自殺について

1 ：名無：2009/05/17(日) 22:53 ID:7m5uxgkkO: なぜ秋田は自殺多いのか議論しましょう
101 ：名無：2009/06/21(日) 03:16 ID:mxv/veVAO: 体調が悪く女性とも付き合えず、気づいたらＥＤm(_ _)m運命だと思って諦めるしかないネ(-.-;)
102 ：名無：2009/06/21(日) 04:02 ID:mxv/veVAO: 今度生まれてきたら１００人以上の女性と付き合いたいネ＼(^_^)／今回は仕方ないョm(_ _)mでも一度きりなんだよネ～人生って(=^▽^=)
103 ：名無：2009/06/21(日) 04:33 ID:Ow3KcCgIO: 生きてこそ

です。
104 ：名無：2009/06/23(火) 17:01 ID:ztOblpUUO: 死ぬことは簡単
105 ：名無：2009/06/24(水) 09:29 ID:XTcvZS.MO: なりふり構わなければ生きる事も又しかり。
106 ：秋田の名無 ：2009/06/30(火) 23:41 ID:n8c2g3WoO: 起きて半畳寝て一畳飯は食べでも二合半ドカーーーーン
107 ：秋田の名無 ：2009/07/02(木) 10:57 ID:1PCauxRQO: 貫け貫き通せ
尊い命
108 ：秋田の名無 ：2009/07/03(金) 01:27 ID:RYN4z8fIO: 「死ぬ」なんて言わんでええがな、「もう死ぬ～ぅ」て言わせたらええやろぉ？
109 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 00:38 ID:94YX9GcIO: >>108
違うだろ。
「ちょっと寝る。」
だろぅが。
110 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 11:39 ID:p6/yafxQO: ﾄﾞｲﾂﾓｺｲﾂﾓｼﾈ!ﾃﾞﾌﾞﾄﾌﾞｻｲｸﾓｼﾈ!ｵﾄｺﾓﾐﾅｼﾈ!ｿｼﾀﾗｵﾚｻﾏﾉﾊｰﾚﾑｶﾞﾃﾞｷﾙ
111 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 13:43 ID:6GWOebt60: 若年者でリスカとか精神疾患患ってる奴は親に暴力受けたとか性的虐待受けた奴がほとんど
112 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 17:46 ID:ExKjrL9UO: マイケルは安楽死だネ(^-^)/眠るように死ぬって最高の幸せ＼(^_^)／
113 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 18:09 ID:ExKjrL9UO: 麻酔剤は効き目が抜群だよネ(^O^)去年手術したとき全身麻酔したけど、大地震が起きても気付かないョ(*^_^*)マイケルはそのまま息を引き取ったとさ('-^*)/
114 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 19:11 ID:1ehPIKVU0: >>111
適当な事言うなよ！
そんな単純な問題じゃねーよ！
どんな教育受けてんだかｗｗｗ
115 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 19:47 ID:V2YDO4gE0: ちゃんと統計ででてるんだけど＾＾
お前こそちゃんと義務教育受けたのか？
116 ：秋田の名無 ：2009/07/06(月) 22:55 ID:Mla3BLTwO: >>111が言ってることは当たってると思います。
前にうちで働いてた19歳と39歳の女性２人とも鬱で聞いたら幼児期に暴力的虐待、性的虐待受けてたと言ってた。
117 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 00:52 ID:eWUNu6z2O: 秋田に帰ってきたら鬱になってしまいました。
118 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 01:43 ID:bTn2EoN.O: 環境が良ければ、誰も自殺なんかしない。イケメンで健康で金持ちなら自殺なんかしない(-_☆)
119 ：秋田の名無 ：2009/07/10(金) 01:50 ID:aRuTSqNEO: >>118

育ちも容姿も良く金持ちで他人には良く見えても、生きてる限り本人は、きっと悩みはあるよ…。例えば老いや病気や人間関係とかね。
120 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 16:14 ID:sLym31BMO: 笑っていいともは飽き飽きした。タモリ←死んでいいとも
121 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 21:32 ID:r/htp97IO: >>120
人として最低
122 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 21:39 ID:RFvopYc2O: >>120

いくらネット掲示板でも、それはないだろ！
123 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 21:50 ID:y14Zg5sUO: 他にも>>120と同じ書き込みありましたねぇ…
124 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 22:27 ID:sLym31BMO: >>121
ギャグですよギャグ＼(^_^)／ブラックユーモア(*^_^*)
125 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 22:30 ID:RFvopYc2O: >>124 …誰だって間違いはある！オレは、お前を許すよ。
126 ：秋田の名無 ：2009/07/11(土) 23:35 ID:nn7UJUeA0: ギャグにも限度がある
127 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 00:58 ID:1tazZ9awO: ぜんぜんおもしろくないギャグですね
誰も笑わないよ
128 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 02:21 ID:zYsVC7toO: >>124ウゼーんだよ。腐れ野郎が！
129 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 02:32 ID:t0g2QsN.O: きっと子供なんだな
130 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 03:36 ID:H2Ft39GcO: 親が大森町に拠点？がある某宗教の熱心な信者です。このおかげで親戚関係は途絶えました。日常会話にも宗教用語がでてきたりとにかく目障りです。何度ぶつかりあっても信仰をやめさせる事が出来ませんでした。なにかアドバイスが有ればお願いします。
131 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 03:54 ID:MSFWmZDkO: 難しいでしょうね…残酷ですが親といえども縁を切った方が将来的にも自分にとって良いと思いますが…。
自分の知り合いでも母親が宗教にハマリ、亡くなるまで振り回されたそうで、その方は母親のせいで自分の家庭までも失いました。
差し支えなければ、その宗教団体名を教えてもらえませんか？
132 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 04:07 ID:H2Ft39GcO: 15年前ぐらいは創○学会で今は顕○会です。
133 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 04:21 ID:MSFWmZDkO: そうですか。実家暮らしや未成年の方ですか？
134 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 04:34 ID:H2Ft39GcO: 実家暮らしの社会人です。親といえどやはり縁を切った方が良いのかもしれませんね。宗教がなければよい親なのですが。
135 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 04:51 ID:MSFWmZDkO: それか経済的に余裕が、あるならアパートでも借りて少し親との距離を置くのはどうですか？
月に1回ぐらい実家に顔を出すようにすれば親もアナタも安心でしょう。
いきなり親と縁を切るのも難しいと思いますから…親も大事ですが自分の将来を1番に考え頑張って下さい！！
136 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 05:44 ID:H2Ft39GcO: 朝方まで相談に乗って貰いありがとうございました。たまたまここに足を運んで書き込みしたのですが、あなたのような良き人と会話ができホッとしました。
自分はＫＭです。またお会いできれば幸いです。
137 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 06:51 ID:DGk38RvIO: 壮大なスレチな訳だが…
138 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 06:51 ID:VjEVg6kcO: >130
まず、宗教は一概に悪いものとも言えないんです。
その宗教のおかげで、その人が救われるのなら、支えになるのなら、他の方がそれについて、とやかく言うものではないとも思います。

こんなことを言っている私でも宗教には否定的と言うか、関わる必要性を感じません。
それは色々な事を考えるキッカケがあり、悩み考えて答えを見つけてからは色々な事を知る事が出来、ものの本質を見ることも出来、答えも見つけれるようになったからです。

宗教の捉え方や関わり方を間違えなければ、宗教自体は悪くはないのですが、>>130さんの文章からすると、アナタのお母様は宗教の捉え方や関わり方を間違っているかもしれません。
139 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 06:54 ID:VjEVg6kcO: そもそも、基本的には救われるため、幸せになるために宗教に入るのだと思いますが、家族や親戚や友人など、まわりとの関係が良くなるどころか悪くなるようでは何のための宗教なのでしょうか。

御布施といって家のお金を宗教に持っていくくらいであれば、家のことにお金を使う方が現実的に家庭は助かります。
何でもそうですが、お金お金という人(人達)は良い人ではないです。
宗教なら尚更。

そして、脅し。
何々しなければ不幸になるよ、病気になるよ、死ぬよ、など言って勧誘したりします。
信者間でもそんなことがあるようですが、例えば、ある信者が飼っていたペットが死んだりすると、ちゃんと拝みに来ないからだ、等と言われるそうです。
140 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 06:58 ID:VjEVg6kcO: 宗教とは「こじつけ」とも捉えれると思います。
「救われる」と「あきらめる」は一緒でもあるのですが、これは人生において必要なことであり、言い方を変えれば「開き直り」と表現できなくもないのですが、これも捉え方を間違えると自分の為になりません。
例えば、治らない、治り難い病気にかかり、薬を飲み続ける生活の人がいたとして、宗教側は「薬をやめて宗教を熱心に頑張りなさい。立てなかった信者は立てるようになりましたよ。アナタも治るかもしれません。」等と言ったとします。すると信者は薬の副作用などに苦しむことは無くなり、ある種の不安が軽くなり気持ち的な面で心は救われるかもしれませんが、病気はやはり医学に頼るべきなのです。
これでは、医学で治すことをあきらめることになります。
宗教の奇跡を期待してはいけません。
奇跡は宗教が起こすものではないのです。
奇跡があるとすれば本当のラッキーや、強く願う自分の心です。
141 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 07:02 ID:VjEVg6kcO: 人は考え悩み答えを見つけると、行き着くところに大差はありません。
同じと言っても過言ではありません。
このことは、私が自分で悟った後に知ったことですが、宗教も、私より年輩の方々も、知った(悟った)人は同じことを言います。
勿論、悟ったつもりでいるかもしれないことは、自分でも意識しています。
人間、死ぬまで学ぶものだと思います。

宗教については先に書いたように、関わり方や捉え方を間違えてはいけません。
人生勉強と思い、どこぞの信者さんが置いていった書物を読んでみたことがあるのですが、教えや、配布される書物の意味は、どうとも捉えれるような表現で構成されているようですから。
142 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 07:07 ID:VjEVg6kcO: とにかく、幸せになるはずの宗教が、そうはなっていない人が多くいます。
本当に宗教との関わり方や捉え方を間違えていない信者の方は、話してみたり関わってみるとわかるのですが、人として良い人です。

長々と書きましたが、>>130さんのお母様やその他の間違えている信者の方を説くには、こちら側もそれ相応に「ものを知る」事が必要と思います。

しかしながら、マインドコントロール状態にあるのだとすれば、説くのは大変だとは思います。
143 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 07:13 ID:VjEVg6kcO: 勧誘してきた場合でも何でもかまわないので、信者に聞いてみて下さい。

「それで(その宗教に入って･その宗教をやっていて)アナタは幸せですか?幸せになりましたか?」
「それでアナタの家族やアナタのまわりの方々は幸せになりましたか?」
と。

ただし、この質問にはちょっと穴と言うか、決定力に欠ける部分があると言えばあると思います。
それは「アナタがそう思うこと、心がけることが大切」というような教えがあるのですが、これは一見すれば自分だけが心がけても意味が無いように思えますが、これを信者一人一人みんなに同じことを言っているわけですから、つまりは「皆が心がけることが大切」ということなのです。
つまりは、先程の質問を信者にしたとして>>130さんのような事になってたとしても、「教えを私のまわりが知らないからだ」とお母様は言うかもしれません。
「皆が心がけることが大切」になっていない、と言うことですね。
しかし、本当に悟っている人はそんなことは言わないでしょう。
人とは、世の中とはそんなものだ、ということを知っていれば、勘違いの自分本位で、ものを言うようなことはしないからです。
相手が知らない事は当たり前、と、そこまで考えれるものです。
そこまで考えれれば、人は余裕を持て、謙虚になれ、物事の本質を見極めれるようになります。
田舎の人にありがちな、人の噂話や、尾びれがついた話や、誤った話に惑わされることもありません。
いくら近所でも他人の事は知っているようで実はちゃんと知らないものです。
知ったつもりになっているだけです。
そんな「知ったつもり」の人から聞いた話を聞いて、皆さんも「知ったつもり」の人にならないよう気をつけて下さい。
あらぬ話をされて傷付く人が、そこにはいるのですから。

話がズレましたが、そういう「ものを知らない人」と話す時は、とにかく、口喧嘩や、憎まれ口や、揚げ足取りをするではなく、本質をついた話をすることです。
144 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 07:28 ID:KW2MzBTAO: イケイケドンドンで夏祭を支えて来た団塊世代の方々、もう昔とは違います。
若者は自分の生活のことで精一杯なんです。
昔と同じ気分で若い人達をアテにするのではなく、若い人たちが
いかに生活し、いかに結婚し、いかに子育てしていくべきか考えて
若い人たちが自発的に地域活動に関わるのを待つ心の余裕を持って
ください。
145 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 09:52 ID:/T2se2GQ0: >>138-143
抽象的な精神論を語って、何が言いたいのかわからない。
>私が自分で悟った…あなたも宗教関係者？

顕●会は草加よりタチ悪いと思う。お互い敵対関係にあるけど、新勢力の顕●会は信者集めに特に必死。
前に悪質な勧誘されてそれ以降も年に数回電話が来る。草加は選挙前に同級生がふらっとやって来るくらいなんで、まだマシ。
146 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 10:48 ID:VjEVg6kcO: >>145
私は宗教関係者ではありませんし、宗教に入ったこともありません。
私には必要ないと書いています。

簡単にわかる話であれば、苦労はしませんし、この手の話は抽象的な精神論を理解できなければ話にならないかもしれません。

考え悩む事を放棄することは、知ろうとすることを放棄するのと同じことです。

あくせく働いてばかりだったり、逆に平々凡々ダラダラと生きているだけでは、色々な事について考え悩む機会がなかなか無いと思います。
実際は、この手の問題もそうですが、問題にぶつかったその時になって初めて考え悩むことになるでしょう。
私は幸運にも考え悩む機会と時間があったのと共に、答えを見つけることも出来たのです。

このスレッドの題にある「自殺」についても同じです。
一度も自殺について考えたことがない人は、自ら考えてみるべきです。
そこから新たな発見があります。
自殺する人、そのまわりの関係者、などの気持ちを推し量ることで、何故そうなるのか、どうすれば良いかなど色々なことを「知る」ことが出来ます。
「知る」とは「完璧に知る」ということだけを言うのではなく、近付けること(なんとなくでもわかること)も意味します。

そして、自殺しようと考えた人や自殺未遂をした方は、その事について考えてみましたか?
一度「自殺」そのものから離れて考えてみて下さい。
何故そうなったか、じゃあどうすれば良いか。
世の中には素晴らしい事が沢山あります、それと共にくだらない事も沢山あります。
しかし、そうであるなら素晴らしい事に目を向け耳を傾ける方が良いというものです。
想ってれば近付けるのです。近付いてくるのです。

世の中捨てたもんじゃないですよ。

全ては自分次第です。
147 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 11:58 ID:A2nPf9ZwO: 信じる者しか救わない神様なんていりません。
148 ：145 ：2009/07/12(日) 12:14 ID:/T2se2GQ0: >>146
あなたは自分の文章に酔っています。
抽象的（具体性に欠ける）な精神論を理解できるとは凄いですね。
「本当は～です。しかし～かもしれません。だけど結局は自分次第です」
この手の文章に共感するようでは、それこそ"知ったつもり"状態です。

自分の為になった小説や映画や音楽を紹介してあげた方がよっぽど健全だと思いますよ。
149 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 12:43 ID:VjEVg6kcO: >>148
自分が理解出来ないからと、人のことをどうこう言う前に、アナタがそのような健全と思うことを紹介してさしあげて下さい。

一つ言えるのは、身の程を知ることは成長に欠かせませんよ。

己を知ることは、成長するためにとても大切なことです。
150 ：秋田の名無 ：2009/07/12(日) 13:21 ID:htGdMk6w0: >>148
人にものを言うまえに、あなたはどうなんだって話ですよ。
気に食わないから絡むってレベルじゃ子供とかわらないです。
しかもネットで検索すれば出てくる話をされても。。。。知ったかもいいところってなりますねぇ。。。。
あなたは人のことを何か言うまえにすることがあるんじゃないのかなぁ。
>>143の話、私は理解しましたよ。
>>130は>>143が書いたようなことを自分の母親に問いかけてみればいいと思います。とりあえず話し合いをするなら冷静に話さないと。

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