湯沢市スレ③番地

1 ：名も剥げ ：2010/11/03(水) 17:21 7o228JG proxy30017.docomo.ne.jp: 規約を理解し厳守のうえで楽しみましょう。

前スレ http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/south/1263909418/
151 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 06:58 07031040840296_aa wb78proxy04.ezweb.ne.jp: 財政破綻寸前で民間企業は全国最低クラスの収入なのに公務員の給料は平均より高いとこも雄勝郡にはありましたよ。
152 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 10:16 KsM1G8T proxycg042.docomo.ne.jp: >>147あんなにひどいのは久しぶりですね
153 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 12:09 07031040977873_af wb02proxy01.ezweb.ne.jp: 昨日日中除雪してないのか？

あれはヒドい
154 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 12:49 02H1h7q proxycg096.docomo.ne.jp: 除雪費用捻出の為に市民税を十倍にします
155 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 13:58 00K00Mq proxy30040.docomo.ne.jp: 除雪費用もう底をついたみたいです。
156 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 14:02 ZK023233.ppp.dion.ne.jp: 職員のﾎﾞｰﾅｽ削減します！削減した分、除雪費用に回します。
職員650人×40万(夏冬）＝260000000円。
だめですか？　
157 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 14:33 D0w28Tz proxyc136.docomo.ne.jp: >>156

基本給上げるから、幾ら削減しても職員の給料は変わりませんよ！

年収削減位しないと…
158 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 19:57 i222-150-29-253.s02.a005.ap.plala.or.jp: どうして市職員の基本給を上げる事ができたの？
159 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 20:03 02a3M7e proxyag104.docomo.ne.jp: 市の職員も県の職員も同じ雪国に居て除雪の大変さを知ってるはずなのに、除雪費削減するなんて馬鹿じゃねーの？
160 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 20:59 D0w28Tz proxycg086.docomo.ne.jp: 除雪費用削減は雪国とは関係無い予算審議で決りましたので、同じ雪国だろうと役所に言った所で永田町までは変わりませんよ！
161 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 22:12 5K03odk proxycg050.docomo.ne.jp: 自衛隊に除雪してもらいましょ
162 ：秋田輪人 ：2010/12/27(月) 22:47 KsM1G8T proxy3138.docomo.ne.jp: ミンス党ってホント粕
163 ：秋田輪人 ：2010/12/28(火) 04:27 D8W2wrC proxy30063.docomo.ne.jp: 民主に入れた皆さん、除雪費用削減されまくって除雪来ませんけど今どんな気持ち？

費用がないんだから除雪が来ないくらいで文句は言っちゃダメだよw

あなた方が望んだ道なんだからねw
164 ：秋田輪人 ：2010/12/28(火) 20:07 07031040840296_aa wb78proxy01.ezweb.ne.jp: 退職金の平均ていくらぐらい？
民間企業…？
公務員…？

民間は下手したら退職金なんて出ないとこもあるよね？
165 ：秋田輪人 ：2010/12/28(火) 20:45 D3N0rE2 proxycg091.docomo.ne.jp: >>164
退職金の心配する前に作文の勉強だな。
166 ：秋田輪人 ：2010/12/28(火) 21:32 softbank221054072193.bbtec.net: 除雪費、退職金に消えちゃう
167 ：秋田輪人 ：2010/12/31(金) 14:04 D0w28Tz proxy3169.docomo.ne.jp: 色々あったけど、皆さん良いお年を
168 ：秋田輪人 ：2010/12/31(金) 14:56 Fdg2yDr proxyag035.docomo.ne.jp: 今日は大晦日
雪が降ってきました明日は除雪あるかな？大雪注意報出てるみたいだけど家族でゆっくり正月を迎えたいってかゆっくり酒呑みたい
169 ：秋田輪人 ：2010/12/31(金) 15:12 02H1h7q proxy30049.docomo.ne.jp: 駅前再開発計画がポシャってないことに驚いた。
市役所移転して再開発してって、合併債で平気なんだろか？
余計な借金は勘弁してくれ。
170 ：秋田輪人 ：2010/12/31(金) 16:37 b2OtRm3xb4SNJjFG w41.jp-t.ne.jp: 市民税を上げれば、なんとかなる。
171 ：秋田輪人 ：2010/12/31(金) 18:04 7tM0q3g proxyc144.docomo.ne.jp: 旧雄勝町の貯蓄は湯沢市に持っていかれた…
172 ：秋田輪人 ：2010/12/31(金) 18:26 i60-47-190-69.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>169
駅に西口を作るのですよね。
お金だけ掛かるだけであまり発展などはしない気がしますね。
173 ：秋田輪人 ：2010/12/31(金) 21:02 07031040840296_aa wb78proxy01.ezweb.ne.jp: 横手と違い湯沢って西口作る意味全くなくねｗ
横手は昔と違い国道沿いや病院など反対側がメインで反対口が出来ると効果ありそうだけど湯沢は何の意味があるの？
失敗したら誰がどう責任とるの？
174 ：秋田輪人 ：2011/01/01(土) 09:53 02H1h7q proxycg079.docomo.ne.jp: 何かしないと何も動かないのは理解できるけど、許容範囲は駅前の区画整理と駅舎の改装まで。
175 ：秋田輪人 ：2011/01/06(木) 12:38 7tM0q3g proxycg016.docomo.ne.jp: 大雪ですねぇ!!
交通障害に注意して下さい。
176 ：秋田輪人 ：2011/01/06(木) 15:11 7o228JG proxy3165.docomo.ne.jp: 地吹雪が…
(:_;)
177 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 04:59 IM42YXB proxycg019.docomo.ne.jp: 地球の周期でみると、今は氷河期の中休みにあたるらしい。
178 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 10:30 5Gc2wQv proxycg073.docomo.ne.jp: 湯沢市職員、冬の間、灯油代出てんだよなあ、
なんでその手当てが出るのが意味わかんないよね、
我々庶民とは全く意識が違う、
179 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 12:17 p1100-ipbf204akita.akita.ocn.ne.jp: 公務員様だからです。
180 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 14:12 7o228JG proxy30009.docomo.ne.jp: やっぱり！出来る人は国家公務員！なかなか出来る人は県庁公務員！少々出来る人が役場公務員が進路として正解なのかな？
感想です・ω・ﾉｼ
181 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 15:43 5Gc2wQv proxy30047.docomo.ne.jp: 公務員も我々庶民が居なくなったら食えないだろ、
北海道の夕張市だっけ、
ああならなきゃ解らないんかな
182 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 19:53 i60-35-134-190.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>178
その灯油代とは自宅の暖房費の手当として出されているのでしょうか？
183 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 21:04 5Cu0Qyh proxy384.docomo.ne.jp: 多分そうじゃないか。

電話して聞いてみ
184 ：秋田輪人 ：2011/01/07(金) 23:11 5Gc2wQv proxy30025.docomo.ne.jp: そうです、自宅用です、

そもそも手当てを貰う神経があさましい、
185 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 00:21 D8W2wrC proxy3123.docomo.ne.jp: また公務員妬みか…
ホント次から次とネタ見つけてくることw
186 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 07:17 00K00Mq proxy30057.docomo.ne.jp: 友達が雇用促進の求人がらみで役所で働いてるんだがそこの連中、仕事はユルイし人員も多く民間企業からしたら５倍は楽してるって言ってた。そんなんでボーナスやらなんとか手当とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ貰うっていうからみんなに嫉まれるんじゃね？
187 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 08:01 5Gc2wQv proxy3169.docomo.ne.jp: 給料は我々が払ってるんだからね、
もっと真面目に働いてもらわないと、
民間と給料かけ離れすぎ
188 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 08:39 5H61hVw proxycg031.docomo.ne.jp: レベルが低い
189 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 08:43 07031040840296_aa wb78proxy02.ezweb.ne.jp: 所詮田舎者の僻みだｗ
都内に行ったら公務員より民間企業のほうが平均高いわけだしな。
嫌なら秋田を出て行けばいいだけ。
190 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 09:15 5Gw27bE proxycg046.docomo.ne.jp: 嫌で湯沢出てって公務員だらけでオケ？
191 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 11:26 b2OtRm3xb4SNJjFG w52.jp-t.ne.jp: 役人には一刻も早く
快適な新築庁舎で仕事をさせてあげたいもんです。
192 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 11:42 D0w28Tz proxy30057.docomo.ne.jp: 統計で国民全員が公務員試験を受けると、現在の公務員は誰も居なくなるくらい、試験も受けない優秀な方々が沢山居るそうです。批判する前に何故受験しなかった？年齢制限の無い公務員試験もあるぞ！幾ら税金を払ってるのか判りませんけど、俺の税金から彼らの給料なんて微々たる位しか払ってない。みんな高額納税者なんだな。民間でも公務員給与より高い所は腐る程有るんだし、そっちに行けば良いのに、現状維持で文句ばかり…キャリアアップ向上心無いのか？金が欲しいなら中国でも出稼ぎに行けば良いし、公務員より上を目指せよ。
誰かと同じ意見でレベルが低すぎると思います。
193 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 12:57 AWa2wND proxycg098.docomo.ne.jp: >>192
長すぎたけど同意。
俺あんまし他人をうらやましいとか思わないからなぁ。
194 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 15:44 07031040840296_aa wb78proxy02.ezweb.ne.jp: 関係ないが湯沢市の売り場で億万長者出たことある？
195 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 19:42 D0w28Tz proxy3164.docomo.ne.jp: 何に関係無くて、何から億万長者？宝くじ売り場かな？
突っ込み所満載だが、一応、釣られてみる(笑)
196 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 20:19 07031040840296_aa wb78proxy12.ezweb.ne.jp: 宝くじ
197 ：秋田輪人 ：2011/01/08(土) 23:10 5Gc2wQv proxy30057.docomo.ne.jp: 192さん
基本的に変、私が言ったのは何で湯沢市職員が冬に灯油代を貰うのを誰も変だと思わないのか？
私も高額納税者じゃありません、でも数百兆円の借金は結局我々が払うのです、消費税しかり、です、
変だと感じませんか？そんな人達がいて、かたや、仕事が無くて毎日ハローワークに通う若者が溢れてる湯沢市は、まあ、湯沢市だけじゃ無いだろうけどさ
198 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 00:18 D0w28Tz proxycg023.docomo.ne.jp: 俺は公務員批判全般にカキコしたので、灯油代に限定してないよ。貴方とは考え方も違うと思うし、民間でも灯油代(寒冷地手当て)が有る所は腐る程有るんだし、名前に突っ込むなら、勤勉手当て、オリエンテーション手当て等々、更にはボーナス年三回と期末手当…とキリが無いけど、これだけで貴方より何千万も収入は変わらないよ！
仕事だって、本当に湯沢には無いのか？ならハローワークは要らないのでは？建設業や運送業なら沢山紹介出来ますよ。
それに、公務員より高い民間企業が腐る程有るんだし、当事者の公務員だって税金は払ってます。知り合いは公務員に給料を負けたく無いが為に資格を取ったり、海外も視野に入れてキャリアアップを図っています。そう言う人を見ているだけに俺にはヒガミにしか聞こえなく、何故比べるの？他の商売、手当、給料なんかどうでもいいと思います。莫大な借金総額を言われても全額個人で払う訳でもないし…日本の公務員制度が気に入らないなら海外移住も良さそう(笑)

と言いつつ、確かに貴方の言い分も全く判らない訳では無い。
どのくらいの熱意でカキコしたかは判らないけど、本気なら貴方も行動を起こされては如何？
灯油手当の出る会社に移ったり、公務員試験受けたり、選挙に出て制度改革したりしたらどうですか？

俺は他人の給料や年収は気にしないので現状で満足して居ます。他人の灯油手当？そんなもの、気にしないのが楽ですよ！

長々とスマソ
199 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 08:40 07032040149470_ex wb44proxy02.ezweb.ne.jp: 雪多過ぎ
除雪対策本部設置して欲しい～
200 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 09:40 00K00Mq proxy30057.docomo.ne.jp: あのな、公務員ってやつは国や県、市町村から給料もらってんだから、どうしても見る目が厳しくなっちゃうんだろ。一部にろくでないのがいて（大部分は真面目に仕事してるけど）そいつらにもボーナス満額出したり、なんとか手当ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ付けたりってのが聞こえてくる。庶民感覚からズレたそーいう一部の連中は批判されるべきだよ。
201 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 09:43 07031460422718_vd wb04proxy12.ezweb.ne.jp: 余裕ある人なば考えさも余裕あるみでんたがらな
なんぼ頑張ったって地獄がらはい上がられね人間なばなんともされね
202 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 11:06 p1182-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 給料をパチンコにつぎ込んでるアホよりは公務員のほうがマシだよ
203 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 15:21 5Gc2wQv proxycg092.docomo.ne.jp: 198さん
素直に納得です、私は自営業で手当てなんぞ縁が無いですが、
ただ、公務員と住民との収入格差が付き過ぎ、それに住民サービスが悪ければ、なんか一言言いたくなりますよ
204 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 16:39 01I3ORw proxycg081.docomo.ne.jp: 普通の公務員は正直羨ましく思えるなｗ

だが民間だったら懲戒解雇で退職金すらまともに貰えない事しているのに公務員は(特に市役所)ちょこっと減給や停職位で再び復帰しやがる奴がいるから腹が立つ。

ちなみに市役所は毎年自分が行きたい部署を申請するそうだｗ

比較的忙しい課は入れ替えが激しいんだべなｗ

湯沢雄勝広域の消防の職員の過半数以上は父親か爺さんが市議会議…
205 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 17:13 D0w28Tz proxycg090.docomo.ne.jp: 過半数以上は言い過ぎでない(笑)
206 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 20:22 07032460619488_vj wb004proxy07.ezweb.ne.jp: TSUTAYAに警察
207 ：秋田輪人 ：2011/01/09(日) 22:04 07031040840296_aa wb78proxy10.ezweb.ne.jp: 相変わらず橋越えてから羽後方面のとこ凸凹で道酷いな。
30ｷﾛだせばハンドル取られちゃうくらい凸凹だったよｗ
どう除雪すればあんなひどくなるんだ？
208 ：秋田輪人 ：2011/01/10(月) 12:25 b210-143-125-027.datacoa.jp: 雄勝方面は道路が除雪がきちんと行われているのに
なんで、湯沢、特に高速を降りた
羽後と稲川方面に行く道路が
雑に除雪をしているんだ？
209 ：秋田輪人 ：2011/01/10(月) 20:54 07031041973432_va wb01proxy01.ezweb.ne.jp: >>208
担当してる業者の違いじゃない？
210 ：秋田輪人 ：2011/01/10(月) 21:42 5Gc2wQv proxy30067.docomo.ne.jp: 今までは地元の雪の降り方で運転手の判断で出動してたのが市役所からの指示でしか出動できなくなった、各地域で降り方が違うんだから無理がある
211 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 01:14 7tM0q3g proxycg002.docomo.ne.jp: >>208
それにしても湯沢ＩＣ入口の道路は凸凹すぎます!!
危なくスリップしてスピンするところでした!!
212 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 08:16 07032040149470_ex wb44proxy04.ezweb.ne.jp: 車すれ違えなくて大渋滞。
交通機関マヒだな。
213 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 09:10 i222-150-27-113.s02.a005.ap.plala.or.jp: 国道は車線ひとつまるまる使われない状態
関口のフルーツロードも除雪最悪ですれ違えない状態だった

どうなってんのこれｗ
214 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 11:59 7tM0q3g proxycg071.docomo.ne.jp: 湯沢市に豪雪対策本部設置
215 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 12:33 07031040840296_aa wb78proxy06.ezweb.ne.jp: なんか今日は横手のほうが凄いみたいだね。
216 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 12:40 NU81I39 proxycg097.docomo.ne.jp: 本部の人も雪かき手伝ってけれー
217 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 15:15 D0w28Tz proxycg112.docomo.ne.jp: 本部を設置したとしても予算が有りません。

白旗を揚げて無理ですってアピールする為だけの対策本部ならどうですかね…

一度、予算を決めて居る方に雪降ろしを体験させたいですね！
218 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 16:23 g25KfxWMQYRk40LN w62.jp-t.ne.jp: 対策本部って何するとこ？
なんか活動してるの？
219 ：秋田輪人 ：2011/01/11(火) 20:41 5Gw27bE proxycg102.docomo.ne.jp: TSUTAYA前の交差点なんとかしてくれ！
時差式信号にするとか！
特に冬場は渋滞の原因だよ！

役所の人間通ってもなんとも思わんのかね？
220 ：秋田輪人 ：2011/01/12(水) 01:04 D0w28Tz proxycg100.docomo.ne.jp: 道路は作るけど、信号は警察だな。信号が原因の渋滞ならね。
221 ：秋田輪人 ：2011/01/12(水) 01:19 p1182-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 信号てか1車線しかないからしょうがないだろ
222 ：秋田輪人 ：2011/01/12(水) 07:18 p5090-ipad02akita.akita.ocn.ne.jp: 車道の除雪と排雪を頼む！

大特と車両系あれば出来るんでしょ！

資格あるかたドーザ休ませてないで今こそ稼動して！

指示なしで除雪しちゃいけない規約でもあるの？
223 ：秋田輪人 ：2011/01/12(水) 07:37 5Cu0Qyh proxy30035.docomo.ne.jp: 燃料代もろもろ請求するけどOK？
224 ：秋田輪人 ：2011/01/12(水) 07:58 07032460191926_vm wb33proxy03.ezweb.ne.jp: 自腹だよお前が伊達直人になるんだはやくやれ
225 ：秋田輪人 ：2011/01/12(水) 16:20 p28031-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>222
命令出てないのに出られるわけないだろ。
それに除雪は免許あればいいってもんじゃないよ。
手順とか道路の段差とか経験がいる。
226 ：秋田輪人 ：2011/01/12(水) 17:42 D0w28Tz proxy379.docomo.ne.jp: 道路上での作業なら管理者や警察の許可が要る訳で…

規約でなくて、法律です。
227 ：秋田輪人 ：2011/01/13(木) 00:20 D8W2wrC proxy30002.docomo.ne.jp: >>222
もっとよく勉強しましょうw
228 ：秋田輪人 ：2011/01/13(木) 04:50 01I3ORw proxycg025.docomo.ne.jp: >>222

道路除雪は免許や技能資格を持っていれば誰でも出来る訳じゃない。

道路や機械・(役所によっては役所が機械本体持ち)縁石・マンホール･電柱等を痛めないように注意しなければならない。

道路沿いに側溝や各家庭の構造物等何があるかを事前に把握してないと無理。
229 ：秋田輪人 ：2011/01/13(木) 07:34 07032460191926_vm wb33proxy10.ezweb.ne.jp: みんな死ねということですね
230 ：秋田輪人 ：2011/01/13(木) 09:01 p1160-ipbf506akita.akita.ocn.ne.jp: 世知辛い世の中
231 ：秋田輪人 ：2011/01/13(木) 10:31 7tM0q3g proxycg089.docomo.ne.jp: 屋根の雪下ろし二回目突入!!
232 ：秋田輪人 ：2011/01/14(金) 22:12 p8021-ipad09akita.akita.ocn.ne.jp: 湯沢にタイガーマスクこと伊達直人はいないのかね？
233 ：秋田輪人 ：2011/01/14(金) 23:09 i222-150-11-85.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>232
あなたがなればいいと思います。
234 ：秋田輪人 ：2011/01/15(土) 05:07 5Cu0Qyh proxycg111.docomo.ne.jp: わたすもそう思いますﾆﾀﾞ。
235 ：秋田輪人 ：2011/01/15(土) 16:32 KsM1G8T proxycg042.docomo.ne.jp: 堤防の雪捨て場
祭り状態
236 ：秋田輪人 ：2011/01/16(日) 11:09 NU81I39 proxycg111.docomo.ne.jp: 真っ白過ぎて何処を走ってるやら路肩もわかんない。今白装束の三人組いきなり現れてひきそうになった！なんだあれは？
237 ：秋田輪人 ：2011/01/16(日) 12:21 5Gw27bE proxycg088.docomo.ne.jp: セックス教団だべ
238 ：秋田輪人 ：2011/01/16(日) 14:29 NU81I39 proxycg045.docomo.ne.jp: そんな教団あるんですか！
239 ：秋田輪人 ：2011/01/16(日) 16:30 02a3M7e proxyag032.docomo.ne.jp: まだいたの？稲川に拠点があると聞いたが。
240 ：秋田輪人 ：2011/01/16(日) 17:06 p4253-ipad01akita.akita.ocn.ne.jp: youtubeで（イエズス）で検索して見い！出てくるど！！
白装束
241 ：秋田輪人 ：2011/01/16(日) 20:41 NU81I39 proxycg107.docomo.ne.jp: ググって見たけどホントでした！男女全裸共同生活をして、行為の映像を販売してる宗教？みたいですね通過中にあの声が子供達にも聞かれてるみたい
242 ：秋田輪人 ：2011/01/18(火) 11:28 Fig2wQ3 proxy3166.docomo.ne.jp: 雪捨て場って一ヶ所しかないんですか
243 ：秋田輪人 ：2011/01/19(水) 12:22 5Gw27bE proxycg022.docomo.ne.jp: しかし住みにくい街だ
244 ：秋田輪人 ：2011/01/19(水) 16:58 D8W2wrC proxycg063.docomo.ne.jp: 都会にでも引っ越しちゃってくださいww
245 ：秋田輪人 ：2011/01/20(木) 00:16 7tM0q3g proxycg095.docomo.ne.jp: 週間天気予報の雪ダルマはいつ消えるのか…
246 ：秋田輪人 ：2011/01/20(木) 06:24 07031040840296_aa wb78proxy12.ezweb.ne.jp: 何処の病院か分からないが雪で屋根が潰れちゃったらしいね。
247 ：秋田輪人 ：2011/01/20(木) 07:32 Fig2wQ3 proxy30069.docomo.ne.jp: 土方の皆さんこんな豪雪の中､道路に穴ほって渋滞させないで下さい。
248 ：秋田輪人 ：2011/01/20(木) 22:36 7rQ1gVk proxy30054.docomo.ne.jp: 某建設コンサルタントで除雪作業中の作業員に駐車場所についてタメ口で「どさ止めればいいのよ」って顔を見たら取締役でした
249 ：秋田輪人 ：2011/01/21(金) 05:41 i220-108-124-203.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>246
病院じゃなく病院の近くの家です。
250 ：秋田輪人 ：2011/01/21(金) 19:35 7tM0q3g proxy30033.docomo.ne.jp: >>246
表町ですか？

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