角館のおまつり①

1 ：名無：2009/05/02(土) 00:17 D0S28a7 proxy3164.docomo.ne.jp: 粋に熱くおまつりを語れ。誹謗中傷厳禁。規約厳守。
730 ：秋田の名無 ：2009/09/29(火) 01:07 g2M9eDeSc5mAVOgp w32.jp-t.ne.jp: >>729
ｵﾚは逆にあの雨で気合い入ったっけ！
一回濡れだば、もうどうにでもなれぇ～的な。
731 ：秋田の名無 ：2009/09/29(火) 10:39 g34cyGdzdSX363Nb w21.jp-t.ne.jp: でもあの土砂降りは濡れてから開き直るまで時間がかかるよね
732 ：秋田の名無 ：2009/09/29(火) 21:16 g2duZUgQoxYLjK6b w32.jp-t.ne.jp: みんなすぐカッパきれカッコ付けねで
733 ：秋田の名無 ：2009/09/29(火) 21:22 g2duZUgQoxYLjK6b w11.jp-t.ne.jp: 八百長の先導一番上手いのやっばり横町だがどごだ？
734 ：秋田の名無 ：2009/09/29(火) 22:19 g2M9eDeSc5mAVOgp w32.jp-t.ne.jp: >>732
カッコつけてるわけじゃないよ！

ウチの丁内は先導や交渉員はカッパ着れない。←てか、これ基本！
735 ：秋田の名無 ：2009/09/29(火) 22:50 07032460654290_vr wb16proxy07.ezweb.ne.jp: 734

同じくうち方もカッパはＮＧ
736 ：秋田の名無 ：2009/09/29(火) 23:05 NPc2wwe proxyb134.docomo.ne.jp: うちは

半纏の下にみんな着てたぞ
737 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 00:09 2bw3Ofn proxyc140.docomo.ne.jp: 先導は横町が一番上手いと私も思います…
が、観光用激突時に、欄干に足をあげる先導！の光景は質を落としてると思いますな…
738 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 05:27 07032450565570_ve wb05proxy01.ezweb.ne.jp: そもそも先導がうまい基準てなんなんだっしか？
格好だけみれば横町だが笛の吹き方はいまいちだっすな
欄干に足上げるのは問題外だと思います
739 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 07:59 07032460381568_vj wb10proxy02.ezweb.ne.jp: うちでは欄干に足をかけた時点で最低の先導になります
740 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 08:55 Ksq02Nc proxy3116.docomo.ne.jp: 何で欄干に足をかけたら駄目なんですか？教えて下さい。
741 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 09:00 g34cyGdzdSX363Nb w32.jp-t.ne.jp: 先導どごうまいとか聞くのはどうかと思うよ
自分達の町内が一番って思うのが普通他の町内の名前がでたら批判が始まる
言われた人はいい気分じゃないでしょ
欄干に足かけるのだってその町内の認識の違いでしょ自分の町内はダメだから横町もおかしいみたいな発言はやめた方いいと思う
742 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 17:41 g2M9eDeSc5mAVOgp w32.jp-t.ne.jp: ↑同感です。
743 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 17:58 NPc2wwe proxy20013.docomo.ne.jp: 上手い、下手は各丁内でしたらどうですか？
各丁内で先導の認識が違うと思うし

しかし自分が思う上手い先導は
曳山に詳しくて、自分の曳山の特性を知ってて山車を道路の真ん中で曳き廻せる人
少なくとも責任者や下にいる人に指示されてから笛をふくのではまだまだだと思います。
744 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 18:55 g2M9eDeSc5mAVOgp w31.jp-t.ne.jp: 先導、又は先導経験者に質問！

自分が先導に乗っててハナ切りされたらまずどうしますか？
745 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 19:14 AUA3maj proxy379.docomo.ne.jp: 中町の送りっこ、いぃっけすなぁ…
746 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 19:18 2bw3Ofn proxy3164.docomo.ne.jp: 先導の上手い下手な丁内云々は、あくまで第三者見解…
各丁内で指導、議論するのはごもっともな意見…
先導が上手いとは、前項で掲げた方の意見＋キチンと正装し、併せ先導がキチンと揃っている事、動きが大きい、周りをよく見ている、等です！
どこそこの丁内は下手だとかは一切いいません。横町の先導は見習うべきヶ所が他丁内より多くあるという話です…
747 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 19:21 2bw3Ofn proxy3124.docomo.ne.jp: ハナ切りされたら、ヤマは前です…
748 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 19:23 g2M9eDeSc5mAVOgp w21.jp-t.ne.jp: 前に出すだけ？
749 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 19:29 2bw3Ofn proxy375.docomo.ne.jp: 欄干に足をかける…
変な意味ではありません、角館の方でしたら、何故と聞く時点でまだまだ勉強不足だと思いますので色々調べてみてください
駅前、情報センター等に、情報紙満載ですので…
私が短文で言える事は、ヤマというより踊り場の欄干には紅白が巻いてあります。お祭りに関しての紅白の意味を調べれば、先導は自ずと欄干に足をかけなくなるでしょう…
私が二十代の頃は仕事と祭り、同じくらい勉強したものでした…
750 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 19:33 2bw3Ofn proxy377.docomo.ne.jp: 748さんへ
行動へ移る…
という意味です
751 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 20:21 p4242-ipbf404akita.akita.ocn.ne.jp: >>747
ハナ切られたら、もうそこで終わりです。
ハナを切られそうな時に素早く山車を前に出してハナを切りそうな山車を止めると言うのはわかります。
ハナを切られたから行動に移ると言うのはありえません。
追いかけて行って山車をぶつけるなど言語道断。
ハナを切られてしまうような様の悪い曳き回しをしたことが悪いので反省しましょう。
つまり、ハナは切ってしまえば勝ちです。
ハナを切られないために角ではいつも気をつけましょう
752 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 20:52 2bw3Ofn proxyc125.docomo.ne.jp: 先導はハナを切られたらどうするか？…なので、本来の目的へ向けて行動を開始する為、ヤマを出すが正解ですな！
質問にはそれますが、前項で述べているように、ハナは切られたら終わりです。切られない曳き廻しを心がけなければいけませんし、それが上手い曳き廻しとなります…
753 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 22:13 AQc2Wbv proxy3101.docomo.ne.jp: いろいろな意見がありますが、八百長の前に、本当に上手い先導というのは、狭い道で交差する時、いかに上手く交差できるかが腕の見せ所だと思います。今で道路がどんどん広くなっていき、なかなか先導の腕前が試す機会が少なくなってきましたね。八百長のカッコ良さより、山の軌道、動き全てを把握している先導が上手い先導だと思います。
754 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 23:03 07032450142311_vd wb04proxy01.ezweb.ne.jp: 交差なんて結局下にいる人間に指図されてヤマ動かしてんじゃん
本当にうまい先導って、わげしゅどご疲れさせないように
最低限の肩入れ、振りで進むことだと思う、まぁ俺は先導したことないけど

初心者の先導って引っ張る方疲れるよね…
755 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 23:12 AUA3maj proxyc146.docomo.ne.jp: 753の方、素晴らしい意見だっすなぁ今年の九日、進藤昆布屋付近のあの狭い道で七日町と本町通りが交差したらしいこれこそがお祭りの、そして先導の醍醐味じゃないでしょうか…数十年前に七日町と山根も同じような場所で交差したのを思い出しましたいやぁ今年のあの場所の交差、見に行ぎでがったすなぁ
756 ：秋田の名無 ：2009/09/30(水) 23:13 07032450565570_ve wb05proxy10.ezweb.ne.jp: 先導だって一生懸命やってるんだがらそんたごど言うもんでね
先導がどれだけ大変がわがってがら言ってけれ
757 ：秋田の名無 ：2009/10/01(木) 00:08 g3Itn0kmRew5ry0i w11.jp-t.ne.jp: 俺も先導やってますが今年は色々あってやってませんが下から山の動きみるのもいい勉強になりました
いろんな角度から山の動かし方みれば今度山に上がった時違う目線で先導できるんじゃねーかと思います
数年前昔先導していた現責任者が山に上がった時は勉強になりました
この人が先導なら安心だって下の人からの信頼もすばらしい先導になるには必要じゃないでしょうか？
758 ：秋田の名無 ：2009/10/01(木) 07:39 07032450565570_ve wb05proxy04.ezweb.ne.jp: >>755
その交差少し見たんですけど正直無理だと思いましたが、うまく交差して勉強になりました。
初日にも七日町と本町は狭いとこで交差していてゆるぐねっすな
でも自分も一回あれだけ狭いとこでやってみでもんだっす
759 ：秋田の名無 ：2009/10/01(木) 08:04 g34cyGdzdSX363Nb w32.jp-t.ne.jp: >>755
俺もそう思うっす
下にいる人に信頼されるのって大事だっすな
760 ：秋田の名無 ：2009/10/01(木) 08:09 AQc2Wbv proxy3166.docomo.ne.jp: 754さん、上手な先導は、下の指示の前に山を動かして交差しますよ。真の先導は前後左右全て把握してますからね。ワンマンなわけじゃないです。責任者方が安心して任せられる先導と言うことです。
761 ：秋田の名無 ：2009/10/01(木) 16:37 p6056-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ハナ切りされるってどういういみですか？
762 ：秋田の名無 ：2009/10/01(木) 19:31 2bw3Ofn proxy3168.docomo.ne.jp: 交渉圏内にもかかわらず、ヤマを動かされてしまう事を言います
763 ：秋田の名無 ：2009/10/01(木) 19:53 AUA3maj proxyc138.docomo.ne.jp: 今年の立町の置山、『千早城の合戦』素晴らしっけすなぁやっぱ立町どお薬師さんの置山は広目屋の人形でねーば駄目だっすてなぁ。
764 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 09:16 03O1hWA proxy3129.docomo.ne.jp: そうは、思わないが。
TSUTAYA会の作品、七日町さん、菅沢さん、横町さん、北部さん、大塚さんのどの作品でもいんでねすか？
765 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 12:22 07032460654290_vr wb16proxy14.ezweb.ne.jp: 764

どうゆうこった！！？
766 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 12:37 g2M9eDeSc5mAVOgp w41.jp-t.ne.jp: >>764
なんか馬鹿にしてる？
TSUTAYA会って…
767 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 13:18 07032450565570_ve wb05proxy12.ezweb.ne.jp: しかもきがたさんに失礼だろ
768 ：東京在中若者 ：2009/10/02(金) 14:32 ASE28cu proxy3109.docomo.ne.jp: 最近、丁内自作人形が増えてきてますがやはり不景気で台所事情が苦しんでしょうか？
たしか人形は一体30万だったような気がします
送りっこも合わせればけっこうな値段しますな
769 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 14:59 g34cyGdzdSX363Nb w41.jp-t.ne.jp: 安藤の置山もよかった
岩瀬の天王山が今年一番かな
770 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 15:03 d61-11-187-252.cna.ne.jp: >>768
蔦谷秋山さんが亡くなってしまったので、
自作人形にはそういった事情があるのかな。
首や手足は、蔦谷さんからお借りしていると聞いた事があります。
771 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 15:50 03O1hWA proxy3141.docomo.ne.jp: >>766
馬鹿にはしてません、変換ちがいです。すまそ。蔦谷ファンです。
772 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 16:12 AUA3maj proxy3125.docomo.ne.jp: マルジョウさんの置山、配置や外題看板の位置、もちろん人形含め全て素晴らしいっけすども、岩瀬の人形もいーっけすなぁ確かに一番かも…
773 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 17:50 IME1GXT proxy377.docomo.ne.jp: >>769
私も今年の岩瀬の人形、一番良かったと思う！やっぱ広目屋好きだなー。
774 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 18:00 g34cyGdzdSX363Nb w31.jp-t.ne.jp: 広目屋さんはやっぱりいいっすな中央通りは今年はちょっと期待はずれ
川原町の勧進帳はまぁまぁだった
775 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 18:20 AUA3maj proxy3107.docomo.ne.jp: 俺的には中町の『八幡太郎義家』いっけなぁ古い首を使ったであろうあの義家はなんとも言えない渋さが出てる人形だとおもったんし。
776 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 19:41 g34cyGdzdSX363Nb w42.jp-t.ne.jp: 中央通りなら紅葉狩りの
平維茂も渋いなと思う
777 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 19:58 AUA3maj proxy3165.docomo.ne.jp: 中町って、やっぱり素晴らしい人形が多いっすね数年前の『黒塚』の阿闍梨佑慶や『巴御前』の木曽義仲の霊、武蔵弁慶などなど… どれも見ていて鳥肌が立ってくるよーな人形で、嶋村組のお囃子がとてもマッチしていました。
778 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 21:30 p4242-ipbf404akita.akita.ocn.ne.jp: 宵宮に助六が三台続けて並んでるシーンはかなり見ごたえあったね
同じ場面でもそれぞれ微妙にちがっておもしろかった
三台のなかだと新町が一番よかったと思ったよ
なにげに駅通りよかったと思うよ
歌舞伎好きだから魅かれるものがあったよ
779 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 22:10 FcE2WKb proxy3117.docomo.ne.jp: 中央通りの人形の話だばさっとかででたんへ。　

太閤記矢作橋、義経千本桜すしやの段、神霊矢口渡し、仮名手本忠臣蔵五段目、伽羅先代萩刃傷の場、いずれも中央通りの曳山しか似合わない名作ですが毎年、あそこの丁内はモッコの出来が素晴らしい！

しかも前欄干に看板をつけずに人形を良く映えるようにしている伝統が素晴らしいと思いますがどうでしょう？
780 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 22:48 AUA3maj proxy3151.docomo.ne.jp: おっなかなか通好みの事書いてけるっすなぁあなたはかなりの人形通とみました。神霊矢口の渡しを出してきたあたりで自分と同じ臭いがすると感じてます。しかも、太閤記矢作橋… 看板ネタ、もっこネタあなたとこのネタを肴に一杯交わしたいものだっすなぁんし。
781 ：秋田の名無 ：2009/10/02(金) 23:39 FcE2WKb proxy3151.docomo.ne.jp: 780さん　

そういう貴方もかなりの祭り人では？　

たぶんお互いに丁内は違うと思いますがお祭りの嗅覚はかなり似ていると思います。

お祭りを長く楽しく続けるコツは、三日間以外はざっくばらんにお互い手の内をあかして他丁内の先輩後輩、同級生達とお祭りの話を面白ろおかしくすることだと思います。

残念ながら顔や名前の見えないネットの掲示板では本音は語りづらいと思います。　

ここでも顔や名前が見えないせいか発言に責任も持てずに他丁内の悪口や個人攻撃もありたまに見ていて残念に思います。

昔はもっと三日間だけとことんやり合って、後はすっきりしていたお祭りが最近はずっと遺恨が残ったりしてやってて変わってきたなと感じています。　

私は少年の頃、昭和30～40年代のお祭りのビデオを見ていました。何度も何度も繰り返し見ていたので

その中でヤマぶつけが終わるとお互いを讃え合い拍手しているシーンがあり、「終わればそういうもんだ」と子供の頃から身体でお祭りの礼儀やお祭りに対する姿勢が何となくわかっていたような気がします。　　

大人になり知識だけでなく身体でお祭りを覚えて辛い経験もしたし良い経験もさせてもらいました。

たぶん貴方も相当な場数を踏んでいると思います。　

まあ機会があったら昭和のお祭りの話やら現代のお祭りの話で盛り上がりたいもんですなあ！
782 ：秋田の名無 ：2009/10/03(土) 18:51 g2duZUgQoxYLjK6b w22.jp-t.ne.jp: 出だ見だども東部／山根最高だいい役者出てる
783 ：秋田の名無 ：2009/10/03(土) 18:57 g2duZUgQoxYLjK6b w41.jp-t.ne.jp: 山根－東部で酒三升飲むにい
784 ：秋田の名無 ：2009/10/03(土) 19:58 07032450565570_ve wb05proxy08.ezweb.ne.jp: 無理だべ
785 ：秋田の名無 ：2009/10/04(日) 00:41 g2duZUgQoxYLjK6b w31.jp-t.ne.jp: 今年一番の責任者は？
786 ：秋田の名無 ：2009/10/04(日) 10:01 06w26ND proxyc113.docomo.ne.jp: 祭の写真集はいつ発売か分かりますか？
787 ：秋田の名無 ：2009/10/04(日) 10:25 07032450565570_ve wb05proxy12.ezweb.ne.jp: 松本印刷に電話したほう早いかと思います
788 ：秋田の名無 ：2009/10/04(日) 21:09 p2095-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp: >>785
岩瀬のマッコが№１
789 ：秋田の名無 ：2009/10/04(日) 23:05 5J20157 proxy3155.docomo.ne.jp: >>785
中央通りだと思いますよ☆旧町内張番全部は回れなかったみたいですがきちんと目的もちながら二日目、三日目にわげしゅに汗を流す！今のお祭りでは理想的な曳き回しをしたのではないかと思います。
790 ：秋田の名無 ：2009/10/06(火) 23:56 g34cyGdzdSX363Nb w41.jp-t.ne.jp: ＤＶＤどが楽しいですか？
791 ：秋田の名無 ：2009/10/07(水) 14:52 07032450565570_ve wb05proxy01.ezweb.ne.jp: DVDはどれもあんまり変わりませんね
３日目激突少なかったせいか同じような感じでしたよ
792 ：秋田の名無 ：2009/10/07(水) 20:44 2bw3Ofn proxyc110.docomo.ne.jp: 北部、下岩瀬町、駅前
どれかの丁内ヤマ撮りみたいですな…
793 ：秋田の名無 ：2009/10/07(水) 23:08 p2095-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp: 西部のDVD見たけど、初日の駅通りとの交渉、あれ西部の交渉
入ってるのに無視して駅通りはヤマ動かしてるよな。
交渉圏内なのにヤマ動かすって何あれ？
794 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 00:01 07032460381568_vj wb10proxy11.ezweb.ne.jp: 交渉入ってはいなかったべ。ただ西部が交渉に行ったけど、駅通りは山車出したってことだよね
交渉入ってるってのは交渉員同士が三つ指ついてからのことだと思うよ
山車出されたら交渉圏内も何もない行動中の山車ってことで、行動中の山車は普通交渉は受けないもんだろ
お祭りの基本だと思うけどね
795 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 03:01 07032450565570_ve wb05proxy04.ezweb.ne.jp: したら交渉員が交渉しに行ってるのに山車動かしてる桜美町はなんなんだべな
796 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 07:58 p2095-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp: >>794
あなたが言う行動中のヤマってのは動いてる状態のヤマってこと？
交渉圏内に入ってるのにヤマが動いてる状態だから交渉受けない
のなら、ハナ切りも許されるなｗ
そんな基本誰から教えてもらった？
797 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 09:46 07032450565570_ve wb05proxy04.ezweb.ne.jp: 行動中なら交渉は受けないし行かないと思いますが
そもそも交渉圏内とはどのぐらいの距離なんだっすか？
798 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 10:12 07032460381568_vj wb10proxy05.ezweb.ne.jp: >>796
動いてる山車が交渉受けることはないだろ
交渉は双方の山車が止まった状態でないとありえない
なぜなら山車が動いてるってことは常に状況が変わっていくことだから

あと、ハナ切りは許す許されないとかそんなことじゃないの
ハナを切っても何も悪くない
ハナ切られる方がへたくそな曳き回しだから悪いんだよ
799 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 12:50 2bw3Ofn proxy3156.docomo.ne.jp: 凡そ…
交渉圏内→１ヤマ間
激突→３尺
となりますな…

動いている、止まっているヤマで状況が変わります…
800 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 18:06 p2095-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp: >>798
DVDでは、駅通りのヤマが止まった状態で西部の交渉員が入った。
駅通りは交渉員を無視しさらに肩を入れる。
西部は交渉圏内と認識して交渉を入れてるんだから正当な理由も
なく受けないのはおかしい。
あと状況が変わっていくのはヤマが動いていない状況でも変わるし
、交渉圏内に入ってもヤマが動いている状態では交渉を受けない
というのなら、ハナの切り放題切られ放題で対ヤマ交渉はほとんど
必要なくなる。
対ヤマの交渉員が来たら相手は交渉圏内と認識しているわけだから
それ以上ヤマは動かさないで交渉を受ける。
もちろん双方のヤマが止まっているのは当たり前の条件。
801 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 20:39 07032460381568_vj wb10proxy02.ezweb.ne.jp: >>800
まず、交渉圏内の認識がおかしい。
西部が交渉に来たから駅通りも交渉圏内だろという考え。お互いに認識違うことなど当たり前にある
理由がないと交渉受けなくてはいけないってのも違う。
交渉を受けるかどうかは自由。まあ、交渉受けないってことは激突に直結するからたいていは受けるんだけどね。
ハナ切りと交渉圏内の関係の話は意味わからない。もしかしてあなたの丁内ではハナを切ってはいけないのかな？？ハナを切るのが悪いことのような認識に思えるよ。
もしそうだとすると、お祭りを根本的に間違って考えてるよ
802 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 21:10 2bw3Ofn proxy3161.docomo.ne.jp: 私も801さんのような曳き廻しがお祭りと認識してますな…
目には目を、刃には刃を的な考えで…
803 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 08:56 03O1hWA proxyc120.docomo.ne.jp: 認識の違いはあっても、当然かな？そこが面白いところだったりしてな。俺が見たdvdでは、北部の有名な方が、駅前の交渉員を殴る殴る場面が入っていたが、やりすぎだと思ったな、ありゃあばらの骨も骨折するだろな。警察にこの映像届ければ、いんじゃねか？
804 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 09:05 7oW0RjZ proxy3158.docomo.ne.jp: 何のDVDだっすか？
805 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 10:21 03O1hWA proxyc144.docomo.ne.jp: 2009BOWと書いてます。5枚組です。
806 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 12:42 07032460654290_vr wb16proxy15.ezweb.ne.jp: そのDVDどこで発売されていますか？？教えてください
807 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 23:02 g2duZUgQoxYLjK6b w42.jp-t.ne.jp: 第二位だれ？
808 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 00:14 07032450147506_ex wb44proxy02.ezweb.ne.jp: 誰か祭りの写真集別バージョンで出してくれ～
809 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 02:35 07031041188544_ag wb34proxy06.ezweb.ne.jp: 本当だ～なんだが毎年同じ人ばっかりうつってるよな～もっと新鮮さほしいよな！飽きてきた！
810 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 03:14 07032450565570_ve wb05proxy09.ezweb.ne.jp: 桜美町はやっぱ大きく載りますなぁ
811 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 10:17 Kum1hhG proxy379.docomo.ne.jp: >>910

そうですよね。
出版元に社員が居るらしいのである程度は仕方無いですが、それにしても偏り過ぎです。
もうちょっと全丁内の写真をバランス取って載せて欲しいもんですね。
812 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 18:36 07031041643167_mb wb43proxy07.ezweb.ne.jp: 最近は見た事も聞いた事もない人が責任者やってるな！以前はそれなりの人だったのに… 事故がおきるのも無理ないな！せめて社会的責任能力がある人間がやらないと…
813 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 19:31 KsC0Qb4 proxy3162.docomo.ne.jp: じゃああなたの知らないと思った責任者はどなたでしょうか？
814 ：@@ ：2009/10/11(日) 19:08 Fig0Sb1 proxy3156.docomo.ne.jp: >>803 北部の有名な…
あの人、空手家だよな!?
815 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 00:41 KsW2xLw proxy385.docomo.ne.jp: 毎回同じような人達が写真集にのるってよく言ってるけど､ある意味毎年まじめに角館のお祭り好ぎで､ちゃんとやまについてるひとたちだからこそ毎年同じ人達が載ることになるんじゃない?!
816 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 10:21 g34cyGdzdSX363Nb w32.jp-t.ne.jp: 毎年まじめについてるけどほとんどのらない…
817 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 10:32 07032450565570_ve wb05proxy05.ezweb.ne.jp: んだどもカレンダーの表紙は個人的にいがったど思う
818 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 17:14 2k02yKb proxy3114.docomo.ne.jp: 角館衆
819 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 20:58 g34cyGdzdSX363Nb w42.jp-t.ne.jp: 写真集で改めてみだども大塚の人形はだめだな
顔がアニメの顔みでった
820 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 22:22 FcO0sPT proxy3155.docomo.ne.jp: 菅沢の人形は花の慶次がテーマですか……
821 ：秋田の名無 ：2009/10/13(火) 23:57 ILu3o3l proxy3116.docomo.ne.jp: >>820
だから？
822 ：秋田の名無 ：2009/10/14(水) 09:10 07032450142311_vd wb04proxy09.ezweb.ne.jp: >>819

蔦谷さん風でもなく広目屋さん風でもない独特な感じだよね

個人的には馬が素晴らしいと思った
823 ：秋田の名無 ：2009/10/14(水) 12:49 2bw3Ofn proxy3113.docomo.ne.jp: 人形…
そもそも、何故人形が乗っているのか…
最低でも、その意味がわかる方がここに何人いるでしょうか？ただダメだとか低レベルな書き込みは祭自体低レベルになると思うが…
824 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 10:10 g34cyGdzdSX363Nb w42.jp-t.ne.jp: 人形は神様がやどるためにあります
825 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 14:01 07032450142311_vd wb04proxy12.ezweb.ne.jp: でも幼少の頃は人形は他丁内を威嚇するためだと思ってました

下岩瀬町に毎年必ず乗ってる眼がイッちゃってる方の人形がｶｺｲｲ！
と毎年思う

今年の信長や、去年の天草四郎、その前の景清

立ち位置も毎年同じだしなんか意図でもあるのかな
826 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 15:04 07032450565570_ve wb05proxy11.ezweb.ne.jp: 三浦企画のDVDで菅沢のわげしゅなんでまだ先さいる西部さ喧嘩しにいってるんだ
827 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 19:23 AUA3maj proxyc144.docomo.ne.jp: 自分は、送りっこも興味があるので毎年各丁内の送りっこも欠かさず拝見しております。蔦谷も広目屋も昔から個性のある送りっこで自分幼少の頃からのお祭りの楽しみの一つでありました。去年、西馬音内の盆踊りを見に行った時に笠をかぶって踊ってる人を見て、その昔広目屋で作った西馬音内の盆踊りの送りっこを、ふっと思いだし童心にかえって懐かしく思いました。送りっこはどーしても見逃されがちですが、陰ながら大事な役割もあるのです。みなさんも来年のお祭りに別の見方で送りっこも注目してみでたんせ。そーすればきっと縁の下の力もち的な各丁内の送りっこ達も喜んでけるっすびょん。
828 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 20:49 2bw3Ofn proxyc107.docomo.ne.jp: 神様がやどる場所はモッコであり、神様との関係があると思われがちな人形は、実はヤマを華やかに魅せるための装飾にすぎないと聞いた事があります…
モッコに神様がやどるヤマはお祭りの余興にすぎないのです
829 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 21:34 g34cyGdzdSX363Nb w22.jp-t.ne.jp: モッコはやどる所じゃなく神様がその山の目印にして下りてくるところ下りてきて人形にやどると若い頃聞きました
830 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 00:02 2bw3Ofn proxy3134.docomo.ne.jp: 教わる人によって違うなぁ…
どれがホントか…
まぁ、なかにはハッタリの方もいるでしょう…
831 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 07:54 07032450142311_vd wb04proxy07.ezweb.ne.jp: 昔はもっこメインの担ぎヤマだったから、やっぱ神様が宿るのはもっこじゃね？

人形に宿るんだったら、なんかふさわしくない場面とか結構あるし

泥棒とか裏切りとか鬼とかそんな人形場面に宿ってもらうのな神様さ不調法だすべ
832 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 12:48 2bw3Ofn proxy3148.docomo.ne.jp: ↑言われてみればそうだよね！
モッコに神様がやどるから、その周りを装飾するんだと聞いてました
833 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 12:58 NTe3oLs proxy3110.docomo.ne.jp: 神はモッコに宿り神は人間には見えないから人形というかたちにして乗せているのです。いわば人形は神の化身ですな。
834 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 20:49 2bw3Ofn proxyc107.docomo.ne.jp: ↑が、一番最初に教わった話で、一番よく聞く話ですな…
でも、前項のような話をする年輩の方もいるんですな…
835 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 21:08 2bw3Ofn proxy3145.docomo.ne.jp: 神様は目視できないもの…人形に化身し、見えて欲しいという人間の願望から、神様は人間に化身するのだと言われていると聞いた事があります…
836 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 21:22 2bw3Ofn proxy380.docomo.ne.jp: ホント、前項で申した方の言う通り…
近年は神様＝人形という考えに相応しくない場面が多々ありますな…
ようは、その様なことまでお祭りを把握していないわげしゅが多いって事なのですな…
わげしゅに、もっと勉強してもらいたいものです…
837 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 21:33 2bw3Ofn proxyc118.docomo.ne.jp: 人形、神様の後は交渉について話してみますか！
各々、交渉員とはどうあるべきかと先輩から教わって心掛けておるのか…
あまり難しい話だと書き込み少なくなるかな？
838 ：仙北市の名無し ：2009/10/16(金) 22:36 softbank221058094023.bbtec.net: 自分も数年前まで交渉の前線でやってきましたが、交渉員とは右で喋る
正交渉員、確認する副交渉員でやるもんだって教わってきました。
二人で交渉員と言う考えの丁内もあると思いますが、近年交渉員４人で
喋くりあってる状況も多くあります。ヤマの意向を伝えるのは一人でやる
べきと思いますが・・・
839 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 23:09 2bw3Ofn proxy3160.docomo.ne.jp: 主に伝えるのは右であるべきですね
左は補佐的な存在ですから…
発言ヶ所が多いと交渉になりませんからね
840 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 23:18 2bw3Ofn proxy3135.docomo.ne.jp: こうゆう話をしていれば、荒らされない場所になるんですな…
さぁ、どんどん奥深い話をしていきましょう…
お祭りを素晴らしく刷るために…
841 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 10:01 00A0saN proxy3142.docomo.ne.jp: 大曲の者ですがすみません。

10年程前まで、かれこれ10年参加させてもらってました。
今はたまに見にいったりしてます。

参加してた町内は人数の少ない町内でしたが、最初に行った時は喜んで受け入れてもらい、何も分からない自分に、みんながいろいろと教えてくれましたよ！
まぁ奥深い事までは分かりませんでしたが…

だからこそ、けがもなく毎年楽しく参加させてもらう事が出来たんだと思います。

時代とともに変わって行くのは致し方がねい事だと思いますが、お祭りをイベントじゃなく、神事として捉えて行くのであれば、一人でも多くの若衆にしきたり等を伝えていった方が良いのかと思います。　

部外者がこんな事言うのも失礼だとは思いますが、時々この板をみてるのでレスしてしまいました。
842 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 10:05 FcE2WKb proxy3162.docomo.ne.jp: 最近、よく見かけますが対山車交渉時や張番に対しての野次罵倒はどう思いますか？　

頑張って交渉している交渉員・責任者がかわいそうですよね。
843 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 10:56 NPc2wwe proxy20025.docomo.ne.jp: 野次罵倒ではないですが

２日目の武家屋敷の交渉は勉強になるから対山車交渉に行ったことないやつは襷外して聞いて勉強してこいと言われたので今年の２日目はずっと聞きに行ってました。

野次罵倒なんか本当にあるのですか？
844 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 11:58 AWk1icJ proxy3155.docomo.ne.jp: 交渉は能書きよりも自分で体験したり、交渉に連れて行ってもらい言い回し等勉強したりして体で覚えないと身に付かないと思います。交渉に行ったらある意味自分の力が試されます。悔しい思い、苦しい場面を経験しながら成長していくものだと思います。
845 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 12:24 07032450565570_ve wb05proxy04.ezweb.ne.jp: たまに襷も外さないで聞きにくる丁内あるよな
846 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 12:34 2bw3Ofn proxy3104.docomo.ne.jp: お祭りに参加し、角館のお祭りを知っていけば、角館のお祭りはだだ端から見た喧嘩祭りではないことがよくわかり、841さんのようなセリフがでるはずです

佐竹の交渉はほぼマニュアル通りで構わないので(相手によってはかまされますが)初心者にはうってつけの対ヤマ交渉の実践場所です
数をこなしていき、お祭りを把握して対ヤマ交渉にいどめば、ハッタリを交え、いかに対ヤマの行動、相手交渉員の発言のあげあしをとりながら交渉していかなければならない事に気付くはずです！交渉で勝つためには…
847 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 13:51 AUA3maj proxy384.docomo.ne.jp: 一つ言わせでけれんし。交渉には勝ち負けはありません。あくまでも話し合いのための交渉だんし。いわばビギ聞きだんすよ。って自分は若い頃、びじゃっこついで茶碗っこで酒飲みながら丁内の先輩達から教わったもんだんし。
848 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 14:19 07032450142311_vd wb04proxy02.ezweb.ne.jp: >>843

ヤジどころか交渉員殴ってくる町内ありますよ、武家屋敷での交渉なのに

殴り返さなかった交渉員は偉いと思いました(てか常識)
849 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 17:57 i60-47-183-30.s05.a005.ap.plala.or.jp: 交渉している最中に周りで騒ぐ人達いますよね？

相手の交渉員に向って馬鹿でも言えそうな言葉のみで。

たまに妙にポイントを突いた野次を放つ人もいますが・・・

そういえば張番を若者で囲み年番に向って大人数で騒いでいる丁内もありました。

喋りたかったら襷をかけて来たらと思うのですが・・・

そういう人達をきちんと管理できないような責任者は失格ですね。

暴徒らと一緒に騒いでいる責任者は論外です。
850 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 19:37 2bw3Ofn proxy3163.docomo.ne.jp: 交渉の勝ち負け。それは認識の相違です…
やまぶつけだけが勝ち負けではないのです…
勝ち負けという文字が適切でなかったかもしれませんが実際にあるはなしですよ
851 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 20:33 05004011314352_vm wb12proxy03.ezweb.ne.jp: 何にせよ、お祭りの中にあるものを「勝ち」「負け」の物差しで測ってしまうと、根底が歪んできてしまうと思いますまた、測るとしてもいつ、だれが、どの立場で判断するかによっても、意見が違ってくるのではないでしょうか？いわば、勝ち負けはそれぞれの認識一つ、というところでしょうかすみません、若干脱線
852 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 21:15 2bw3Ofn proxy3164.docomo.ne.jp: ごもっともな意見ですな。
昔は…
祭りというものは…
と言う言葉から申せば勝ち負けは不適切な言葉でしょう。しかしながら、近年のお祭りを見る限り、勝ち負けが付属するヤマ曳をしておりますな…
実際問題お祭り前後、甲乙つけるような話をしておるはずです…
時代でけりをつけたくありませんが、時代のせいなのでしょうか…
853 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 22:47 05004011314352_vm wb12proxy10.ezweb.ne.jp: 実は私、二十代でありまして、昔のことをあれこれ偉そうに語れる年ではないですが・・・
　甲乙を終わってから語るのは大事ですそれが自分に向くか、他に向くかが問題なのだと思います相手の曳山の為にお祭りをしているわけではないじゃあないですか自分もまだまだ勉強しなければならないと今年のお祭りを終えて痛感してお酒の量が増えているのですが、現在の状況を見ると、先輩達のご指導無くしては角館お祭りの維持は難しいと思ってます
854 ：秋田の名無 ：2009/10/18(日) 09:47 2kA2xTt proxy385.docomo.ne.jp: ｢交渉は仁義(誠意を以てあたる礼儀・挨拶)｣と言う人もいます。股旅・極道映画のワンシーンに見られる、敵・味方関係なく相手に対しての丁寧で粋な言い回しの挨拶を｢仁義をきる｣といいますが、それと同じで、どこまでも丁寧な言葉で相手に対する礼儀を欠かずに、なおかつ自丁内曳山の意向に従ってもらうべく話をもっていくのが、交渉員の美しい姿でしょう。
｢祭りと粋｣は我々男たちの中で強く結びついていることだと思います。汚い言葉を使う交渉員・外野は自らの粋を自らで汚しているようなものです。
汚い言葉を放つのが格好いいと思う人は｢粋な人｣ではなく｢がじぇね人｣と言われます。
仁義を以て交渉したが、相手からは不調法をされた。それも行動に移す大義名分として十分です。
855 ：秋田の名無 ：2009/10/18(日) 20:02 5FK0rYP proxy3163.docomo.ne.jp: きゃんどの真ん中を賑やかしながら通らせていただきますって言えたらかっこいいと思うのは俺だけ？
856 ：秋田の名無 ：2009/10/19(月) 18:33 2bw3Ofn proxyc108.docomo.ne.jp: 甲乙をつけるのは大いにやるべき話しです
ただ、それを順番付けだけの話し合いをしておるわげしゅが多いという話をしておる訳です
857 ：秋田の名無 ：2009/10/20(火) 08:40 05004011314352_vm wb12proxy10.ezweb.ne.jp: そうですね
相手をメタメタにしたい、ボロクソにしたい・・・それが勝つということなのか？それは順番着けなのか？という場面が多いです
そんなくだらない順番付けをするのは、「ちょっとお祭りを知ってる騒ぎたい人」と私にはうつります
交渉中の罵声についても同じ事がいえると思います

交渉に関して言えば、丁内の襷をかけてきている自覚を持つことや、周りでヤジをとばすのも良いですが、それが正式な交渉の場であり、襷をかけていなくともその丁内の品格が問われることを知っていることが大事だと思います
858 ：秋田の名無 ：2009/10/21(水) 21:09 2bw3Ofn proxy3119.docomo.ne.jp: お祭りを勉強するため、皆の知ってるトリビア！色々クイズを出しましょうか！まずは私…
何故ヤマには女性は乗らないのか？
さぁ、ジャンジャン解答を…
859 ：秋田の名無 ：2009/10/21(水) 23:48 2kA2xTt proxyc129.docomo.ne.jp: >>858

かつて乗らなかった(触れなかった)理由は現代の社会性に合っていないので、各自先輩から聞くなどして勉強するのは良いが、掲示板でクイズにするようなものではないと思う。
別のクイズなら良いのだが。
860 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 00:29 2bw3Ofn proxy3166.docomo.ne.jp: クイズと言えば軽々しく聞こえますが、角館のお祭りを奥深く知るには立派な、興味深い質問内容ですよ
山の神様は女性なのです…と、さわりだけお答えしておきます
実際、それすら知らないわげしゅが多いのでは？
861 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 12:07 p1249-ipbf205akita.akita.ocn.ne.jp: >>860　それをすべての若衆が知り、次のステップとして若衆たちはその認識をどう活かすのでしょうか。
ヤマ（山の神が住み、恵みを与えてくれる山を感謝の気持ちを込めて模した造り物）をぶつけてボロボロにして帰ってくることをやめようと思うでしょうか。
そうはいかないでしょうね。
この祭りは、知らず知らずのうちに、後戻りできないところまで来てしまっているのではないでしょうか。
ヤマをぶつけ始めた先輩方は自分のデダラメを棚に上げて「今の若衆は祭りを知らない」と言ってきます。
しかしながら、怪我人やそれ以上の事故を出して一番苦しむのは我々「今の若衆」です。
今は知識を身に付けるとか言ってられない、それ以上のことを考えなくてはいけない状況であるように思えます。
862 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 12:54 2bw3Ofn proxy3167.docomo.ne.jp: どう活かすか、活かすか活かさないかはあなた達次第ですな
お祭りだけではありません。何事も基礎があって応用がきくのです
応用ばかり把握して物事(お祭り)に挑んでもでたらめになり、お祭りで言えば、さぁ今度は我々が継承者だというときに、正しい事を伝えれなくなるんですな
そうゆう意味で、そんなの知ってどうなる？というところ、用は奥深いところから把握する必要があるわけです
知ってお祭りに挑む、知らずにお祭りに挑むでは全然違うはず…
もちろん試みてみる、みないはあなた次第ですよ…我々は民主主義ですからね
863 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 13:50 AUA3maj proxy382.docomo.ne.jp: 861さん、ごもっともな意見だんし。それこそ今流行りのスーパー天棒や、〇塚などが使用してる数々の武装用具などは、根本的にお話にならねなぁんし。それに近年、相手の山ばがり探して山曳きしてで、門付けもまともにやらね山あるみんたっすども、自分達こしぇだ華やかな山ど素晴らしい飾山囃子ど手踊り、それに人形、いろんな所さ見せながら山曳きしてたんへ。お祭りだんすて。
864 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 16:36 07032450191005_vn wb13proxy01.ezweb.ne.jp: 毎年、角館の祭りで野外セックスしてるオイラ
祭りも野外も楽しい～
865 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 17:42 05004011314352_vm wb12proxy15.ezweb.ne.jp: 知識を得ることが直接的に今の引きまわしに影響するかどうかはわかりません　ですが、全くその機会がなかった若衆にとっては、自分のお祭りを見直すキッカケになり得るかもしれませんよ
確かに、後戻りはできない状態というのは否定できないかもしれませんが、少しでも望みのあることは、やって損はないでしょう知識を得る以上のことを、といいますと、例えばどのようなことが考えられますか？
866 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 20:39 g34cyGdzdSX363Nb w42.jp-t.ne.jp: 担ぎ山の時は交渉・交差はあったのでしょうか？
867 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 20:52 2bw3Ofn proxy3152.docomo.ne.jp: 人には完璧はありえませんが、ある程度お祭りを把握したとしても、少なからず失敗、後悔はでてくるでしょう…
で、甲乙を話し合う！
私的には、その辺もお祭りに対しての醍醐味なんですな…
さて、トリビア！誰かないですかな？
私的にはどんどん浮かんでくるのですが…
一戦で活躍してるわげしゅから、どんどん出してもらいたいものですし、わからない事があったらどんどん書き込んで頂きたく思いますな…
868 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 22:38 g10Sty2eqqmw4eb2 w32.jp-t.ne.jp: 863さんに同意です。

スーパー天棒は要らないし前ロープの規制も必要ではないかと自分は思います。

昔のお祭りのビデオ観た事がありますが一生懸命やってるってのが伝わってきました。

そんなお祭り見てみたいですけどね。
869 ：秋田の名無 ：2009/10/23(金) 19:14 IME1GXT proxy3118.docomo.ne.jp: 帰るヤマと賑やかすヤマの違いは？
870 ：秋田の名無 ：2009/10/23(金) 21:05 2bw3Ofn proxy3113.docomo.ne.jp: 観点の違いで、色んな意見があると思いますが、帰るヤマは、全ての、その日の目的をはたしたヤマ。賑やかしてるヤマは、まだ目的をはたしていないヤマと分類されますな…
871 ：秋田の名無 ：2009/10/24(土) 07:22 NRi3nQy proxy3148.docomo.ne.jp: 小学校のお祭り集会で、○木さんが来てお祭りの由来や昔のお祭りの事話てくれたの思い出した。
中学校の時、授業の半分以上お祭りの話だった柴○先生が好きだった。
シン○先生の話もおもしれがったなー。
872 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 12:49 2bw3Ofn proxy3125.docomo.ne.jp: そうです！
そーゆー事を、把握した人が紅白の襷をつけるべきなんです！
やまぶっつけだけがお祭りではないのです…
873 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 20:59 2bw3Ofn proxy388.docomo.ne.jp: ちょっと内容が奥深すぎて書き込みが少ないみたいですので、深くない質問を…
近年の冬は、各丁内どのような動きをしておるでしょうか？公共の場なので伝えられる範囲で…
874 ：仲良くやるべ ：2009/10/26(月) 23:22 2g81hx1 proxy375.docomo.ne.jp: 祭の伝統や意味など深い話を聞いて理解してお祭りをした方が楽しいでしょ？

浅知恵で話したり行動したりするから祭が荒れるし交渉もグダグダ。

昔は、もっと交渉も早く祭に覇気があったと私は思うね。
今は意味分かんないケンカや曳山同士の小競り合いも多すぎ、初日に朝５時帰りとか昔じゃありえねがったな。
875 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 23:33 2bw3Ofn proxy3104.docomo.ne.jp: ↑私も奥深い話をしたかったのですが、あまりにも書き込みが少なくなったので…
さてはあなたも紅白外した方ですか？
もっと奥深い話をするんすべ！
876 ：秋田の名無 ：2009/10/27(火) 02:59 7uU3OCw proxy20047.docomo.ne.jp: 紅白もだども肩のいれがだもわがらねよった若衆、交渉中に寝でら責任者がいだ今の状態。最低限の事が出来て無さ過ぎる。
877 ：秋田の名無 ：2009/10/27(火) 12:50 2bw3Ofn proxy3161.docomo.ne.jp: そうそう！最低限の事を普通にでぎなさすぎだな…
頑張る必要はねんだよな！普通にできでいない実態！へば、最低限ってなによ？どが最低限の事をやってヤマ曳ぎさどいきいでくる？どがそれごそ最低な質問ばりででくるんだよな！我で勉強せぃ！
っと少しばかり取り乱しましたが、そう思います…
878 ：秋田の名無 ：2009/10/29(木) 00:47 7uK1iCr proxy3138.docomo.ne.jp: は？？
879 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 01:23 g2GSN5XUIPlEYTdy w11.jp-t.ne.jp: い？？
880 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 21:39 2bw3Ofn proxy3105.docomo.ne.jp: やっぱり、奥深すぎると書き込みも少なく、低レベルの書き込みになる…(笑)
881 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 21:49 05004011314352_vm wb12proxy09.ezweb.ne.jp: 育てたいのか、けなしたいのかお祭り好きなのはわかります
882 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 23:38 2bw3Ofn proxy3110.docomo.ne.jp: まず、好きだけでは祭り、角館の祭りはできません…勉強してください…
育てたい？意志があるなら育てます！意思だけでは教えてたくない！が本音ですな…
最近のわげしゅは意思しかなく、ただ騒ぎたい、注目されたいだけしか伝わりませんので…
ただ、低レベルな書き込みをするようなレベルでお祭りはしないほうが祭りのためですし、あなたも祭りに参加しておるのならあなたのためです…
今後を背負ってたつのもあなた方なのですから、器を大きく、耳を傾けるようなわげしゅになって頂きたいと願います…
883 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 08:54 p1249-ipbf205akita.akita.ocn.ne.jp: >>882
「最近のわげしゅは」という言葉は使用しないほうが宜しいかと思います。
多くの若衆と交わっていない人だという印象を与えてしまいます。
貴方に意志があるのなら奥深さを伝える場所は此処ではないはずです。

貴方の投稿した文章は、全体的に「まや」っとしています。
それでは閲覧者から頼られません。そもそも掲示板で人に頼り･教えを請うのは、精々学生さんくらいでしょう。
現場で今先に立っている若衆が、現実社会で後輩たちにどう指導･引継ぎをしていくかが重要です。
実際、低レベルと罵るほどの若衆は、そんなに多くはないかと思います。

そもそも此処のスレッドは貴方がやろうとしていることと趣旨が違います。
884 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 17:07 i219-165-173-208.s02.a005.ap.plala.or.jp: そんたに小難しい祭りかよ？他の奴の事も考えろよ。それこそ器語る人の言葉か？
885 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 18:10 pw126245009097.5.tik.panda-world.ne.jp: ↑みたいな意見は当然でますな。好きなだけとか騒ぐだけで祭りは出来ないとか、若衆とか語られると果たして観光協会なども同じ考えかとか思ってしまいます。奥深い語りなら違う場所で語るべきで、もう少し時代に添うべきだと感じます。気楽に誰でも参加出来る地域からみたら異様です。
886 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 19:35 07032450319943_vv wb20proxy06.ezweb.ne.jp: 地元の若い男達は色々覚えて、また代々伝えて行かなきゃならない難しい昔からの伝統が有るけど他から来た人は怪我をしないとか、その付いた丁内に迷惑かけないように楽しめれば良いと思います。
887 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 20:00 2bw3Ofn proxy3107.docomo.ne.jp: 意見は意見、色々言葉にして語るべきですな…
888 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 21:26 p2181-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: 前の内容を見ていれば、話を変えているのはここ数回の意見に思います。
奥深い話を踏まえ事に挑む＝ものを語れる人になるとオレは思いますが・・・
ここ数回の内容は、奥深い話についてこれない人の遠吠えに思えます。
祭の奥深い内容を、まずは知ってみてはどうかとも思いますし、オレは知ってみたいです。
ってどこで知ればいいんだ？？？(笑)
丁内の集まりに行こっと・・・
889 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 22:34 i220-109-14-213.s02.a005.ap.plala.or.jp: ↑遠吠えとか書く段階で議論が全てぶち壊しなり書いた方の自己満足で終わります。いかにも知らない奴は角館の祭りに参加するな的で非常に不愉快です。そんな主張なら一切のＰＲなど辞めて外部や奥を知らない人は参加させない祭りにして下さい。
890 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 22:43 2bw3Ofn proxyc133.docomo.ne.jp: ↑まぁまぁ…
祭りは怪我無く楽しく
も、大事ですな…
891 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 22:55 p2181-ipbf403akita.akita.ocn.ne.jp: んだって、そう思えるもの・・・遠吠え(笑)
892 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 22:59 2bw3Ofn proxy382.docomo.ne.jp: ついに出ましたな…
まぁ、無視して内容を濃くしますか…
893 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 23:25 07032450319943_vv wb20proxy01.ezweb.ne.jp: 神明社と薬師堂の祭ですが祭の歴史を勉強してみては？昔は置き山から始まり徐々に今の動く曳山になった至り、各丁内の張番の意味などなど…丁内の境界線やら様々な細かい決まり事が有ります。ただぶつけ合うだけの野蛮な祭では無いのです。この歴史ある町に産まれ育ったのは私は誇りです。
894 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 23:36 pw126252020048.12.tss.panda-world.ne.jp: ↑その内容の濃い議論が若者受けしないで、怪我無く楽しく誰でも参加からずれてるんですけど！外部や若い方参加や観光客からの観光収入も相当有る訳でして、濃い話はこの場ではどんなもんでしょうか？罵声などは論外です。例えば地元の若者が祭りの奥深い詳しい長老に、先に書かれた様な愚痴やいたらない点をモロにぶつけた場合でも長老は穏やかに解くと思いますよ。考えは色々有るって事ですよ。罵声で満足な人もそれはそれでしょうな。
895 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 23:47 07032450319943_vv wb20proxy12.ezweb.ne.jp: 長老達の話しを聞きそれに従ってる若者が殆どだと思いますよ。時には厳しく、時にはなだめながら…分裂して丁内が増えましたが昔からの少人数ながらも地元の人間がいる丁内が１番落ち着いていると思います。
896 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 23:48 2bw3Ofn proxy3163.docomo.ne.jp: ↑私的には前項の方の内容についってお祭りを語って欲しいものですな…
誇り…いい事を仰っているじゃないですか…
897 ：秋田の名無 ：2009/11/04(水) 23:31 07032450319943_vv wb20proxy02.ezweb.ne.jp: 昔から有る丁内に付いてみた方が引き回しやら上手いし人数少なくてもテクニシャン☆色々勉強なるよ。年配も若者も仲良いし。分裂して出来た丁内は地元人が少ないし人数だけは多いけど祭を良く理解してないし。丁内が少ない昔の祭が１番楽しかったな。
898 ：秋田の名無 ：2009/11/05(木) 00:19 07032450565570_ve wb05proxy01.ezweb.ne.jp: 旧8丁につけと？
まずどの丁内もそれぞれの考え持って行動してるわけだから正解なんてものはないと思います
899 ：秋田の名無 ：2009/11/05(木) 01:40 g2M9eDeSc5mAVOgp w21.jp-t.ne.jp: >>897さん

あなたの言う昔からある丁内とはどこを指しているのか分からないけど、ならばあなたは、その昔からある丁内についてみてどんなトコが勉強になったのですか？
900 ：秋田の名無 ：2009/11/05(木) 03:09 07032450319943_vv wb20proxy11.ezweb.ne.jp: 人数が多いからと言って引き回しが上手い訳じゃないし動きも鈍い。昔ながらのやり方でも少ない人数で確実に動かせる。
901 ：秋田の名無 ：2009/11/06(金) 02:33 g2M9eDeSc5mAVOgp w21.jp-t.ne.jp: 交渉や先導のやり方などの面では勉強ならなかったのかな？

私思うにヤマが動く動かないはやはり人数で決まりますよ。西部、山根、下岩瀬あたりは特に！

七日あたりは確かに技術面で優れてると思うけどマンモス丁内には敵わないかと思います。
902 ：秋田の名無 ：2009/11/06(金) 09:10 7uU3OCw proxy20032.docomo.ne.jp: そんなことはありませんよ。一昔前は、大人10と子供20くらいで動かしてる山車ありましたよ。
903 ：秋田の名無 ：2009/11/06(金) 12:15 g34cyGdzdSX363Nb w22.jp-t.ne.jp: 人が多くても山の動かし方わからないと西部みたいに自滅する事もあるし多くても統一とれないでしょう得に本番しか来ないような人が多い町内は
904 ：秋田の名無 ：2009/11/06(金) 13:11 07032450565570_ve wb05proxy09.ezweb.ne.jp: 結局激突の話しかよ

曳き回しは人数少なくてもうまい丁内はある

激突は人数も関係あるが、激突する場所にもよるし、先導とかも下手なら山車は動かない
いちがいに人数でかたずけることはできね
905 ：秋田の名無 ：2009/11/06(金) 18:27 g34cyGdzdSX363Nb w11.jp-t.ne.jp: 先導が下手なら山は動かない？
それは違うと思う
本番中山を動かしてるのは引き手もあるけど装備ですよ
言い方悪いが確かに先導は必要かもしれないが所詮本番中は先導のうまい下手は関係ない
装備のわかる先導なら話は別
さて18町内の内何町内が装備のわかる先導は何人いるかな
906 ：秋田の名無 ：2009/11/06(金) 18:57 07032450565570_ve wb05proxy01.ezweb.ne.jp: 別に先導だけなんて言ってませんよ
装備も含め、人数いるだけでは山車は動かないと言ってるだけです
907 ：秋田の名無 ：2009/11/06(金) 19:15 i60-35-209-93.s02.a005.ap.plala.or.jp: 楽しく参加出来たら何とでもいいねがよしたおの。ダンジリ祭りより小難しいながよ？ただ参加したい奴はくるなって事がよ（怒）
908 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 01:27 07032450319943_vv wb20proxy02.ezweb.ne.jp: 私は菅沢が分裂して東部に居ましたが友達が居るので数年前から七日町に来て初めは人数少ないし期待もしてませんでしたが毎年良い祭だったなぁと年々思うようになりました。やっぱり上手いです。
909 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 12:50 2bw3Ofn proxy3164.docomo.ne.jp: どのように上手いのでしょうか？詳しくお願いします
910 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 14:34 07032450319943_vv wb20proxy04.ezweb.ne.jp: ぶつけた時にﾛｰﾌﾟとかの使い方が上手い。どっちの方向に向かって引けば動くかﾊｯｷﾘ分かる。とにかく動く。
911 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 17:15 IME1GXT proxy385.docomo.ne.jp: 七日町のヤマ、動きますよね！見ていてうらやましいです。うちは頑張っても動かない！
912 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 17:44 07032450319943_vv wb20proxy04.ezweb.ne.jp: わかります…頑張って引っ張っても動かないのは歯痒いですよね。七日町に、ついてからは全然違うので本当に楽しめます。今年の最終日は雷雨だったので寒くて早めに帰っちゃいましたが…来年はまた朝まで楽しめたら良いなと思ってます。
913 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 18:05 g34cyGdzdSX363Nb w31.jp-t.ne.jp: 寒いからといって早く帰るなんてお祭りが楽しいとかの問題の前に話になりませんね
みんなあなたみたいな人なら山は町内に帰れませんよ
本番だけがお祭りではありません
914 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 19:13 07032450565570_ve wb05proxy01.ezweb.ne.jp: まずそんたごど言うな
915 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 22:23 i60-35-209-23.s02.a005.ap.plala.or.jp: 何かの宗教みたいな祭りですな
916 ：秋田の名無 ：2009/11/07(土) 23:19 p3227-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>913
中にはそんた人もいるべ。
話しになる人もいれば話しにならない人もいる。
それでいいねが。
917 ：秋田の名無 ：2009/11/08(日) 03:04 07032450319943_vv wb20proxy05.ezweb.ne.jp: >>913
私は東部の山を納めて帰ってくる息子を待って風呂の支度や洗濯があったし去年から身体も弱いので雷雨には勝てませんでした。
来年こそは七日町が納めるまで頑張ります♪
918 ：秋田の名無 ：2009/11/08(日) 06:00 07032450142311_vd wb04proxy11.ezweb.ne.jp: >>913が叩かれるのもわかるが、駅前や大塚、上新町みたく中心街や神明社から遠く離れてる人少ない町内には、途中で抜けられるのは死活問題でして…
919 ：秋田の名無 ：2009/11/08(日) 11:40 07032450319943_vv wb20proxy05.ezweb.ne.jp: 線路越える東部も人は多くても遠いし大変ですよ。いつだったか線路まで
追い掛けられて鉄板敷かないで通って山車直すのに夕方までかかった時があったし…
920 ：秋田の名無 ：2009/11/08(日) 12:43 07032450565570_ve wb05proxy01.ezweb.ne.jp: 上新町はそんな遠くないよ
921 ：秋田の名無 ：2009/11/08(日) 13:33 03O1hWA proxy3159.docomo.ne.jp: 来年の当番丁内は、下岩瀬町さんと北部さんなのだそうだが、引継は終わったんすか？
922 ：秋田の名無 ：2009/11/08(日) 21:50 ARk2WxK proxy3112.docomo.ne.jp: >>919線路に鉄板？よけい危ないじゃないの？ゴム板でしょ。
923 ：秋田の名無 ：2009/11/08(日) 22:39 g2M9eDeSc5mAVOgp w42.jp-t.ne.jp: >>915
それ丸っきりな間違いでもねな！
なんせ角館の祭は神様・仏様の祭だがら言わば仏教の祭だべなぁ！

それがﾅﾆｶ？？
924 ：秋田の名無 ：2009/11/09(月) 12:46 i219-167-233-111.s02.a005.ap.plala.or.jp: ↑祭り名乗る以上あまり専門的な事語ると一般人とか楽しみたい方とかを無視するんでしょうか？知らない方の参加が迷惑な祭りであるなら、ある程度知識や意味を理解させ限られた方のみ参加可能にしないとおかしくないですか？例えば毛越寺の祭りみたいにさ限られた方のみ夜中２時からやるみたいに。歓迎されてないどころか迷惑思ってるならお互い考えもんでないですか？私はどちらの立場でもないけど参加したらだめなんですかね？
925 ：秋田の名無 ：2009/11/09(月) 12:52 pw126252002151.12.tss.panda-world.ne.jp: まず神様仏様以外の祭り何て滅多にねーべや。それが何か？てアンタどんな人よ
926 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 08:27 05004011314352_vm wb12proxy03.ezweb.ne.jp: あまり排他的な表現だばこんた感じにつっつがれるがら角館の悪い特徴だよな楽しみで人も、真面目にやりで人も、それぞれのお祭りあるんだがら別にイガミ合わねたっていすべ仲良ぐ好きなごどやればい
927 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 12:25 07032450565570_ve wb05proxy11.ezweb.ne.jp: 俺だば楽しんでついでけるんだばそれでいいな
楽しんでついでける人１人でもいるだげで大分助かる
928 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 13:00 i219-164-193-71.s02.a005.ap.plala.or.jp: ↑意味とかしきたり分かりませんが、へば来年も行ってもいいんだな（喜）
929 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 13:37 NPc2wwe proxy20005.docomo.ne.jp: みなさん是非ともまた角館に来て下さい。
自分が思うところ少しでも角館の名前を知ってる人がネットいじったら見つけられるこの場所で
深い話や排他的な話をするのはどうかと思います。
誰かが書き込んでますが楽しみ方は人それぞれだと思いますが
もう少し場所を考えてはいかがでしょうか？
自分も角館のお祭りが好きなので歴史も調べるし先輩がたに話を聞いて勉強してます。
しかし角館が観光で成り立ってるのも事実。
全国の人がどこからでも見れるのも考えて下さい。
930 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 19:22 i219-164-193-71.s02.a005.ap.plala.or.jp: ↑よしわかった。へば来年も行くんてかででけれな。バカねりに少しは勉強して行くんてよ
931 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 22:14 NPc2wwe proxyb114.docomo.ne.jp: 是非
きでたんへ

奧が深いお祭りなんで
面白いですよ
932 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 22:39 2bw3Ofn proxy3131.docomo.ne.jp: 奥深さ…どこまで把握しておりますかな？
把握していないわげしゅは、怪我だけはせんように…
933 ：秋田の名無 ：2009/11/11(水) 00:04 05004011314352_vm wb12proxy03.ezweb.ne.jp: またそうやってハッパかげで・・・俺が言いでがったそれぞれの楽しみ方というのは、深ぐやりで人は深くやればい　ここで深い話するのも人それぞれ、良いも悪いもその人の勝手
　だけど周りさ不愉快な思いさせるような言い方は良くない攻撃的で自己顕示欲が強い、まさに今のお祭りの悪い部分みんた

楽しみで人はおおいに楽しんでけれただ深い話をするこどど、排他的なことは違うど思う
　深い話をするこど＝知らね人は来るな、どいうごどどは違うというごどをどうが理解してほしい
排他的な表現になりがちなのは角館の男のいぐねどごではあるが。
　難し話してる場面さ遭遇しても、「ほぉ～」ぐれでいぐねがそれさ付き合わねくても、楽しんでお祭りできだらいべったな
934 ：秋田の名無 ：2009/11/11(水) 00:15 NPc2wwe proxyb132.docomo.ne.jp: はっぱをかけられました。
別に俺がどこまで知ってるかはどうでもいいことです

深い話は好きだし俺もかてでもらいでども…
それでいい思いをしてない人もいるって言いたいのです。
ここで話たかったら知らない人にもついてこれるようにしたらどうですか？
わからんことを質問したら
自分で勉強しろ!!だなんて
それが
深い＝排他的なんですよ
935 ：秋田の名無 ：2009/11/11(水) 12:49 2bw3Ofn proxy3112.docomo.ne.jp: まぁ色々な意見は意見として伺いました…
限度を越えない程度にお祭りしてくださいねっ♪
936 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 19:58 g34cyGdzdSX363Nb w32.jp-t.ne.jp: みなさんはお祭りですごいと思う時はどんな時ですか？
937 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 20:36 2bw3Ofn proxy3112.docomo.ne.jp: 興味深い質問ですね…
引き廻しで、何も迷わず遅れもなしに、迅速にヤマを動かせた時！責任者始め、わげしゅがまとまっている様がわかり、鳥肌が立ちます！
938 ：秋田の名無 ：2009/11/13(金) 00:12 05004011314352_vm wb12proxy02.ezweb.ne.jp: わがりますね！うるがしてる状態でも、「そのどぎ」が来たらズババッとみんな立ち上がって・・・ぶるっときますな周りの曳山の状況を考えで胡座で腕組みかぐ人、酒っこ呑んで賑やがす人一瞬でみんなズバッと・・・ブルッ
939 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 01:56 5Jg2XS5 proxy1113.docomo.ne.jp: >>893
置山は後だぞ
940 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 13:35 IME1GXT proxy3161.docomo.ne.jp: 一発目の交渉とか、薬師参道での交差とかいっすなぁ。
941 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 18:08 AUA3maj proxy3115.docomo.ne.jp: ブルっとくる時がぁ… 自分なば、お祭りの時雨降ってきて、みんなして協力しながらテキパキど山さ雨具かげだ時だんしなぁこれこそお祭りの原点だど思うんし。
942 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 18:36 05004011314352_vm wb12proxy11.ezweb.ne.jp: その年初めて対曳山なるときも沸き上がってくるもんあるっけな交渉圏内さ入る前、お互いの曳山がダンダン近づいていぐあの感覚なゾッワ～
943 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 18:56 AUA3maj proxy3115.docomo.ne.jp: あっあど、十文字で肩入れで山曲げた時、道のデコボコさ車引っかがってガグガグど揺れる広目屋の人形見だ時。鳥肌が立づんすなぁ…
944 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 21:48 i222-150-30-212.s02.a005.ap.plala.or.jp: 宵宮の曳山出すときの、寄席囃子が流れた時かな。よしお祭り始まるぞって感じの時かな。
945 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 23:14 07032450565570_ve wb05proxy01.ezweb.ne.jp: 宵宮の４時の花火鳴ったどぎがな
946 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 01:41 05004011314352_vm wb12proxy15.ezweb.ne.jp: 角館のお祭りのすごい所と言えば主体になってる年齢層が低いごども一つでねすか？若者が主体なってる祭事っていうのは段々減ってきてるのでは？惹ぎつけでる魅力ってなんなんだべ
947 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 18:42 FcE2WKb proxyc126.docomo.ne.jp: ヤマの前で皆でギュウギュウ詰めなってバンコ眺めでる時。その時の囃子は荷方っこだべな。
948 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 18:52 FcE2WKb proxyc110.docomo.ne.jp: あとは急に風吹いで人形の髪が顔さかかった時

普段、あまりロープを曳かない先輩達がロープ曳いて掛け声出した時にワゲシュも頑張って力出してヤマが動き始めた時
949 ：秋田の名無 ：2009/11/17(火) 18:09 7oW0RjZ proxy3128.docomo.ne.jp: お祭りの話しはつきねっすな。これから忘新年会シーズンだがらもっと話しするっすべな。　

ちなみに今年のお祭りは３日目にダダ降りでよいでねがったども、自丁内はもちろんいいお祭りしたって言うまでもねっすべ？反省点どがは多々あるっすべども。みなさんは自丁内以外でどこの丁内がいいお祭りできたと思うっすか？参拝、激突等々。
950 ：秋田の名無 ：2009/11/17(火) 19:47 2bw3Ofn proxy3148.docomo.ne.jp: 今年に限らず、岩瀬若者一同曳山の曳き廻し！ようは、目的へ向けての日程、ルート等が徹底していて感心させられます！まぁ観光用激突等で、若干のルート変更は稀にありますがね！
951 ：秋田の名無 ：2009/11/18(水) 07:14 05004011314352_vm wb12proxy02.ezweb.ne.jp: 町のハジッコがら引っ張ってくるのも大変らしいですな
　毎年のごどだけど、薬師堂さ必ず九日に行がねね理由があるんだべが？？
952 ：秋田の名無 ：2009/11/18(水) 21:09 p2017-ipbf404akita.akita.ocn.ne.jp: 中日に岩瀬玉川丁、旧岩瀬橋たもとまで曳いて行く山ですもの、自丁内廻りも大変かと・・・
953 ：秋田の名無 ：2009/11/18(水) 21:10 p2017-ipbf404akita.akita.ocn.ne.jp: ↑宵宮だっけ？？？
954 ：秋田の名無 ：2009/11/24(火) 22:08 hana203192124189.itakita.net: 揚げ
955 ：秋田の名無 ：2009/11/30(月) 20:32 softbank221020159186.bbtec.net: 好きな人形場面について書き込もう
956 ：秋田の名無 ：2009/12/01(火) 23:16 AUA3maj proxy3171.docomo.ne.jp: 神霊矢口の渡し石切梶原近江源氏先陣館
957 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 01:25 FcE2WKb proxy3106.docomo.ne.jp: 絵本太功記十段目尼ｹ崎、夜討曽我狩場曙、建武の中興桜井駅の別れ、鎮説弓張月、
958 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 10:56 AUA3maj proxy384.docomo.ne.jp: 957さん、渋い場面のチョイスだんしなぁ頭が下がります。ではこんなのはいかがでしょうか？檀之浦兜軍記二面道成寺時今桔梗旗揚より『馬盥』。957さん、椿説弓張月には参りました！
959 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 12:44 FcE2WKb proxy3162.docomo.ne.jp: 958さん

渋すぎです。双面道成寺には参りました。

弓張月、鎮でねくて椿でしたね訂正ありがとうございます。

鎮西八郎為朝の髪はくせ毛にしたほうが映えそうですがどうですか？

賤ヶ岳の合戦はやはり加藤虎之助と佐久間玄旛の組み合わせがいいと思いませんか？
960 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 13:19 AUA3maj proxy3107.docomo.ne.jp: こちらこそ道成寺の『二』と『双』を間違えまして…お恥ずかしいかぎりです。

鎮西八郎為朝ですが、兜や烏帽子などは一切いらないとおもわれます。まさしく、くせ毛のザンバラ髪が最高かと…そして秋風に吹かれたその髪が右頬を覆いかぶさりでもしたら、なんとも言えねなんし。

賎ヶ岳もその組み合わせがもっともだと思います。

ちなみに、梶原平三の場面などは好きですか？自分は源平の場面が大好きなもので…
961 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 17:22 AQc2Wbv proxy3151.docomo.ne.jp: 出ました人形バトル！人形バカ！
頭が上がりませんね！いろいろ教えてもらいたいものです！
自分も源平は一番好きです。梶原平三かげとき！石橋山！自分はまだ生で見た事がない場面です。
962 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 18:04 AUA3maj proxyc106.docomo.ne.jp: 961さんも源平好きですかぁ梶原平三で、すぐに石橋山を出すあたり、なかなかの兵だど思います。近年は戦国時代ブームになりがちですが、源氏と平家をより深く探ってみて下さい。自分角館のお祭りの武者人形の基本は源平物だと思っております。歌舞伎の演目の中でも源平のお話を題材にした演目も多数あります。勇ましい場面や悲しい切ない場面まで…深いお話に自分はワラシの頃から興味に引かれ今尚源平物に心を奪われています。
963 ：秋田の名無 ：2009/12/03(木) 21:49 FcE2WKb proxy3120.docomo.ne.jp: 私もこよなく源平物を愛しています。
各曳山の人形はもちろんですがあの時代の場面は置山に使われると魅了されてしまいます。例を上げると
「鶴ヶ岡八幡宮社殿の場」なんかは最高位の印象です。源頼朝の前で静御前が義経を慕う舞いを披露する場面とか置山ならではのチョイスではないかと思います。

気に入っている人形場面の置山を眺めながら曳山をゆっくり進めて行くのもなかなか良いお祭りの仕方だと思います。

先の書き込みの石橋山の場面でも洞窟に隠れる頼朝を梶原が見逃す場面とか物語性のある場面にもすごく惹かれます。

一ノ谷須磨浦でも刀をなかなか下ろすに下ろせない次郎直実が表現できていれば最高です。
964 ：秋田の名無 ：2009/12/04(金) 01:12 AUA3maj proxyc113.docomo.ne.jp: 963さん、鶴ヶ岡八幡宮社殿の場を好むあたりかなりの人形通と見ました。『静や静』のあの名場面だんしな。自分もあの場面の置山は鮮明に記憶に残っています。凜とした頼朝に、白拍子姿の毅然とした静御前。石段もあり、鳥居もあり。とにかく素晴らしいの一言に尽きます。願いが叶うのであれば当時の時代に戻り、もう一回生の目で見て見たいものです。そしてワラシの頃毎日のよーに通った広目屋の小屋にも…
965 ：秋田の名無 ：2009/12/04(金) 09:04 AQc2Wbv proxy3173.docomo.ne.jp: 自分は人形を勉強して、まだ４年そこそこで、みなさんの話している場面などは、ホジねぐ人形を見てた頃と思います。源平で最近の置山では、２年前の安藤の鳥居前の場が印象的でした。静御前はもちろんですが、狐忠信が最高でした！

歌舞伎ですが、あまりの印象強さに、実際の鳥居前まで行ってきてしまいました。
鶴岡八幡宮の場は何年頃の置山ですか？
966 ：秋田の名無 ：2009/12/04(金) 10:53 AUA3maj proxy3151.docomo.ne.jp: 965さん、それはすごい！伏見稲荷大社に行ってきたのでしょうか？なかなかの人形好きと思われます。数年前のマルジョウさんの置山の鳥居前、素晴らしかったですね。自分はあの場面の脇役である義経に注目して拝見しておりました。おとなし目のポーズなのに存在感抜群の義経だったと思います。これぞ広目屋の義経、と物語るよーな素晴らしい出来だった思います。自分の丁内に最近人形が好きになってきたワゲシュがいるんですが、このマルジョウさんの置山の場面を二人で熱く語ったのを思いだしました。鶴ヶ岡八幡宮の置山場面の年数ですが、確か今から20年も前ではなかったかなと思います。先の963さんほどの人形通の方ならわかるんじゃないでしょうかね？どーでしょうか？963さん？長文で失礼しました。
967 ：秋田の名無 ：2009/12/04(金) 21:26 FcE2WKb proxy383.docomo.ne.jp: 鶴ケ岡八幡宮社殿の場は確か昭和50年代の前半だった気がします。私も印象的なのは白拍子姿の静御前が真ん中で一番てっぺんが長い烏帽子で黄緑色っぽい衣装の頼朝、口が開いている首の北条時政、そして私もあの石段がものすごく印象的でした。

そして確か平成11年に再び立町に上がった時は置き山が低いせいか石段の迫力はなかったような気がします。しかし人形の良さは健在でなぜか北条時政が鼓を叩いているポーズで確か仁田忠常？？という頼朝の家来が笛を吹いているポーズでもう一人脇役が頼朝の刀持ちでこれまたいい味を出していました。

私は、人形の話だと朝まで話せる友人もいますし、その年それぞれの人形場面で思い出す嬉しかった事、辛かった事が沢山あります。ですからお祭り期間中にできるだけ自丁内の人形はもちろん他丁内の人形も細かく観察するようにしています。

子供の頃からの変なクセなんですけどこのクセのおかげで今尚お祭りを楽しませてもらってるしこれからも楽しんでいこうと思います。
968 ：秋田の名無 ：2009/12/05(土) 05:46 p2017-ipbf404akita.akita.ocn.ne.jp: 人形（場面）で、その年のお祭はどうだったとかわかるな～♪
969 ：秋田の名無 ：2009/12/07(月) 14:38 a3Yy81FVQIg4OHZu w22.jp-t.ne.jp: 人形でわがるもんだな。他町内だが桜美町で鳴神乗せた年のお祭りは俺にとって印象的だった！
970 ：秋田の名無 ：2009/12/08(火) 17:03 07032040258399_gk wb55proxy11.ezweb.ne.jp: お祭り終われば盛り上がらないね
971 ：秋田の名無 ：2009/12/16(水) 21:31 softbank221020159186.bbtec.net: 子供のころの写真を見たら、伽羅先代萩　床下の場　昭和４５年　
本町通りの写真がありました。ふるさと角館のお祭りにいつか投稿する予定。投稿

みなさんも昔の写真をみてみれば？
972 ：秋田の名無 ：2009/12/27(日) 19:22 07032040258399_gk wb55proxy11.ezweb.ne.jp: オイサー
973 ：秋田の名無 ：2009/12/27(日) 22:55 05004011314352_vm wb12proxy03.ezweb.ne.jp: おいっさ～みなさん、ヤマぶつけ必要だと思いますか？必要というか、やりでがどうががな？
974 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 00:20 07032450565570_ve wb05proxy11.ezweb.ne.jp: 別にやらねしていいっしな
激突するための山車曳きしてぐねっす
975 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 07:37 05004011314352_vm wb12proxy15.ezweb.ne.jp: んだすなやらねねどぎはあっても、それが目的にはしでぐねもんだっす最初っからケンカしにくるんた交渉員どが、一発目の交渉した時点で萎える・・・
976 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 09:54 i219-164-109-169.s02.a005.ap.plala.or.jp: 設定が中途半端だから参加者も中途半端な奴が増える。
977 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 19:52 07032040258399_gk wb55proxy09.ezweb.ne.jp: 設定？
978 ：秋田の名無 ：2010/01/04(月) 02:47 g2M9eDeSc5mAVOgp w11.jp-t.ne.jp: 駅通りｻﾝは来年ヤマ出すが決まったんしか?

注）これは駅通りに対する嫌味でもなんでもなく、純粋な質問です。
979 ：秋田の名無 ：2010/01/05(火) 12:12 a3Yy81FVQIg4OHZu w41.jp-t.ne.jp: 来年？
980 ：秋田の名無 ：2010/01/14(木) 22:57 07032450079411_gn wb57proxy04.ezweb.ne.jp: >>978
この方は去年の祭から時が停まっておりまする
981 ：秋田の名無 ：2010/01/15(金) 10:14 p3096-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 駅通りは出すべ

それより中央通り大丈夫か
982 ：秋田の名無 ：2010/01/15(金) 18:26 Fkm3n9b proxy3163.docomo.ne.jp: 駅通りは神明社と薬師参拝したら、対山全部さ協力して山納めればい。
983 ：秋田の名無 ：2010/01/15(金) 18:26 05004011314352_vm wb12proxy16.ezweb.ne.jp: 中町何かあったんでしたっけ？
984 ：秋田の名無 ：2010/01/19(火) 12:36 IGk3o0y proxycg002.docomo.ne.jp: 皆さん新年会は終わりましたか？
985 ：秋田の名無 ：2010/01/21(木) 23:55 Fd20Q7J proxy3110.docomo.ne.jp: 中央通りなにかあったんですか？
986 ：秋田の名無 ：2010/01/24(日) 05:16 g2M9eDeSc5mAVOgp w41.jp-t.ne.jp: >>982
それはねーな！
ヤマを出す以上あだりめのヤマ曳きするべ。

そんた中途半端にヤマ曳きするぐれなら最初からヤマ出さねべ！
ただ、駅通りとハナ合わせたヤマが気持ちわりがって無条件で道空ける可能性はあるがもな！
987 ：秋田の名無 ：2010/01/26(火) 01:52 NWO2WL5 proxy376.docomo.ne.jp: いろいろあるさ
988 ：秋田の名無 ：2010/01/27(水) 20:52 2bw3Ofn proxy3119.docomo.ne.jp: 気持ち悪いから道空ける？それもありえね(笑)
989 ：秋田の名無 ：2010/01/28(木) 01:07 5Jg2XS5 proxy1144.docomo.ne.jp: せめて八百長組むなよ
だから続けて出しちゃうんだよ

ところであのミニ山blog、相変わらず間違いだらけだな
曖昧な記憶や自分で見てないものまでやるからなんだけど
思い込みも激しいし
990 ：若：2010/01/28(木) 20:49 ASE28cu proxycg004.docomo.ne.jp: 989
それは宇喜多なんとかのblog？
991 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 00:07 5FK0rYP proxycg035.docomo.ne.jp: 人それぞれヤマに対する思いはあるだろうが、知らない事を知っているかのように書き込むのはどうかと思うがね。

ただ本番に関して言えば、山根の曳山が一番貪欲な気がする。
あのヤマは、特定のヤマに対しては道を譲るなんて到底ありえない。
譲る場合は、目的を持った曳山のみ。

んじゃね？
992 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 07:31 NYo2xDy proxy3168.docomo.ne.jp: 山根　参拝よりも山ぶつけを大切と思う丁内。
993 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 11:46 5FK0rYP proxycg030.docomo.ne.jp: 想定場面

中日、山根が立町十字路にいて、郵便局方面にハナを向けています。
あなたの丁内は薬師堂参拝を終えて、自丁内に帰る曳山です。現在、下中町の張番を見せ終えた状態のヤマです。

さて、その後の場面はどうなるか推理してください。
994 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 16:40 07032040258399_gk wb55proxy10.ezweb.ne.jp: 郵便局前のＴ字路まで山を出して状況をみる山根とやる気があるのならハナを向けるしやる気がないならうるがすだけうるがして中町方面へ山をだす
995 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 17:53 07032450565570_ve wb05proxy10.ezweb.ne.jp: 周りの状況や自丁内がどこにあるかにもよるっすな
もし北部だったらやるどってそっちさハナ向けるとは考えられねし

とりあえず郵便局までにぎやがして、Ｔ字路でうるがすがな
その後はわがらね
996 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 19:17 AUA3maj proxy3156.docomo.ne.jp: やる、やらねの話じゃね！山曳の話しれ。お薬師さん終わって自丁内さ帰る山なんだべ？その自丁内が立町十文字より東方面なば山根がいよーとどごがいよーと立町さ入っていぐべせ。して向き合って交渉だ。
997 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 22:12 07032040258399_gk wb55proxy06.ezweb.ne.jp: >>966
へば自丁内が東方面でねぐ北方面だばなんと動く?
998 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 22:13 07032040258399_gk wb55proxy06.ezweb.ne.jp: >>996でした
999 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 23:28 IME1GXT proxy387.docomo.ne.jp: 999
1000 ：秋田の名無 ：2010/01/30(土) 23:34 5FK0rYP proxy3145.docomo.ne.jp: 続き

横町十字路から中町を賑やかしている岩瀬。君の丁内行き先には山根、岩瀬がいる状況。

さて、君が責任者ならこの展開はどう対処する？
1001 ：1001 ：0000/00/00(00) 00:00[system]: このｽﾚｯﾄﾞは1000を超えました｡
もう書けないので､新しいｽﾚｯﾄﾞを立てて下さい｡

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