借金・ローン①

1 ：名無：2009/05/09(土) 08:02 ID:qVQveLNAO: 借金・ローンの悩み・相談スレ。

※ご利用は計画的に
　無理のない返済計画を
356 ：秋田の名無 ：2009/11/09(月) 01:59 ID:ysCpdw4Y0: >>354
返済は８千円

＞まだ1回も返済しないうちに限度額を15万円に変更して…
色々事情はあると思うけど、こういう借り方は危険。
自分の債務状況を把握してないと、後々困った事になるよ。
気付いたら最高限度額まで借りてた…なんて事はよくある話だから気をつけてね。
357 ：秋田の名無 ：2009/11/09(月) 17:33 ID:Ssao2tMUO: 白いケイワゴン
358 ：秋田の名無 ：2009/11/09(月) 19:56 ID:Ssao2tMUO: シルバーセレナ
359 ：秋田の名無 ：2009/11/09(月) 23:34 ID:0OzbqC3QO: 仕事してないんですけど、ローン組めたりしないですよね？
360 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 00:44 ID:dHjAWIxkO: 何で金を借りる必要があるのかね？
普通、銀行に２００万円くらい貯金があるでしょ？おろせば良いだけだよね。
361 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 06:43 ID:5N3En3PIO: >>360
お前の貯金が200万なのはよくわかった。
362 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 15:08 ID:nCsiYsDEO: 保証人つけれるならローンくめるよ
363 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 18:32 ID:dHjAWIxkO: 絶対に保証人にはなるな。命の恩人以外にはね。
364 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 20:00 ID:6A8r2QC60: >>360
それは別に普通ではない。
あなたがそうであるだけ。
365 ：秋田の名無 ：2009/11/10(火) 22:49 ID:iyE6XE6AO: >>356さん

ありがとうございました!気をつけます！
366 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 04:41 ID:EuF94NG2O: ここに書いていいものか分かりませんが、悪徳商法被害等に詳しい弁護士さんを教えていただけないでしょうか？

消費者センターに相談したのですが、市ではこれ以上関われないとの事で、弁護士さんに頼んでみてはと言われたのですが、何分無知なもので、どういう所がいいのか検討もつかなくて。
367 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 08:43 ID:bgdaeNzQO: 「弁護士にいけ」言われたら
「紹介して下さい」
と言ってみては？
「できません」
言われたら、それこそ行政の怠慢です
実名だして意見書だしてもオーケーなレベル
368 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 10:10 ID:8KtJwDtoO: >>364
僕の場合、年収２００万円と低賃金だけど、倹約すれば、年に１００万円は貯金できますよ。余暇は図書館から借りた本の読書、友達付き合いは、一切しない、十分可能ですよ。
369 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 13:20 ID:mGn9v0a.O: >>367
公の機関が特定の弁護士を紹介するのはまずいでしょ!?あくまでも個人的にコッソリならあり得るかもしれませんが…
>>368
『貴方の場合は』でしょ！例え同じ年収でも、人によって家族構成も住んでる家も生活レベルも価値観も様々です。
370 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 14:08 ID:0hpwSIA20: >>366
まったく>>369の言うとおり、市で紹介する方が問題です。
だいたいどこに住んでいるのかも分からないし、東京に行けば詳しい弁護士もいるだろうけど
田舎では弁護士の数が少ないから近所の人に頼むしかないと思います。
371 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 14:39 ID:Ja3oHxGQ0: >>368
金は貯まるかも知れないが、金で買えないものを失っているような気がするのだが。
372 ：秋田の名無 ：2009/11/12(木) 14:55 ID:0hpwSIA20: >>371
ああ、それは言えてる。
373 ：秋田の名無 ：2009/11/13(金) 21:54 ID:rTNXM.pMO: 守銭奴
374 ：秋田の名無 ：2009/11/13(金) 22:08 ID:iO1X/NosO: 368は50おやじ。独身で仕事以外は引きこもりだから貯まるのさ。
375 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 14:54 ID:EHAfcXa6O: みなさんに相談です。

自分の彼女が妊娠しました。彼女の姉は借金があるのですが父親無しの子供を妊娠していて働けないので嫌々彼女が払っています。彼女の母親は病気で働けないのですが、なぜかたまにパチンコをしています。
その母親が結婚したらうちらの面倒をみるのが当たり前だと頭ごなしに言うんです。普通に頭を下げてお願いしてくれれば払ってもいいと思ったんですけど。これは人として親としておかしいですよね？俺はこんな人間に一円もお金を使いたくありません。彼女にも言いました。自分は結納金代わりに借金を払って彼女と絶縁させようかと思ってます。みなさんの意見を聞かせてください。
376 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 16:38 ID:VVYlcj7g0: >>375
その当の彼女はどう考えているのか。
親姉妹の行動や思考に疑問を持たないようであれば、ハッキリ言って結婚しない方が良い。
貴方が一度でもお金を出せば、事ある毎にあの手この手で金を搾り取ろうとするだろう。

…お前いい奴だから泣かせたくないな。
377 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 18:26 ID:m2K2LR3E0: >>375
病気で働けないのにパチンコには行くんですか。
別れることをお薦めします。
どうしても分かれたくないのなら、黙って二人で逃げた方が良い。
378 ：秋田の名無 ：2009/11/14(土) 21:45 ID:YA/6SiPkO: >>375さんには悪いけど、その母姉は遺伝子的にもうダメ人間としか思えない。
379 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 00:02 ID:GYWcR24cO: 似たようなｹｰｽで、結婚費用は全部男。結納金もしっかりと。相手の親の生活費まで。しかも、結婚した相手の女も金ないくせに、あれこれと買う。まだまだ乗れる車もあるのに新車まで買う始末。勿論、男の金で。そのうち相手の親の車も買わされるんじゃないかな。いつ離婚するか、みんなの話しのﾈﾀ｡
380 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 00:08 ID:7vcNVAb.0: まったく、相手はどこの国の人だよ。
381 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 00:31 ID:GYWcR24cO: 相手の女は…
○○市○○だ。
やっぱ親の背中見て育ったんだろう、母娘そっくりな金使いの荒らさだよ。
382 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 17:51 ID:2xG3CMT.O: 今話題の殺人事件？のようにならないでください…
383 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 18:27 ID:GYWcR24cO: >>382
何が？
384 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 20:38 ID:kHTIaqiQO: >>379それは育ちが悪い貧乏な女と結婚したという気の毒な男の話ですか？
385 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 20:43 ID:o2pGmZvEO: 来年の４月から法改正で
どうのこうの言ってますが詳しく分かる方おりますか？
今現在２社から借入があります
一括返済させられるとも聞きましたが本当なのですか？　詳しい人がいましたら教えてください
386 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 21:26 ID:FO5UvcgMO: 大○寺の奴でしょ？
387 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 23:09 ID:ZlcpmPZIO: >>385
無担保での借入れですかね？
だとすると、借入の総額が年収の３分の１までに制限されます。
現時点でオーバーしていても、一括返済させられることは無いようです。
388 ：秋田の名無 ：2009/11/15(日) 23:50 ID:kHTIaqiQO: >>375その彼女の姉は借金いくらあるのですか？
そもそも父親なしの子供を産もうとしている時点で普通じゃないけど、彼女が姉の代わりに借金を返済するのもおかしな話。
横手に似たような頭のおかしい姉妹がいるのは知ってますが…その姉妹じゃないですよね？
389 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 06:38 ID:uHynWB/.O: 385です
>>357
ありがとうございます
390 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 07:44 ID:1iUKRtxEO: >>367、369、370
いろいろとありがとうございました。
391 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 07:51 ID:lXkXf4HUO: >>375
母親がそうなら姉妹もそうなるよ。
親が離婚してるような家庭であればあなたもそうなりますよ。
カエルの子はカエルですね。
392 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 12:58 ID:1AAqFJgIO: 蛙の子は蛙？君の事？低能な考え。親の失敗を教訓に幸せに頑張ってる人に失礼
393 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 15:27 ID:lXkXf4HUO: >>392
はいはい。
見た感じで離婚してる人はすぐわかるし。抜けきれないヤンキーで。
だいたい親の都合で別れたりしてるけど、子供の気持ち考えろよ。子供が幸せになれるわけない。
394 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 16:46 ID:5mOjXmgM0: 日本語でおｋ
395 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 19:48 ID:Ax0/GfnM0: >>390 弁護士だったら誰でもOKなんて間違いだよ。
弁護士によって企業側専門とか、着手金や成功報酬をやたら高く設定している弁護士もいる。
それに民事、刑事とかいろいろ専門が分かれているし。
秋田県で優秀な弁護士は・・・あの人かな。
弁護士会館に電話かけて、その分野に詳しい弁護士を紹介してもらったら。
法テラスという手もあるけど、法テラスは対応が遅いらしいし。
お金が無くて弁護士が頼めないのなら法テラスだけど、
法テラスは裁判で勝てる事件しか受けない。
（要するに銭にならない事件は受けない）
法テラスが受けたなら、裁判でも勝訴する確立は高い。
396 ：秋田の名無 ：2009/11/16(月) 19:51 ID:Ax0/GfnM0: 確立ー＞確率でした。
397 ：秋田の名無 ：2009/11/30(月) 16:39 FhO2YMa proxy385.docomo.ne.jp: 債務圧縮して減額になった場合、残務に対する利息はどうなるんですか？
398 ：秋田の名無 ：2009/11/30(月) 23:29 D2O00Z2 proxy3118.docomo.ne.jp: 確か、なくなるんでない。
399 ：秋田の名無 ：2009/12/02(水) 15:03 i222-150-31-129.s02.a005.ap.plala.or.jp: 破産免責決定、これからは稼いだ金全部俺の自由だ遊べるぜ
400 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 05:28 07032450024713_hd wb68proxy08.ezweb.ne.jp: ↑↑そうだね☆やったじゃん!!頑張ってまた借金作ろうね～
401 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 06:43 pw126252074015.12.tss.panda-world.ne.jp: ↑ 釣れましたw 4日かかったけどね
402 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 11:37 2d41glZ proxyc110.docomo.ne.jp: ３社で四百万あります
今まで借りて返しての繰り返し　今月から限度額の規制されてしまいどうにもならなくなってしまいました　今月の支払いはなんとかなりましたが　来月からはどうにもなりません　この年末に先の事を考えるとどうにもこうにもため息ばかりで…　誰にも相談も出来ず家族にも…　減給ボーナスカット残業カットでも生活批准は変えられず…こうなってしまいました　自業自得です　毎日今後の支払い今後の事家族の事と考えると怖くどうにもなりません　みなさんならどうしますか？　　
宜しくお願いします
403 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 12:07 07032450049110_vj wb10proxy03.ezweb.ne.jp: >>402
サラ金ですか？
クレジットですか？
金利は？
借入年数は？
そのへんの内容次第で行動もかなり変わってくると思いますよ。
404 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 12:58 Fjo2XWD proxy3164.docomo.ne.jp: 家族に言う
これ１ば～ん
405 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 12:58 2d41glZ proxyc101.docomo.ne.jp: >>403
２社は10年ぐらいなります　そのうちの１社は３年ぐらい前に15％になりました　もう１社は20なん％です　もう１社借り入れあります４.５年ぐらいで20なん％だったと思います
406 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 14:08 03Y2yXE proxy3160.docomo.ne.jp: 債務整理したら？
407 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 14:35 NQu018J proxy3168.docomo.ne.jp: >>405
身の程知らずのダメ人間だな。ネタとしか考えられない。
408 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 15:28 07031040394019_ad wb21proxy07.ezweb.ne.jp: おれ8社あったｗ少額4社は完済
5年使用50と2年使用70は無視して３年目突入
2社は残り10ずつだけども転職して初給料来月だからひと月延滞確定ｗ
仕事安定しないから債務整理できないｗこないだ入った県外会社もキツすぎで年内にギブかもｗ
ｸｽﾞ人間は何をやってもダメｗ
早く第三次世界大戦起こって人類あぼんなんないかな…
2012年まで待てないぜｗ
409 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 15:44 g23pEdtIwksAr8n5 w42.jp-t.ne.jp: 過払い請求したり、整理するか自己破産しかない罠

つか、日本政府はJAL救済するついでに俺の会社と俺の借金を救済してくれー
410 ：秋田の名無 ：2009/12/06(日) 17:29 i220-109-19-100.s02.a005.ap.plala.or.jp: 2社10年おいしいですね～他も４～５年だら　この状況で悩む人ってまだいるんだなぁ？
411 ：秋田の名無 ：2009/12/07(月) 07:36 07032450049110_vj wb10proxy10.ezweb.ne.jp: >>405
みんなが言うようにネタじゃないなら、今日にでも任意整理をオススメします。
よい弁司を探せば時間もかからないし、借金が貯金に早変わりしますよ。
マジレスしていいのかな（笑）
412 ：秋田の名無 ：2009/12/07(月) 08:55 2d41glZ proxy3165.docomo.ne.jp: >>402 です
ネタと思われたのも私の言葉が足りませんでしたので仕方ないのですが…
みなさんの意見を参考にして前向きに頑張っていきたいと思います

ありがとうございました
413 ：秋田の名無 ：2009/12/07(月) 09:06 pw126250104240.10.tss.panda-world.ne.jp: 意見を参考に前向きに何て政治家みたいな事言っててもな？なお良い司弁とかは早いとか言ってるのいますが、今は大手サラ金でも2～3年前みたいな早い対応はしません。別に時間かかる事は一向に構わ無い事ですけどね。
414 ：秋田の名無 ：2009/12/07(月) 19:30 07032040363941_gc wb47proxy05.ezweb.ne.jp: ４月に過払い請求たのんで今日やっと戻ってきた…36万…貯金しよー
415 ：秋田の名無 ：2009/12/07(月) 19:48 07031040881694_ae wb59proxy05.ezweb.ne.jp: 380が50になり、月々の支払いが14から2になりました。人生が明るくなりました。困ってる人は今すぐ弁護士へ相談するべし。
416 ：秋田の名無 ：2009/12/10(木) 00:21 KxC1gvs proxy3153.docomo.ne.jp: ｵｽｽﾒの司法書士いますか？県南です
417 ：秋田の名無 ：2009/12/10(木) 00:32 KxC1gvs proxy3165.docomo.ne.jp: 債務整理したいけど弁護士に電話する勇気がない…
418 ：秋田の名無 ：2009/12/10(木) 00:36 i222-150-22-99.s02.a005.ap.plala.or.jp: ↑　ならやめたらいいだろ
419 ：秋田の名無 ：2009/12/10(木) 10:57 07032450024713_hd wb68proxy01.ezweb.ne.jp: >>417
今債務整理流行ってるから別に何てことないよ。てか最近の弁護士の仕事は借金問題だらけだからね(笑)頑張れ
420 ：秋田の名無 ：2009/12/15(火) 12:46 IMO0SSa proxy3172.docomo.ne.jp: みんな大変なんだなぁ
８年前は俺も給料は全部返済に消えたったなぁ
債務整理なんて胡散臭いと思ってたけど弁護士に相談し返済ストップして自由に使える金が出来た時は嬉しかった解決迄５年 380万円が15万円に更に128万円帰って来た
借金で苦しんでる人早く債務整理しな
俺の友達にも薦めて 5人楽になったよ( 死んだんじゃないよ)
長文すみません
421 ：秋田の名無 ：2009/12/15(火) 12:56 IMO0SSa proxyc138.docomo.ne.jp: >>420
連チャンですみません
相談は秋田弁護士会に電話した方が良い
ちからのない弁護士は払い戻し金額が少ないから 1人自宅近くの弁護士で債務整理したら払い戻しがなかった俺と同じ会社から同じ年数同じ金額位借りていたのに
秋田弁護士会は安心出来ます
422 ：秋田の名無 ：2009/12/15(火) 13:19 pw126244164116.4.tik.panda-world.ne.jp: ↑ バカかお前過払い程度の書類、弁護屋の力量何て関係ねーよ。途中で折れただけだろ分かった様な事書くな禿
423 ：秋田の名無 ：2009/12/15(火) 15:23 FhO2YMa proxycg018.docomo.ne.jp: みんな弁や司に報酬いくらくらい払ったの？
424 ：秋田の名無 ：2009/12/15(火) 19:08 D4e2wya proxyc112.docomo.ne.jp: 債務整理する時ってこちらで準備する書類ってなにが必要ですか？
425 ：秋田の名無 ：2009/12/15(火) 20:09 i60-35-208-132.s02.a005.ap.plala.or.jp: 何ひとつ必要ないですアンタには！
426 ：秋田の名無 ：2009/12/16(水) 23:36 07032040580975_ej wb32proxy10.ezweb.ne.jp: 借金するってこと自体理解できないね。僕なんて年収２００万円くらいしか貰ってないけど、部屋には１００万円くらいは転がってますよ。
427 ：秋田の名無 ：2009/12/17(木) 11:01 07031040881694_ae wb59proxy11.ezweb.ne.jp: 親のスネかじり乙
428 ：秋田の名無 ：2009/12/17(木) 20:06 07032040580975_ej wb32proxy09.ezweb.ne.jp: 親には毎月５万円援助してます。要は計画性なんです。収入が少ないのですから、出費を抑えるのです。結婚？子供？とんでもない!貧乏人は結婚しちゃ駄目だよ。
429 ：秋田の名無 ：2009/12/17(木) 20:15 07032040580975_ej wb32proxy10.ezweb.ne.jp: とりわけ、女性との交際は金がかかるんで禁止です。どんな美人から言い寄られても、クールに｢帰ってくれ｣と言えるくらいじゃないと駄目だよ。
430 ：秋田の名無 ：2009/12/17(木) 20:32 07032460977356_vm wb12proxy05.ezweb.ne.jp: >>423

自分がお願いした司は着手金１社辺り５千円で報酬は１社２万でした。
４社お願いし報酬は８万でしたが過払い金で相殺しました。
431 ：秋田の名無 ：2009/12/17(木) 20:46 07032040580975_ej wb32proxy03.ezweb.ne.jp: 貧乏人は結婚禁止!男女交際禁止!借金禁止!
432 ：秋田の名無 ：2009/12/17(木) 23:18 FhO2YMa proxy3172.docomo.ne.jp: >>430安くないですか？もしかして減額報酬もありとかかな？着金一社五千の報酬二万は安すぎ
433 ：秋田の名無 ：2009/12/18(金) 02:49 NWE2xco proxy3158.docomo.ne.jp: 旦那のローンを債務整理したいのですが、本人じゃないとダメですか？
うちの旦那は難しい人で理解がないもので。
434 ：秋田の名無 ：2009/12/18(金) 07:59 i60-47-190-65.s02.a005.ap.plala.or.jp: 本人の意思に関係無く債務整理成立したらたまったもんじゃ～ね～な！
435 ：秋田の名無 ：2009/12/18(金) 23:04 07032460977356_vm wb12proxy12.ezweb.ne.jp: >>432

>>430です
安いか高いかは良くわかりませんが私がお世話になった先生は大変良くしてくれたと思います。
確か本来ならば報酬は１社辺りの債務減額または過払い金の何％だったはずですが当時失業中である事を考慮し４社で着手金･報酬合わせ１０万でやってもらいました。

３社で過払い金が発生し１社は残務減額になり生活もかなり楽になりました。
過払い金も２ヶ月程で全て頂きました。

まずは秋田県司法書士協会へ連絡しその日の担当の司法書士の方と話をし近場であれば伺いに行くか距離があるならあなたの近場の先生を紹介してもらってはいかがですか？
436 ：秋田の名無 ：2009/12/19(土) 01:18 2eC27GR proxy3159.docomo.ne.jp: 司法書士は止めた方がいいよ。
仮に、過払いが発生していたとして、訴額が140万円超えていたらどうするの？
訴訟が長引いて、請求の拡張をしようとして、請求額が140万円超えてしまえばどうなの？
一番安い方法は、法テラス利用で弁護士受任が一番安いですよ。
訴外和解の報酬が15％、減額報酬無し、着手金支払いは法テラスに分割払い。
着手金は、介入数によって違うけど、最低料金ですよ。
法テラスに電話すれば、教えてくれます。
437 ：秋田の名無 ：2009/12/19(土) 01:34 i60-47-191-249.s02.a005.ap.plala.or.jp: 実際はその140の件は時間有る人なら全く問題ないよ。書類的には誰が作成しても同じだし、140超の場合全て教えてくれます。そもそも裁判所に出向きやる事なんて時間的にもやり取りも、あまりに短時間でひょうし抜けしますよ。争点が有る場合でも分離中断程度ですから。だた今は示談はおろか判決出ても支払いは３ヶ月後とかザラみたいだな
438 ：秋田の名無 ：2009/12/20(日) 16:40 07032450152892_gb wb46proxy05.ezweb.ne.jp: 駅前にあった『エイワ』さん無くなってますが、秋田で貸付はもうやってないんですかね？
439 ：秋田の名無 ：2009/12/20(日) 20:52 i60-47-190-191.s02.a005.ap.plala.or.jp: エイワなんて生き残れる訳ねーだろーよ。何も知らんかい？
440 ：秋田の名無 ：2009/12/22(火) 02:20 08O2WIf proxy3159.docomo.ne.jp: 債務整理したばかりですが、数ヶ月後にDoCoMoで携帯を分割で購入できるでしょうか？

過払い分が戻ってきましたが、その他２社は残債があり先月・先々月に返済が始まったばかりです。

ちなみに債務整理する前（多額の借金があった頃)には問題なく分割で購入でき、通話料金と一緒に毎月遅れる事なく自動引き落としで支払ってます。

携帯が調子悪いので、数ヶ月後に今の分割払いが終わったら買い替えたいと思ってるので、教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
441 ：秋田の名無 ：2009/12/22(火) 08:23 Fjo2XWD proxycg004.docomo.ne.jp: できる
442 ：秋田の名無 ：2009/12/22(火) 15:40 NXg01zT proxy1166.docomo.ne.jp: 携帯は中古にしなさいよ。お金もったいないよ(´･ω･｀)
443 ：秋田の名無 ：2009/12/22(火) 21:49 07032040580975_ej wb32proxy03.ezweb.ne.jp: 債務整理者の分際で携帯など贅沢だろう、甘えるな!この寒気の中、路上で寝てるホームレスもいるんだぞ!
444 ：秋田の名無 ：2009/12/23(水) 17:16 FcE1i2Z proxy3171.docomo.ne.jp: >>440
過去に、携帯料の支払い遅延が無ければ大丈夫。
445 ：秋田の名無 ：2009/12/23(水) 18:03 08O2WIf proxy3147.docomo.ne.jp: >>440です。
皆さんありがとうございましたm(__)m
446 ：秋田の名無 ：2009/12/25(金) 07:30 07031041443006_me wb20proxy07.ezweb.ne.jp: やはり銀行から借りるのが一番安全ですか？
447 ：秋田の名無 ：2009/12/25(金) 08:08 02a3nOH proxyc136.docomo.ne.jp: 必ず返すのであれば、どこで借りても安心。
448 ：秋田の名無 ：2009/12/25(金) 23:20 07031040394019_ad wb21proxy11.ezweb.ne.jp: 上で当時無職って書いてるが整理って安定してる仕事に就いてなきゃ弁や司が受けないんじゃなかった?
449 ：秋田の名無 ：2009/12/26(土) 11:23 pw126251121185.11.tss.panda-world.ne.jp: ↑ 弁や司が受けないのではない。司法が受付ないのだ。債務整理の種類位理解せよアンタ言うのは分かるが、無職は特に関係ないが無収入だとむりだ。安定して概ね三年以内で減額で支払能力ないとね
450 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 03:56 IHs1hVr proxy3149.docomo.ne.jp: スレチとは思いますが詳しい片教えてくれませんか先日かりていたアパートを引っ越ししたんですがハウスクリーニングその他の費用で３０万という請求がきましたたしかに綺麗に使っていたとは言えませんが入居時壁紙や障子ふすまその他新しい所はありませんでしたが自分が引っ越したら張り替えるっていうのはどうかと!敷金礼金無しで入居しました!この請求を半分とは言いませんがへらす事が可能なんでしょうか m(_ _)m
451 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 06:29 02a3nOH proxy3102.docomo.ne.jp: >>450
まず、借り手には「現状回復の義務」があります。
それは、借りた間の破損や劣化を回復する義務です。該当するのは、クロスの汚れや畳やフローリングや柱などの傷、浴室などのカビや台所の汚れなどです。
ただし、除かれるのが「経年劣化」と言って、暮す上で常識的に劣化する部分です。たとえば、タンスや冷蔵庫など日常品を設置した床や畳の傷・へこみ。クロスの日焼け跡やドアや窓レールなどのへたりなどです。
ただし、ピアノや鉢など非日常品やペットの傷や凹み、不注意による破損は除外されます。
つまり、常識の範囲で生活して劣化した傷や日焼け跡や、すり減ったのは除外されるが、故意や不注意だったり借りてる部屋でラジコンカーで遊んでフロアや畳・柱などにつけた傷は弁償です。
そして、常識的には障子張り替えや窓やフロアなどの掃除をしてから出るべきですが……
近年多いのが、大手賃貸などで入居前ではなく新築状態を「現状回復」として求めてくるパターンです。貴方の場合の様にババ抜きの如く（実は毎回だったりするが）「最初は、こうじゃなかった」「貴方が入って、こうなった」ケースですね。
要は新築状態の価値を保ちたい為「現状回復」「経年劣化」を無視するケースです。２～３年住めば歩いてすり減る畳などを「最初は違うから新品に」となる訳です。通常は急な転勤で現状退去してもクリーニングは５万前後ですね…
仲介業者に入居前と現状を証明してもらうか弁護士に相談して経年劣化を証明（費用１万でも３０万よりは…）してもらったり、業者に「専門家に判定してもらい納得したら払います」と宣言するかですね。
一番のネックは、入居時の状態を写真などに記録してない事かと思いますが今更仕方ないので上記の方法でやってみてください。
ちなみに、専門家から見たら３０万ったら畳やフロア・クロスなど補修ではなく、新築に近く戻せる位おいしい金額ですよ。
452 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 07:26 i222-150-23-106.s02.a005.ap.plala.or.jp: ↑　まず、まで読んだ誰か２行程度で何書いてるか教えてくれよ
453 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 08:03 02a3nOH proxy3106.docomo.ne.jp: >>452
451です。長くてごめんなさいね、借り手と貸し手と仲介が入り組み、「やった」「やってない」の曖昧ながら複雑な仕組みであり業界や大家の悪い慣例もあって長い説明になりました。
弁護費用や専門家を不要として二行で解決できる方法があれば、御享受賜れるならば有り難く頂戴いたします。
454 ：秋田の名無 ：2009/12/28(月) 08:51 Kwi1H1Q proxycg010.docomo.ne.jp: >>450国交省ガイドマニュアルを読んで下さい
455 ：秋田の名無 ：2009/12/29(火) 14:07 2bw26a1 proxy3119.docomo.ne.jp: アディーレ法律事務所に相談してみては？
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