ ：2010/10/26(火) 14:21 NU81I39 proxyc123.docomo.ne.jp: 地域に根差す。昔ならそれで良かったのかもしれないですけどね。
県南の若い人達って秋田市や北上や新庄とか盛岡で買い物とか休日を過ごす人が多くなっていると聞きましたから市場調査とかの人口とかもあまり参考にならないのかな？
122 ：名も剥げ ：2010/11/24(水) 00:21 07032450563092_eu wb41proxy10.ezweb.ne.jp: 新庄に何か買い物できる所あるんですか？
123 ：(よ) ：2010/11/28(日) 10:37 ARG3ohf proxy30047.docomo.ne.jp: 秋田市内でCafeを始めたいと夢見ています。美味しい珈琲のお店。夢を実現できるように頑張ります。

>>96 飲食店、喫茶店を経営されてる方のお話を聞かせていただきたいです。
124 ：名も剥げ ：2010/12/03(金) 06:31 D58268X proxy3122.docomo.ne.jp: 横手のﾘｻｲｸﾙ店は基本価格がぼったくりじゃない？
ﾌﾟﾚｽﾃ3だって120GBの新品三万で出たときだって80GBのヤツを四万幾らかかで売ったりしてたぞ
125 ：名も剥げ ：2010/12/07(火) 06:34 Fjo2XWD proxycg085.docomo.ne.jp: 需要と供給の関係性を考えるとそうなったんじゃない？
126 ：名も剥げ ：2010/12/07(火) 08:44 NU81I39 proxycg083.docomo.ne.jp: 県内の商売してる人達とかと交流会とかで、時々お話するけど、秋田県そのものが厳しい中で、横手は特に商売の難しい地域って話してた。安くしても売れないし、値引きしても売れないから、どーせ売れないなら値段は高めにして、知らないで買う人いたらラッキーみたいな感じでした。
127 ：秋田輪人 ：2011/01/04(火) 12:28 D8C3OD2 proxycg054.docomo.ne.jp: そういうことしてると高いイメージが定着してお客様は離れていくよね。
128 ：秋田輪人 ：2011/01/04(火) 15:09 07032460191926_vm wb33proxy08.ezweb.ne.jp: いらないから売れないだけ
129 ：秋田輪人 ：2011/02/24(木) 22:28 NU81I39 proxy3142.docomo.ne.jp: 県内に若手起業家ってどれくらいいるのかな？
親の援助で社長になってる七光りや、建設業からの異業種参入で会社を創ってもらった若者ばかり目立つけど、リスク覚悟で純粋に裸一貫で自力で起業してる立派な人とかいたら尊敬しちゃいます。
130 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:21 NU81I39 proxycg049.docomo.ne.jp: ﾊﾀﾗｷﾀｲｹﾄﾞｼｺﾞﾄｶﾞﾅｲﾖｰって言う人達よりも遥かに優秀で本来これからの秋田県の原動力になるべき若手起業家達が震災の影響でビジネスに支障が出て単純にニートの人達よりもハイリスクを背負い苦しんでるみたいです。
行政は未来を担い雇用を産む起業家を救ってほしい。
131 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:35 i114-185-36-141.s41.a005.ap.plala.or.jp: 起業家はハイリスクだからこそハイリターンなわけで。
リスクが顕在化したから助けてくださいってのは余りに虫が良すぎるな。
リスク管理甘過ぎだろ。
132 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 07:38 NU81I39 proxycg058.docomo.ne.jp: 何年もかけて実務経験を重ねて設備会社で起業して、肝心の住宅設備の仕入れが出来ず返済に苦しんでおりました。
133 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 15:09 07031040183945_ac wb61proxy10.ezweb.ne.jp: 今度風俗関係で起業しようと考えてます。誰か共同で一緒にやっていきたいと強い意思をお持ちの方居ましたらご連絡下さい。
134 ：秋田輪人 ：2011/05/29(日) 23:23 g3GdkeRQZVJha50l w11.jp-t.ne.jp: しね
135 ：秋田輪人 ：2011/06/02(木) 00:20 07032460415985_vr wb78proxy09.ezweb.ne.jp: 俺は独立して4年なります。建築関係です。初めは仕事が単発できつかったけど今は皆様のおかげで忙しいです。やる気になればなんとかなります！
136 ：削除済み ：0000/00/00(00) 00:00[system]: 削除済み
137 ：秋田県人 ：2011/06/30(木) 15:53 NU81I39 proxycg039.docomo.ne.jp: しかしせっかく起業した人や開店したお店等を地元の人達は応援どころか楽しそうに悪口を言いふらしてダメにしちゃうんだろうな。秋田は繁栄できないよ。
138 ：秋田県人 ：2011/07/01(金) 01:39 NR41hjb proxycg044.docomo.ne.jp: 昔からの資産家、地主を優先する県政市政。
139 ：秋田県人 ：2011/08/01(月) 10:46 NU81I39 proxy30041.docomo.ne.jp: ここ元気ないから
アゲてみた

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