原発問題について

1 ：秋田輪人 ：2011/04/03(日) 09:27 KrY012B proxy30033.docomo.ne.jp: 原発の最新情報お願いします。
これから原発がどうなっていくのか…。
原発事故の１日も早い収束を願います。
2 ：秋田輪人 ：2011/04/03(日) 14:18 g2SR7dnq91pENWua w51.jp-t.ne.jp: もんじゅの事故がほとんど報道されないのはナゼ？
3 ：秋田輪人 ：2011/04/07(木) 16:43 g3GdkeRQZVJha50l w31.jp-t.ne.jp: さあ…
4 ：秋田輪人 ：2011/04/07(木) 18:17 i220-221-146-158.s02.a005.ap.plala.or.jp: 上杉隆のニコ生観たやついるか？
5 ：秋田輪人 ：2011/04/07(木) 20:12 5Ke3nSO proxy30053.docomo.ne.jp: 原子力発電は、水蒸気で圧縮して、車のタボー。排出ガスに回すとタービンが回り、エンジンの負担を減らし燃費向上になる原理と思います。
蒸気機関車も同じく圧縮し水蒸気で車体を動かしますが、残った排出熱を利用し不完全燃焼を利用しタービン、不完全燃焼を再利用し完全燃焼のはずが、至る所に空洞になり、この度の自体になりました。
タボー。タービン、は、
ある一定の回る回転がないと不燃してしまいます。
火力発電で、水蒸気を利用しタービンを回す用にしたいですね。
6 ：秋田輪人 ：2011/04/07(木) 21:30 i220-221-146-158.s02.a005.ap.plala.or.jp: http://live.nicovideo.jp/watch/lv45744832
7 ：秋田輪人 ：2011/04/07(木) 21:56 IDW1HQF proxy30060.docomo.ne.jp: 秋田県が原発や最終処分場を受け入れなくても山形県や青森県の日本海側が受け入れると今回のような事故が起きたら茨城県のように秋田県も犠牲になる。
日本海側にこないように各県、連携して阻止すべき。
青森県はえさをちらつかせると原発を受け入れそうで怖いな。六ヶ所村の例もあるし。
8 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 11:49 07G3mwp proxycg095.docomo.ne.jp: 発電効率を考えると原発は必要だね。
火力だって、汚染物質をだしているし、大量の資源エネルギーを使う。
重要なのは安全性を高めること。
原発と火力や他の発電方法を比べれは一目瞭然。
9 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 13:23 g2Z5kes3Ifs8JYSp w41.jp-t.ne.jp: 廃棄ブツの処理もお忘れなく。
省エネだエコだエコカーだと騒いでも、４０年前の５倍エネルギー使ってるらしい。ハイテクな発電方法を考える前に無駄を省く事を考えたほうがよさそうだ。
原発、ハイブリッドバンザイじゃなく蛍光灯をＬＥＤにするとか。
10 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 18:21 D8g023r proxy30034.docomo.ne.jp: 知ってるか？
千葉県の犬吠埼に最新の風力発電を建てたとすると、それだけで東京電力で作っている発電量以上になるらしいぞ。
11 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 18:40 i220-109-16-52.s02.a005.ap.plala.or.jp: 知らなかった。
そうなの？
風力発電って。
12 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 18:46 07032450482048_ep wb33proxy01.ezweb.ne.jp: >>7
賛成！
でも日本海側に原発はこないと思う。
なんかのテレビでみたけど専門家の人が言ってた。日本海側に原発は厳しいと
13 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 18:55 07032450482048_ep wb33proxy05.ezweb.ne.jp: 連レスすみません。
日本海側に原発ありますねすみません
14 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 18:55 01c1HYh proxycg045.docomo.ne.jp: 新潟…
15 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 19:32 NVQ1g3v proxycg061.docomo.ne.jp: でも、化石燃料に代わり効果的に電力を供給出来る手段といったら今のところは原子力しかないんだよな。
風や水ではカバーしきれないのが現実。
16 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 21:10 i220-108-125-212.s02.a005.ap.plala.or.jp: 原発のコストは本当は非常に高い。
たしかに、発電そのもののコストは安い。
しかし、建設にかかる土地買収や組関係や政治家等に支払う経費が莫大にかかる。
そして、毎年交付金等もかかる。
さらに、高レベル廃棄物の処理には現状では約24000年以上も維持管理する
費用は想像もつかない。
最後に、解体費用には数千億と解体した廃棄物の管理にも莫大にかかる。
もちろん、電力会社の公表している発電コストにはこれらの経費は含まれていない。
17 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 21:22 NVk00lL proxy30061.docomo.ne.jp: 公表されていないのは、東電や原子力関連団体に天下っている政治家や官僚達もだ。

計画隠蔽さ。
18 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 22:46 i114-182-206-155.s42.a002.ap.plala.or.jp: 日本の政治は、負担はなんでも未来へ押しつけるんだね。
19 ：秋田輪人 ：2011/04/08(金) 23:12 g2Z5kes3Ifs8JYSp w41.jp-t.ne.jp: 昔と違って今は、
ネットという武器が市民の手中にある。
20 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 05:23 KD118152141040.ppp-bb.dion.ne.jp: >>11さん
そういう話が一時ばーって広まったんだけど、
本当ではないらしいよ。
せいぜい今の東電の供給電力の、
3％弱だって。
21 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 06:32 07k00GJ proxycg091.docomo.ne.jp: 地震国日本には原発は不向きでは？
22 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 08:33 KrY012B proxy30021.docomo.ne.jp: 作家広瀬隆さんの話を聞いてほしいhttp://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dovv2__vc-Nk%26feature%3Dplayer_embedded&feature=player_embedded&v=ovv2__vc-Nk&gl=JP&guid=ON#at=1707
23 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 08:52 Fig2wQ3 proxycg011.docomo.ne.jp: オール電化でCO2削減して放射能を撒き散らす｡
24 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 08:55 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: エコな会社だなW
25 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 09:01 Fig2wQ3 proxycg011.docomo.ne.jp: エゴキュート
26 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 11:57 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: とうとう出たな。
東京電力の役員の大半が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に対し、2007年から3年間で計1703万円の政治献金をしていたことが8日、明らかになった。組織ぐるみの「事実上の企業献金」との指摘が出ている。福島第1原発の事故をめぐり東電と経済産業省の「もたれ合い体質」が問題視される中、これまで原子力政策を推進してきた自民党と東電との関係も問われそうだ。(時事通信)

前政権の金権体質と現政権の保身による人災
27 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 13:47 05004015178832_ei wb31proxy09.ezweb.ne.jp: その通り。ランニングコスト、つまり、1キロワット電力を生み出すためのコストは、原発に関わるすべてのコストをたし算して生み出したエネルギーでわり算して出す。今回の福島の原発に関しては、事故による農業、産業補償、住民補償、将来、国民が病気になればその補償したコストも足し合わせて産出エネルギーで割るのが正しい産出方法である。日本=危険と言ったブランドイメージの失墜までも補償するとすれば、島国である日本の生き残る道、貿易、国際化までも原発は分断してしまった。日本の原発依存率は31%、アメリカは21%、アメリカではオバマが、アメリカは自然エネルギーを主体にする国へと変革すると言った強いメッセージを発し、就任演説を行った。便利で、生産効率を上げるためと言った意味だけで、国民の生存、国家の存亡までかかる技術を受け入れると言う日本人の考えが理解出来ない。風力、地熱、海水発電等を複合的に組み合わせて進めていくべき。石油、石炭、天然ガスに乏しい日本は、原発しかないと言われると、日本人はそうかなと思うだろうが、いったん事故が起こったら、何も手を打てない現状を見て、どう考えるのか？問題が長引けば長引くほど、秋田はおろか、東日本壊滅だってあり得るのだ。放射性物質から発せられる最も危険な中性子線は、関東の医療用フィルムを黒く感光させるスポットとして既に現れている。皆で頑張れば、秋田だから大丈夫などと現実と離れた解釈は甘すぎる。
28 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 13:50 5Gc2wQv proxy30049.docomo.ne.jp: 電気の使いすぎと蓄電の開発、これで原子力はいらない
29 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 14:19 07k00GJ proxycg069.docomo.ne.jp: 便利になり過ぎ。

オール電化は愚の骨頂。
30 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 15:43 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: >>29
確かにな。今回の震災で知人は、オール電化なんてやらなきゃ良かったって言ってる。
31 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 16:25 07032450482048_ep wb33proxy03.ezweb.ne.jp: 『エ～コ～と一緒～に暮らしています♪』
もなんだかねぇ…

会社に石油ストーブあるけど一家に一台はやはり常備しておいたほうがいいかも！かなりあたたかいし
32 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 16:51 NVk00lL proxycg007.docomo.ne.jp: >>30-31知人も同じことを言ってた。

原発や電力に依存した営みを考え直さねばならぬ、日本の曲がり角かもしれないね。
33 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 17:24 ILk3O5O proxycg012.docomo.ne.jp: しかし、原発の31％を他で補うとなると日本の狭い国土では厳しいのも事実。
代替として地熱、風力、潮力などが挙げられるが、地震の多さを考えると、津波の影響を受ける潮力はまずいし、活火山の近くに多い地熱もまたしかり。
また大きな河川の乏しい我が国では、巨大なダムを作らなけばならない水力も期待出来ないし、火力もいずれくる燃料の枯渇を考えるとやはり原発は必要かと思うが。

求められるのは最高水準の安全性と、有事の際の迅速な対応じゃないか？

今回のような1000年に一度の災害が原因で起きた事故なのに、原発が悪いと言うのは違うと思う。
ここまで事態を悪化させたのは、東電の隠蔽体質と政府の初動対応だと思うぞ。
34 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 17:48 07032460191926_vm wb33proxy06.ezweb.ne.jp: 神棚あるのかな
35 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 17:55 i219-167-140-237.s02.a005.ap.plala.or.jp: 日本が原子力にシフトしたのは全て官僚と政治家による金である。

資源の少ない日本こそグリーン電力の開発に力を入れるべきである。

原発は、地球上最悪の毒物であるプルトニウムを作り出し、どの国も処理に困っている。
未来の子供たちへの負のプレゼントである。
36 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 18:54 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: 33番さんの言っているエネルギーの現状分析は正しいと思います。しかし、本質的な部分が抜けています。『温度コントロールが出来なくなった場合、核分裂反応をどう停止させますか？』、『放射性物質の拡散をどう防ぎ、汚染から浄化しますか』、『燃料廃棄物等をどう処理しますか』と言った基本的な回答、技術がないと言う点です。今模索している様ではお粗末です。これは震災とはまったく関係ない本質的な部分です。また、千年に一度の震災のせいと原因の一つを天災に帰することは、千年以上を要して処理する放射性物質を見逃す甘い見方です。基本的には消防車で放水して収束する規模の技術しか用いてはならない。これは常識でしょう。収束出来ない技術を電力が欲しいからと使用し続けるのは明らかに自殺行為。政府の初期行動の甘さも原因ではあるが、最初から万全な技術と言う認識がある限り、今回に比べて、改善はないでしょう。原子力の代替エネルギーは風力、水力、地熱、石炭、天然ガス等へ、同時にエネルギー消費量の削減がキイと考えられます。水素エネルギーも有力なエネルギーの一つです。
37 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 19:11 2ck0s9X proxycg075.docomo.ne.jp: 基準値引き上げとか、その場しのぎの対策してる時点で、国民の健康のことなど、これっぽちも考えてないみたいだね。

数年後に異常なほど癌や白血病が増えた時には、｢因果関係はありません｣ではすまないとおもうよ。

おっかねー国だな。
38 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 21:14 ILk3O5O proxy30053.docomo.ne.jp: >>36
うん、確かに。
明らかなキャリーオーバーな技術を持つべきではないというのは解る。
ただ、例え今からでもそういった技術を開発するのは悪い事ではないと思う。遅すぎるがね。
人間も馬鹿ではないので、不測の事態に対応出来る技術を開発し、プルトニウムですら時間をかけず安全に処理する方法を探し出すことが出来ると信じたい。
そうすることで、ホントのクリーンエネルギーになることを願う。
この考えは甘いのだろうか
39 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 21:33 NVk00lL proxy30022.docomo.ne.jp: 甘くはないが、先の道程は果てしなく長い。

しかも「キャリーオーバー技術」ではなく、「オーバーテクノズィー」ナゥ。
40 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 21:48 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: 38さん、36です。言わんとすることは理解出来ますが、プルトニウムを処理することは技術では解決出来ません。また放射性物質を処理したり、暴走した核分裂を制御、停止することも。核分裂を制御するためには冷却、反応を抑制するためにホウ酸と言った化学反応をいかにコントロールするかしか原理的には分かっていないのです。従って、原子炉の温度コントロールが狂うとどうにも出来ない、放射性物質が拡散するとお手上げ状態となる訳です。どこがクリーンなのですか。クリーンを追求して最も地球を汚染するダーティーな技術です。二酸化炭素は植物が吸収し、酸素に変えますが、セシウム、プルトニウムは決して、酸素には変わらないでしょう。
41 ：秋田輪人 ：2011/04/09(土) 22:11 NWi1IZf proxycg029.docomo.ne.jp: 原発施設に神棚なかったのでしょう
42 ：33、38を書いた者です ：2011/04/10(日) 00:43 ILk3O5O proxy30071.docomo.ne.jp: 現在の技術では不可能かもしれません。しかし、将来的にはどうでしょう？絶対に不可能なんでしょうか？

今の便利な生活に慣れてしまってる我々は電気の足りない生活に戻れるんですかね。人間という生き物は一度上げた生活レベルを簡単には下げれない生き物。
31％もの供給量がある原発に変わる代替エネルギーによる発電方法が見つかればベストなんだろうけどね。
43 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 01:20 g2SR7dnq91pENWua w51.jp-t.ne.jp: 原発の域に留めておいたウランが本来の姿を取り戻していく
人のかけた呪縛を解いて人を超えた神に近い存在へと変わっていく
天と地と万物を紡ぎ相補性の巨大なうねりの中で自らエネルギーの疑縮体に変身させているんだわ…

そう…チェルノブイリの続き再臨界が始まる

世界が終わるのよ…
44 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 02:15 07k00GJ proxycg100.docomo.ne.jp: そんなに安心なら東京でやってくれ！プルサーマル？ニューモ？

「二酸化炭素なら植物が…」大賛成！緑化を推進するべ!?

神棚…一応有るんじゃね？拝んでるかは別として。
45 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 06:43 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 42さん、36、40を書いたものです。核分裂反応、生成される物質を処理することは科学的に不可能です。核分裂に関する本を読んでみてください。将来的にも無理です。自然界に存在しないものを作ると言うことはそういったことなのです。科学はそもそも、自然現象を再現しているに過ぎず、自然現象にはないものを作り上げたら解はないと言うことになります。一旦上がった生活レベルが下げれるかとのご質問ですが、日本は極端に貧しくなるでしょう。原油、電気、食が上がり、経済活動が原発事故等で停滞するのですから、心配しなくても極貧になっていきます。豊かであり続ける、繁栄し続けるなどと言うことはありません。福島の双葉町のことを知っていますか？原発に土地を売買し、沢山の金を国、東電から得た地域です。ここは、その補助金をあてに、贅の限りを尽くし、町の財政がすぐにひっ迫したと言う記事がありました。家族も原発で働いていて、原発が無ければならないと言った町長の発言でしたが、私は一言でも、原発事故で被害を被っている多くの方々に陳謝頂くのが常識と感じました。放射性物質の汚染により、農業、漁業、仕事、生活出来ない多くの方々、国、東電に責任があるのは間違いないけれども、原発に土地を売買した双葉町の方々にも責任はあります！被爆した方々、周辺地域、今後、ガン等の疾病に苦しむ人々の人生をどう補償するのか。自分達の飲み食いのために人を犠牲にしても良いと考える考えは、これからは捨てねばなりません。チェルノブイリでは、放射性物質、原子炉には鉛、土嚢が投下され、コンクリートで固め、石棺で遮蔽されました。周囲300kmにまで影響を及ぼし、立ち入り禁止地域となっていました。人間の出来ることはこのレベルなのだから、質素に慎ましやかに生きていく生き方に転換することが重要でしょう。私は、無知ほど怖いものはないと感じます。危険なことを危険と感じないのですから。産業以前に、水、空気、土が放射性物質により汚染されたら、人間は生存出来ませんね。外国では、国外退去、原発地域から80km圏内には近付くな、外国の要人だと200km圏内は危険と言っている人もいる様です。日本があまり可哀想なので200kmと言う数値はふせていると言った情報もあります。私自身は、スリーマイルとチェルノブイリの中間に位置付けられた時点であり得る結果と受けとめています。それでもまだ、原発と言う考えは理解に苦しむ。
46 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 07:20 00K00Mq proxycg056.docomo.ne.jp: 今までの生活レベルはもう捨てなけれぱならない事態になったのです。
原発がこんなんじゃ数年間は東日本の電力は足りないのは明らかです。関西や北海道からの送電も難しいようですから。
47 ：42 ：2011/04/10(日) 08:36 ILk3O5O proxycg096.docomo.ne.jp: >>45さん
うーん、あまりそっち方面興味なかったので、勉強になりました。

ではやはり効率的な自然エネルギーを探す方が、現実的なんですね。
これからの科学者、技術者に期待します。

無知な私にお付き合い頂き有り難う御座いました。
m(__)m
48 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 10:01 05004015178832_ei wb31proxy06.ezweb.ne.jp: 47さん
42です。あなたは無知などではありません。素晴らしい知識、見識を持たれています。私は科学者ですが、素人が質問する質問に簡単に答えられるかどうかが、科学者、技術者の言っていることが本当かどうか、判断の基準となります。原発の基本は、『温度コントロール』、『核燃料、放射性物質の取り扱い』のみがキイで、『いつまで原子炉が冷却できますか？』、『どういった方法でいつまで、放射性物質を処理しますか？核燃料は？』、基本的にはこの二つの質問に単純明快に回答し、実行出来るかどうかだけなのです。電源がどうで、その復旧模様はどうでも良く、いつまでに原子炉を冷却し、どの様に冷却し続けるか、放射性物質をいつまでに封鎖し、核燃料と共にどう処理するかのみを早急に、明快に回答、実行頂きたい。このスピードに国の命運がかかっています。
49 ：いわき市議の要請を無視 ：2011/04/10(日) 13:43 KsM1G8T proxycg019.docomo.ne.jp: http://n.m.livedoor.com/a/d/5478621?f=40&sso_expired=NGRhMTMzOGE.&guid=ON
50 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 14:08 g2Z5kes3Ifs8JYSp w22.jp-t.ne.jp: >>33
自然災害だからお気の毒、では済まされません。
誰かの話の受け売りだけど、「千年に一度の大災害」という言葉も不謹慎だ。千年前を目でみてくることは出来ないし、「千年後にまた起こるよ」なんて無責任な事は言えない。
51 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 14:35 2ck0s9X proxycg037.docomo.ne.jp: あいまいな一部分の数値だけ、しかも一時間あたりの値だけ発表して安全と錯覚させるのはやめてほしい。
微量だろうがなんだろうが、もともと自然界にない毒物を食ったり、飲んだり、吸い込んだり、浴びたりしてんだよ！しかもそれは蓄積する。

これを人災で垂れ流しておきながら、基準値を緩和してまで、有毒物質を市場に流通させて風評被害よばわり。
政府は保身のために、ろくにこの危険性を説明もせずに無知な国民に毒物をくわせようとしているのか？

今、政府、東電、マスコミから発信される情報は、個人的にはまったく信用してない。
子供がいる人達は特に気を付けてほしい。
52 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 15:03 05004015178832_ei wb31proxy01.ezweb.ne.jp: 今回のマスコミ報道、政府の対応は第二次世界大戦時の日本とまったく同じ。真珠湾攻撃直後から少しの間、連戦連勝と言ったラジオ放送がされたと言う。戦局が厳しくなると、殆ど戦局が報道されなくなり、今日も戦勝と決まった報道、最後には、天皇陛下のお言葉が流れたと言う。いつも同じではないか？竹槍で飛行機を落とそうとしたり、燃料が無くても戦い続け、国民が一丸となり玉砕しようと言った科学を離れた戦前の日本。今もテレビコマーシャルを見るとそのままを感じる。助け合い、皆一体となるのは素晴らしいことだ。しかし、放出されるヨウ素、セシウム、事態が悪化した場合に起こりうる放射性物質の拡散をいかに防ぐかと言った科学技術と融合して、はじめて想いは成就する。浪花節だけでは、この難局は乗り切れない。原発にホウ酸、鉛を投下し、コンクリートで封鎖せよ。もうそれしかないでしょう。拡散を防ぐ一手は。
53 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 15:09 7r71Huz proxycg108.docomo.ne.jp: レタス生で食ったら舌がしびれる。こんなの初めてだ。詳しい人教えて。
54 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 15:45 IHs00gJ proxycg058.docomo.ne.jp: レタス生で食ったら舌がしびれる病
55 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 17:40 NKDfa-01p1-52.ppp11.odn.ad.jp: 思ったのだが、炉心溶融で格納容器の底に溜まった物質が、再臨界を起こす危険性って無いのかしら？
56 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 18:50 g2SR7dnq91pENWua w31.jp-t.ne.jp: >>55
充分にある
57 ：秋田輪人 ：2011/04/10(日) 19:22 NKDfa-01p1-52.ppp11.odn.ad.jp: 政府や保安院や東電がそれに触れないのは、その危険性が高いから？
マスコミはそのことについて質問しないのかねぇ？
それとも報道規制がすでに掛かってる？？
58 ：33 ：2011/04/11(月) 09:33 ILk3O5O proxy30033.docomo.ne.jp: >>50
自然災害だからお気の毒という気持ちはありません。
地震や津波の対策はしてたにも関わらず、想定外の災害が起きたことによる事故なのは事実。ここが、1000年に一度の災害のせいで起きた事故と書いた部分に対する私の考えです。
ただ、それにに対する東電や政府の対応が遅いし悪いとは思いますが。

放射能物質の事に関しては科学者の方に色々教えていただきました。

また、869年の記録にある貞勧地震が、地質調査や記録内容から今回の地震と同程度か、やや近い規模の地殻変動であった可能性が高いということから、1000～1500年位のスパンで大規模な活動してる可能性があるということで1000年に一度と書いたのですが、1000年後にまた起こるかどうかは判りません。
ただ、可能性があるのは事実だと思うので、何かしらの対策は出来るのではと。
59 ：33です ：2011/04/11(月) 10:10 ILk3O5O proxycg096.docomo.ne.jp: 連投スミマセン

先に述べた科学者の方に色々教えて頂いたので、今は原発反対に傾いてます。ただ、今後原発が全て停止した場合、不足するであろう電力をどう補うかが問題だと思いますが。
60 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 00:46 07032040253086_ve wb72proxy13.ezweb.ne.jp: 実際に、火力水力がフルで動いていないって事をアキリンの人達は何人いるんだろうか…。
61 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 00:48 07032040253086_ve wb72proxy10.ezweb.ne.jp: 訂正m(_ _)m
何人知っているだろうか

です。読みづらくてすいませんm(_ _)m
62 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 07:43 g2SR7dnq91pENWua w62.jp-t.ne.jp: 福島第一原発から最大一万テラベクレルって…

マイクロ＝0.000001
ミリ＝0.001
１
キロ＝1,000
メガ＝1,000,000
ギガ＝1,000,000,000
テラ＝1,000,000,000,000←ｺｺ

どー考えても原子炉に穴開いてんだろ、コレ
んで、再臨界もしちゃってんだろ、たぶん…
63 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 08:34 ILk3O5O proxycg056.docomo.ne.jp: >>61
フル稼働していないのではなくて、フル稼働させられないのです。
理由は【発電所フル稼働しない理由】みたいな感じでググッて下さい。
64 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 10:04 g2SR7dnq91pENWua w42.jp-t.ne.jp: >>62
『一万テラ』っちゅーコトは…
1,000,000,000,000×10,000ってコトな

それにしても、この期に及んで非常事態宣言を出さないのは、ナゼ？
65 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 12:31 07032040253086_ve wb72proxy12.ezweb.ne.jp: >>64
すいません。書き方がうまくなかったみたいです。
「電気が余ってるから、わざと発電所を止る所がある」みたいなニュアンスでいいたかったのです。
原発肯定派の方もいると思うので、その方々は是非ググって見て下さい。
66 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 12:46 07032040253086_ve wb72proxy12.ezweb.ne.jp: >>63の方にでした。
俺どんだけ間違えてんだ…。
67 ：63 ：2011/04/12(火) 12:49 ILk3O5O proxycg103.docomo.ne.jp: >>65
私も言葉足らずでした。

少し前までは原発肯定派でしたが、今は否定的です。
ただ、火力に関してはフル稼働すれば十分電力を補えるみたいですが、長くは持たないということを伝えたかったんです。
どうしてもメンテナンスは必要になってくるので、その間出力が下がるし、燃料の問題もあるので。
水力は、渇水期をどう乗りきるかという問題もあるので、年間を通して安定供給は厳しいかと。

西日本からの供給は周波数の違いから難しいようですし、火力フル稼働で一時的には凌げるかもしれませんが、その後を考えると、迅速に代替エネルギー供給源を模索し、供給出来るようにしないと間に合わないんじゃないかなと思った訳です。
68 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 12:51 7r71Huz proxy30023.docomo.ne.jp: レベル７に引き上げましたね。選挙終わった途端。皆さんかなりバカにされてますね。
69 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 12:54 2ck0s9X proxycg095.docomo.ne.jp: １万テラって…
しかも得意の後出し。

再臨界しないと出ない物質も出てるみたいだしなぁ

あとどんくらい隠してんだんのか…
70 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 12:56 2ck0s9X proxycg095.docomo.ne.jp: >>69 だなしで。
71 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 13:32 IJ02WVp proxy30054.docomo.ne.jp: 欠陥だらけの原発を容認した自民党も民主党と一緒に解党してしまえ！
72 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 13:40 0001IOs proxy30010.docomo.ne.jp: んだがらよ！今は、自民な民主だ言ってる場合じゃね日本そのものの危機だ
73 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 15:16 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: アメリカに統治してもらいたい
74 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 16:08 Fi23nGU proxycg103.docomo.ne.jp: USA！ USA！
75 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 17:04 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: くだらない政府の下で国民は必死に耐えて頑張っている。
と皮肉〈フランスの新聞〉
マジで情けない
76 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 19:46 AWG0sKi proxycg088.docomo.ne.jp: 原発の影響ってイロイロ凄いよね～☆ どうなるだろうアタシ達地震雷火事親父怖いよねぷるるん～??(゜Q。)??
77 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 19:51 07G3mwp proxycg021.docomo.ne.jp: まぁ、俺らが、なんだかんだ言った所で何ともならんけどなw
78 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 20:16 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: 77さん
それは違う。何を言っても変わらないと言う多くの日本人が、マスコミや馬鹿な学者、評論家に情報操作される社会を作り上げ、取り返しのつかない現状を生んでいる。今はこんな馬鹿な現状を作り上げた政治家、利権に絡んだ人間達、政府に怒るべき！CMで、心をひとつにすればだとか、日本を信じているとか、見ているだけでムカついてくる。そんな浪花節で、放射性物質、中性子線が防げるか！日本を信じたら、防護服を着せられて、『人体に影響ないから』と電源復旧にかり出されるぞ！
79 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 21:05 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: じゃあ、何としたらいいべ。
80 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 21:12 7wa1gIs proxycg036.docomo.ne.jp: 一日8万円の仕事だそうです。
81 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 21:23 NQu018J proxy30035.docomo.ne.jp: ガンの治療費で吹っ飛ぶ金額。
82 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 22:54 05004015178832_ei wb31proxy07.ezweb.ne.jp: 原発事故復旧のために命をかけて行動する方々をひとごとの様に考えてはいけないと言うことと、いい加減な政府、政治家、東電、原発に土地を売ったり、原発から巨額の利を受けた人間を許してはいけないと言うことです。そう考えれるだけでも世の中は変わります。
83 ：秋田輪人 ：2011/04/12(火) 23:14 7wa1gIs proxycg069.docomo.ne.jp: わずか数本のボルトを絞めるのに百人くらいの人が一列に並んで放射線量を測定する機械を付けて突進するって聞きましたが本当でしょうか？
84 ：秋田輪人 ：2011/04/13(水) 01:50 07032040253086_ve wb72proxy02.ezweb.ne.jp: でしょうね…。今の本体近くは一時間で人体に被害が出る以上なので、必然的にそうなりますね…。
85 ：秋田輪人 ：2011/04/13(水) 05:59 07032450482048_ep wb33proxy04.ezweb.ne.jp: 原発に対して、前々から専門家の方々は警戒していたらしいんだが政府から脅され、連行されてたっつうんだからありえない。
TVでは菅さんは自分の延命を守るためだと罵倒してたね
86 ：秋田輪人 ：2011/04/13(水) 07:23 g2SR7dnq91pENWua w41.jp-t.ne.jp: でもさー
カンナオトってさー
『最悪な事態になった場合、自ら陣頭指揮をとる』
…って言ってなかったっけ？

そのカンナオトは今どこにいるの？
もちろん、福島第一原発で陣頭指揮をとってるんだよね？

なんせ『最悪な』レベル７になったんだからさー
87 ：秋田輪人 ：2011/04/13(水) 12:41 g2Z5kes3Ifs8JYSp w22.jp-t.ne.jp: チェルノブイリの１０分の１の放射性物質が放出されたって昨日みたけど、「アレ」の１０分の１だから大変なレベルだわな。
福島の風評被害ではなくて、リアル被害だろ？
88 ：秋田輪人 ：2011/04/13(水) 16:25 2ck0s9X proxy30012.docomo.ne.jp: 10分の１以上出てんだけどね。しかも現在進行形だから、チェルノさん超えちゃうよなぁ。
隠蔽されてるせいか、危機感あんまないよなー。
どこまで、やばくなったら政府と東電とマスコミは騒ぐのかな？
その頃には手遅れっぽいな。
89 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 13:14 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: チェルノブイリ並みとなると、チェルノブイリでは、300km圏内に影響を及ぼしましたから、覚悟は必要です。ヨウ素が検出されているうちはまだ大丈夫ですが、セシウム、プルトニウムが検出される様になると赤信号です。早急に、自衛隊の力を借りて、ホウ酸をまき、鉛、コンクリートで密閉するしか方法はないのではと考えます。早くしなければレベル7よりも上まで状況が悪くなります。急げ、日本政府！
90 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 13:18 07032450482048_ep wb33proxy03.ezweb.ne.jp: 秋田市って直前でたどればぎりぎりな所だよね
300km圏内だと…

どうなるの
91 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 14:58 AVw28fP proxycg053.docomo.ne.jp: 確かﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘで放射能を体内に取り込む微生物？が見つかったと思うけど、ソイツはどーなった？
92 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 15:04 g2SR7dnq91pENWua w21.jp-t.ne.jp: >>90
300kmというと、だいたい横手あたり
93 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 17:27 07032450482048_ep wb33proxy05.ezweb.ne.jp: 福島県のガレキ処分を川崎市に申し入れをしたところ、川崎市民から批判の声があがった。
『放射能がついたガレキをもってこられるのは嫌だ。反対だ』
との事。
94 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 20:13 00K00Mq proxy30062.docomo.ne.jp: フクシマ＝チェルノブイリ
95 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 20:23 KoK3neO proxycg110.docomo.ne.jp: 300k チェルノブイリは日本まで来たんだよ 8000k
96 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 20:53 AQS27rB proxycg090.docomo.ne.jp: >>89 しかし、会見では原子力保安員は圧力容器がまた爆発した時の対策は考えてないとの事でしたね…。
あの人達で本当に大丈夫なんだろうか？
97 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 21:06 AWG0sKi proxy30076.docomo.ne.jp: なってミナケレバ分からないです。東北大震災だって今生きてるから言えるけど
98 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 21:14 07032450482048_ep wb33proxy03.ezweb.ne.jp: >>96
所詮、東電も天下りだしいつも会見してるかけてるオッサンも通産省からの天下りだから強い態度には出られない。

政府から圧力かけられてるからね。
99 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 21:44 05004015178832_ei wb31proxy07.ezweb.ne.jp: 東芝が廃炉計画を出したと言う発表がなされた。冷却まで半年、廃炉まで10年と言った気の遠くなる年数。長引けば長引くほど、原子炉溶融、爆発、放射性物質拡散と言った危険性が大きくなる。東電や保安委員、大丈夫だ訳がないじゃないですか。これほど馬鹿者の集まりとは思わなかった。東日本壊滅だってあり得る。しかし、原発推進派だったすべての人々に補償して頂きたい。原発を推進しない、受け入れない人は電気を使うなと。ふざけるな！お前らは、セシウム、ストロンチウム、プルトニウムと言ったものを受け入れるのか！大馬鹿者達！！
100 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 22:45 07032040253086_ve wb72proxy04.ezweb.ne.jp: 今の非核三原則って核燃料含まれないって事で解釈していいのかな？
101 ：秋田輪人 ：2011/04/14(木) 23:35 i60-35-135-57.s02.a005.ap.plala.or.jp: そういや　変だよね。
102 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 01:27 p5017-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: そりゃ「核兵器」が対象だから。
まあ、今の状況では原発もじゅうぶん兵器みたいなもんだよな…
103 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 07:13 05004015178832_ei wb31proxy09.ezweb.ne.jp: 核兵器より手が悪いことは、核兵器であれば、皆、その場所から非難、移動しますが、『人体に影響はない』とどんどん状況を悪化し、ものごとを曖昧にしている点です。一刻を争う憂国の事態に緊迫感もなく、気付いたら被爆、食、エネルギーなしと言ったことにならぬ様。
104 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 07:37 g2SR7dnq91pENWua w21.jp-t.ne.jp: 今にして思えば、アメリカが言ってた『８０km圏外への退避勧告』は正鵠を突いてたワケだ
105 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 13:52 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: 80Ｋｍって何かの間違いと思ってた
106 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 14:14 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 原発がエネルギーの78%のフランスでは、日本滞在のフランス人を国費で帰国させた。外資系の外国人が東京から移動した。もう既に80kmなどと言う場合ではないと各国が捉えているのは明白でしょう。今頃、原発は必要だとか、20km、80kmと言った数値が出てくるところに情報が鎖国されている日本の姿がある。技術、科学、政治に無知で、あまりにセンチメンタルすぎる国民日本人。事実が大切！
107 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 17:21 g2Z5kes3Ifs8JYSp w51.jp-t.ne.jp: たしかに。各国がすぐに滞在者に８０キロ以上避難を勧告したのが正解だったなあ。
108 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 19:14 p4165-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 自民党の谷垣総裁が、東日本大震災の復興に向けて政府が月内に新設する「復興本部」（仮称）への参加を
国民新党の亀井代表に持ちかけられ、拒否していたことが１５日、明らかになった。
複数の自民党幹部によると、亀井氏は電話で谷垣氏に要請したが、谷垣氏は「会議の位置づけや権限が不明確だ」
などと答えたという。谷垣氏は菅首相に早期退陣を求める立場を明確にしており、政府機関への参加は好ましくない
と判断したとみられる。
復興本部は首相を本部長に、全閣僚が参加する組織として設置される予定だが、亀井氏は１３日、菅首相らと
会談した際に、与野党の代表者もメンバーに加えるよう進言した。

政府は批判するが自分では責任は取りたくない谷垣も終わってるな。
菅を批判する権利なし。
109 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 19:48 00K00Mq proxycg014.docomo.ne.jp: この非常時に政局うんぬんでやられちゃあどうしようもねーな
110 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 19:59 p4165-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: こんな非常時に与党も野党もない。一枚岩になって復興に向けてかからないと。
結局、自民は国の復興よりも政権取る方が大事ってことだな。
111 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 22:58 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: そりゃー、今まで敵対していた相手から、まず何も言わずに協力しろと言われてもな～。
112 ：秋田輪人 ：2011/04/15(金) 23:32 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: 『地震、津波があって外部電源が遮断された場合、原子炉の冷却はどうするのか？』と共産党の京大で原子力を学んだ議員が質問したことが取り上げられていた。今から何年も前から、こういった当たり前の質問をされたことに、政党問わず、中身を理解し、一緒に議論し、備えしなければならないことは沢山ある！今、国会議員が最低、一丸となり、問題解決に取り組むのは当たり前のことだ。最後は誰が責任をとるかと言うことで、自民党は現政権ではない、民主党は自民党が作り上げた原発であると言うことを言って責任転嫁しようとするだろう。今一番大切なのはトップの決断、実行力であり、原子炉をいち早く封鎖することに誰も異論はないはずだ。結局は責任を取りたくない烏合の衆が集まっても意味なし。そういった意味では、責任を持ち、実行出来る政治家は何名しかいないので、その人達が首相を後押しして、早急に策を実行せねばならない。原子炉を密閉して、首相の座を降りるか、首相の座に座り続け何もしないのか、国民の未来がかかる局面です。私だったら自衛隊に指令を出して、窒素、ホウ酸、鉛土嚢を投下し、コンクリート詰めにする様、指令を出しますが。何故出来ないのでしょうか？疑問です。
113 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 03:34 g3GdkeRQZVJha50l w62.jp-t.ne.jp: 冷やしてからｺﾝｸﾘしないと爆発するからだよ
114 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 05:09 05004015178832_ei wb31proxy07.ezweb.ne.jp: 113さん、112です。冷却しないと爆発すると言うのはその通りです。連続的に冷却するために電源復旧しているが進まない。従って、爆発の方向へ向かっているでしょう。実際、爆発したのがチェルノブイリ。水蒸気爆発は窒素封入で抑え様としているが、原子炉が爆発したら、ホウ酸、鉛を投入し、コンクリート詰めにするしかない。同時に対策していかないと間に合わない。今は放射線が強くて手を下していない状況と理解するが。
115 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 08:14 01m1GtX proxy30048.docomo.ne.jp: すごいな！専門家より専門家だすな！おみそれしやすた！
116 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 10:44 g2SR7dnq91pENWua w22.jp-t.ne.jp: そのうちガイガーカウンター付きの携帯が発売されそうだな

てゆーか、東電でも政府でもいいけど…携帯型の計測器を全国民に無償で配分しろや
117 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 17:04 ARa1hna proxy30071.docomo.ne.jp: おれはエセ専門家の>>114よりほんとの専門家の「爆発の可能性は低いと思われる」ってのを信じるがな
118 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 19:25 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 117さん、114です。私は原子力工学が専門ではありません。しかし、科学は海外の大学で研究したものです。爆発の危険がないとしたら、何故、早急に、コンクリートで密閉しないのでしょうか？何故爆発しないか、テレビに出る専門家と称する方々は理論的に説明されていますか。ただ単に、原子炉容器の強度、電源復旧しか言っていないですよね。私も当然、爆発しないで、収束することを望んでいます。水蒸気爆発は不活性ガスである窒素置換を試み、原子炉での核分裂による中性子線の吸収はホウ酸、原子炉の冷却しか方法はありませんね。何故、テレビに出るあなたの信じる専門家達は科学に基づく説明が出来ないのでしょうか。それは、核分裂は化学反応であり、彼らの専門は、原子炉ありきの関連技術の研究者、技術者であるからです。私は彼らが、反応をこうして停止する、漏れた放射性物質をこうして補集あるいは大気、水、土壌から除去すると言う具体的技術を明示した場合には、真の専門家として認めましょう。
119 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 20:02 ARa1hna proxycg098.docomo.ne.jp: >>118
長々書いてもらってすまんがおれは専門家でもないし科学も勉強してないからわからんよ。
おれの信じる専門家はテレビで「安全安全」繰り返してるやつではありません。
もちろん原発の危険性、ほんとに危ないときは危ないとも書いてあるよ。
なぜ爆発の可能性が少ないかも書いてある。

だがおれは頭悪いから詳しい説明はよくわかってない。
言ってしまえば「爆発の可能性は低い」の部分だけ見てる。
ネガティブな情報には蓋をするどうしようもないバカだ。

ただ、こんなとこに書いてる情報とある程度読者もいるしたまにはメディアにも出てる専門家
どっちを信じたくなるかはわかるよな？

ちなみに誰かは言わないよ。
数少ないおれの希望だからな。
ここで否定されたらおれが不安になる。
自分で見つけて直接噛みついてくれ。
120 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 20:38 05004015178832_ei wb31proxy07.ezweb.ne.jp: 119さん、118です。真摯で想いすべてを伝えてくれてありがとう。科学も所詮は経験から生まれている。100%そうなるなどとは誰も言えない。ポジティブに考え、生きる、とても大切なことです。私は同じ科学者として、分かるものは分かる、分からんもんは分からんと言える研究者しか信じません。したがって、原理を分からない技術同士を組み合わせてつくる技術には危険性を感じます。原子炉爆発が起こらない様、日本人、人類に危険をもたらさない様、祈りましょう！
121 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 21:01 g2Z5kes3Ifs8JYSp w42.jp-t.ne.jp: たしかに核兵器みたいな爆発は起こさないだろうけどね。
122 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 23:45 07032450230801_vs wb006proxy02.ezweb.ne.jp: >>121
すまんが意味不明
123 ：秋田輪人 ：2011/04/16(土) 23:53 07032450230801_vs wb006proxy12.ezweb.ne.jp: つか、敦賀の
もんじゅもヤバイだろ？
日本大丈夫か!?
124 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 09:51 ARa1hna proxycg100.docomo.ne.jp: どうやばいか教えて！
ニュースでやらないからさっぱりわからん。
半年前の事故から悪化してるのか？
125 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 10:50 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: もんじゅでは、燃料棒交換機が原子炉内に落下し、燃料棒が交換出来ない状態になっているそうです。したがって、原子炉を冷却出来ないと、燃料棒が溶けだし、冷却水に落ち、水蒸気爆発を起こし、原子炉容器を破壊し、原子炉外へプルトニウムと言った放射性物質を拡散してしまう恐れがあると言うことです。プルトニウムは、粉末で、体内に吸入された場合、腎臓等に取り込まれ、体外へ排出されにくい、アルファ線を放出しやすいと言う特徴があります。内部からの被爆と言う危険性があります。冷却がキイです。現状報告がないのは何故かわかりません。制御棒は核分裂する際に放出される強力な中性子線を吸収する役割を果たし、制御棒により、核爆発しない根拠となっています。水蒸気爆発による放射性物質の拡散が一番のリスクですので、冷却と共に、中性子線を吸収し、核分裂反応を停止するホウ酸投入を強く希望します。
126 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 11:30 g2SR7dnq91pENWua w12.jp-t.ne.jp: >>123
祈れ

>>124
もんじゅが活断層の真上に建ってるとか
落下した部品を２４回試みて、その２４回ことごとく失敗してるとか
今、落下した部品を回収する装置を制作中だけど、回収作業の時に少しでも原子炉が破損すると、冷却液であるナトリウムが空気と反応して大爆発を起こすとか
結局、燃料が完全に冷えるまで何十年も冷却し続けなければならず、その間、大きな地震が直撃したら、その時点であぼーんとか

…まあ、知らない方が良い事もある
127 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 11:59 ARa1hna proxy30009.docomo.ne.jp: >>125
>>126
えー………
どこまでぼくたちを不安にさせれば気がすむのかー。
ふぐすま原発ともんじゅ、まったく状況は違うが危ないということには変わりないってことだな。
128 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 12:09 g2Z5kes3Ifs8JYSp w32.jp-t.ne.jp: >>１２２
分かりやすく言います。
ドカーンと爆発しないとしても、汚染物質がブシューっと発散したり、臨界したら大変だって事。
129 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 13:11 g2SR7dnq91pENWua w22.jp-t.ne.jp: >>128
つまり、
ただの屁だろうと
すかしっ屁だろうと
クサイ事には変わらないっちゅうことだな？
130 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 13:26 7sE3nGn proxycg039.docomo.ne.jp: 我々には｢ヤマト｣がある。
131 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 13:50 IHs00gJ proxycg032.docomo.ne.jp: 真田さん「こんなこともあろうかと」
132 ：秋田輪人 ：2011/04/17(日) 16:03 07G3mwp proxy30046.docomo.ne.jp: 指くわえて、安全を祈るしか出来ないって虚しいよな…
133 ：秋田輪人 ：2011/04/18(月) 10:27 ARa1hna proxy30026.docomo.ne.jp: 「おらえの孫とーでんで働いでらー」
と自慢してた婆さん。

さすがに今回ので自慢話も終わりだろうと思ったら、
まだペラペラしゃべってやがった。

80違いボケ老人だからな。
東電がどんな仕事をする場所か
今の原発の現状
現在東電が世間からどう見られてるか
全くわかってないっぽい。
134 ：秋田輪人 ：2011/04/18(月) 11:19 07031040795282_ad wb85proxy03.ezweb.ne.jp: >>133
東電って言っても現場で作業してる社員は頑張ってると思うよ

ｶｽは上の人間だけじゃないの
135 ：秋田輪人 ：2011/04/18(月) 12:55 2ck0s9X proxy30023.docomo.ne.jp: 収束まで９ヶ月って言ってるけど、あの会社なら９ヶ月あれば、余裕で爆発まで持って行くとおもう。

アメリカさんでもフランスさんでもいいから、代わってやって下さい。
136 ：秋田輪人 ：2011/04/18(月) 21:36 05004015102557_eg wb29proxy12.ezweb.ne.jp: 廃炉まで40年ってマジですか？今すぐ燃料棒を引き抜いて密閉して保管し、原子炉も石棺漬けでしょ放射能が高いからできませんって誰かがやらなければ収束しないよアルマゲドンを毎日見せろ
137 ：秋田輪人 ：2011/04/18(月) 21:39 g2Z5kes3Ifs8JYSp w31.jp-t.ne.jp: チェルノブイリも冷却のための職員がまだいるが、すぐには止められないって事か？
138 ：秋田輪人 ：2011/04/18(月) 22:37 ARa1hna proxy30059.docomo.ne.jp: ある程度冷やしてから固めないと爆発するんじゃなかった？
できることならやってると思うけど。
139 ：秋田輪人 ：2011/04/20(水) 22:18 ARa1hna proxy30027.docomo.ne.jp: 千葉の女性の母乳から放射性ヨウ素出たね。
秋田は大丈夫なの？
140 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 03:02 Fi23nGU proxycg048.docomo.ne.jp: 南半球まで飛んでるからアウトじゃないの？
141 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 05:50 05004015178832_ei wb31proxy02.ezweb.ne.jp: この国は終わっている。原発が必要と言う人間が半分もいる。人が生きていく環境でなくなってもまだ経済優先と言うんだから、どうかしている。子供達はどうすんだ。金なんかあったって、ガンや白血病になってみろ、そんなもんはただの紙きれにすぎない。日本は幼稚化が進んでいる。幼稚化とは何が大切か分からぬ人間が多くなること。原発問題と言った日本最大の危機に対しながら、まだ大丈夫などと言っている大学教授、学者、官僚、政治家はすべてクビだ！
142 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 07:50 5GT2WlV proxy30020.docomo.ne.jp: >>141
原発をやめて、電力不足分はどうしましょう？
143 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 07:53 g2SR7dnq91pENWua w52.jp-t.ne.jp: 東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理の２０日の記者会見…

「炉心の状態が確認できないが、決して溶融していないと断定して申し上げているわけではない」

…は？
144 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 10:07 i219-167-48-2.s02.a005.ap.plala.or.jp: 原発なくても電力は充分まかなえる。
原発には莫大な利権があるのでやめれば節税になる。
基本的に原発推進してるヤツは金貰ってるか、ただの無知。
145 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 10:29 07032040859517_ev wb42proxy01.ezweb.ne.jp: >>144化石燃料が無くなったら何でまかなう？原発推進派では無いが、それに代わる物が浮かばない。
146 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 12:04 ARa1hna proxy30054.docomo.ne.jp: 原発はなくならないだろう。
もちろん原発なんてなくしてほしい。
でも今すぐ全てをなくすなんて非現実的だ。
147 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 12:24 g2SR7dnq91pENWua w31.jp-t.ne.jp: そう言えば、SoftBankの孫社長は『脱原発財団』みたいなモノを設立するみたいだね

本気でやれば原発に依存しない社会は可能かもよ
148 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 12:30 Fjo2XWD proxyag089.docomo.ne.jp: 風力、水力、太陽光、地熱人力
149 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 12:33 00K00Mq proxy30056.docomo.ne.jp: 家はオール電化なんだが、なんか悪いことしてる気分だ。こうなっては全然エコでもエコノミーでも無い。IHクッキングは取りあえず辞めようと思ってる。
150 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 12:39 07032450482048_ep wb33proxy10.ezweb.ne.jp: 神奈川新知事は、太陽光発電に力をいれていくらしい。

太陽光はメリット性はかなりいい還元されるし。

ただデメリットのほうが山積みだからなんとか難題をこえて実用化してほしい！
151 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 12:40 softbank218112138068.bbtec.net: >>149
屋根にソーラーパネルを設置して自家発電にしたら良いんじゃない？
そのうち電気を売る側になるかも知れないし。
152 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 12:50 2ck0s9X proxycg054.docomo.ne.jp: 明日は明後日は秋田県上空はもちろん、東北全域にガッパリかかるらしい。
ソースはドイツ気象庁。
みなさん気を付けましょう。
日本の気象庁は政府に隠せと言われ、予想を発表しませんからね。
153 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 13:44 ARa1hna proxy30034.docomo.ne.jp: >>152
そういや以前もドイツのマップじゃガッツリかかってたが実際微々たるもんだったな。
もうちょっと信憑性はっきりさせてから不安を煽ってくれ
154 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 15:22 2ck0s9X proxycg041.docomo.ne.jp: >>153 煽ったわけじゃないよ。

それに、気象学者が色々なデータに基づき出した予想に信憑性もたせろとか言われても…
155 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 16:44 i219-167-48-2.s02.a005.ap.plala.or.jp: 地震や津波警報に、大した事なかったら文句言うのと一緒だな。
156 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 17:06 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ２０年住めないとホントの事を言うと批判され、情報を隠すとそれも批判され
じゃあどうすりゃいいんだよって話しだろ。
157 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 18:26 07031040591827_aa wb72proxy10.ezweb.ne.jp: あんな重大事故を起こしたんだ

いろんな局面で批判されて当たり前
158 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 18:47 ARa1hna proxycg098.docomo.ne.jp: ただただ批判したいんだよ。
159 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 19:12 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>157
政府や東電が原発事故を起こした訳ではない。勘違いするなよ。
160 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 19:21 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 今回の原発事故の原因は地震と津波。
責任者の不適切な対応が原因で起こったチェルノブイリとは違うんだよ。
勘違いしてる人多過ぎだろ。
そんな奴らがエリアメール来たのに揺れなかったとか文句言ってるんだろうな。
誰かのせいにしないと気が済まないんだろう。
161 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 19:24 p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>159
何をわかりきったことを。政府や東電が起こした訳じゃないのは子供でも知ってるってば。（笑
>157は政府や東電に責任がある、と言いたいんだろ。それぐらい言葉や言い回しがが適切じゃなくとも察しろよな。
疲れるヤツだな。
162 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 19:32 p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>160
政府はアメリカ側の冷却材の提供を断った。あの福島原発を設計したのはアメリカ。
アメリカの設計図を元に東芝が作ったらしい。要するに、東電はたんに機会の管理者に過ぎないんだよ。
どんなにパソコンに長けてるプログラマーでも、パソコンが壊れたときはメーカーに修理を依頼するだろう？
今の状態は、パソコンが壊れてるのに使用者が必死に直そうとしてる状態なんだよ。
黙ってアメリカの申し出に最初から従ってればここまで事態が悪化しなかった可能性が高い。
原発が壊れた直接の原因は地震と津波かもしれんが、原発の安全管理を常日頃怠っていたことや、その後の対応を見る限り、明らかに政府と東電による人災と言える。
163 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 19:39 p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 悪質なのは原発推進派だろうな。コイツ等は、すべて金の為に事実を偽って国民を騙してきた。
テレビ局も大スポンサーの東電様の批判は迂闊に出来ない。原発を大手メーカーが制作し、巨大な箱モノにゼネコンも絡む。
その利権はとてつもなく巨大であり、政治家や政府の中枢も過去にはその恩恵に授かってきた。
すべてカネなんだよ。カネ絡み。
政府や原発推進派が今までさんざん言ってきたように、原発は本当に絶対に安全であれば東京に作ったらよい（笑
なぜ田舎につくる？

原発は、まだまだ人間の手に負える代物ではない。
164 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 19:52 00K00Mq proxycg065.docomo.ne.jp: 原発推進派とは中曽根内閣以降の自民党と現政権、電力会社および政府・経産省お抱えの学者と評論家でOK？
165 ：奇形：2011/04/21(木) 20:01 KsM1G8T proxy30066.docomo.ne.jp: http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%83%60%83F%83%8B%83m%83u%83C%83%8A%20%8A%EF%8C%60&ib=4&filter=on&ySiD=TQewTd7Q9s1jXxiKkfPS&guid=ON
166 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 20:33 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>162
冷却材の話しは裏が取れてない話し。
しかも冷却材ってのは何？冷却材を魔法の薬だと思ってるのか？
原発を冷却するのは基本的に水だぞ。
そんなことも知らないのか？
疲れる奴だな(笑)
167 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 20:49 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 対応が遅かったのは事実だな。
廃炉にしたら莫大な損失出るし、責任問題にもなる。
彼らも人間だし、金と他人の命を天秤にかけて金を取っただけのこと。
それが東電
168 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 20:50 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>162
福島第一原発のような沸騰水型原子炉は水で冷却するタイプ。
津波で電源機能が失われたために、電源車とポンプを使ってしただろ。
翌日にはヘリを使って冷却を開始した。
お前が言ってる冷却材なんて水のことなんだから、そんなもんは最初からやってる。
それくらいは子供でも知ってるぞ(笑)
無知相手は疲れるな(笑)
169 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 20:55 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 廃炉にするって言っても最初は冷却から始めないといけないんだし、何十年も掛かる話しでしょ。
誰がやっても冷却機能を失った時点でこうなるのは免れなかったんだよ。
170 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:24 i60-35-205-252.s02.a005.ap.plala.or.jp: 電源喪失した時点で海水注入すればここまで酷くはなかった。
そもそも電源喪失を想定してない馬鹿会社。
結果、今回の事故は人災です。
それにしても、東電こんな状況でもボーナス出すって馬鹿だろ。
171 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:29 ARa1hna proxy30072.docomo.ne.jp: >>166
>>168
>>169
三回に渡って言わなくていいだろ。
一回に言えよ大したこと言ってないんだから。
172 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:30 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>170
電源喪失状態から注水するには電源を確保しないと無理なんだよ。
今回の巨大地震と大津波を想定した人間なんていたか？
そんなこというなら原発建設を可決した地元議会にも責任はあるし、
そんな場所に住んでる周辺住民にも責任はある。
最初から大津波の来ないところに住めって話しだろ。
173 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:31 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>171
あんたよりはまともなこと言ってるけどな(笑)
自分の意見も書けない人間に言われたくないね。
174 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:32 ARa1hna proxy30072.docomo.ne.jp: 以下ハイパーp1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jpタイム
175 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:39 05004015178832_ei wb31proxy07.ezweb.ne.jp: 政府や東電が事故を起こした訳ではない。事故を起こしたのは地震、津波、そんな回答はナンセンスだ。『万が一はない』と建設した責任、『人体に影響はない』と発言し、日本人の健康、生活、未来に甚大な被害をもたらした責任は大きい！原発がなくなったら、原発の代わりはなどと問題のすり替えを議論すること自体、命、生命の尊厳と言った一番大切なものと次元の違うものを比べていることに気付かないのか。電気が不足するなら、不足した社会で我慢すれば良い。もんじゅの様に、年間500億円も、エネルギーを産み出さないものに予算を投じたり、福島原発においてもおそらく何兆円に及ぶであろう冷却、密閉作業をナンセンスとも思わない人間は、何を考えているのだろう。こんなことを繰り返していたら間違いなく日本は無くなる。例えるとたこが自分の足を食っているのと同じ。
176 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:39 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 報道されてること鵜呑みにして批判してる人たちばかりですね。
よく分からないのにマスコミに右ならえか・・・。
177 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 21:59 07032040253086_ve wb72proxy14.ezweb.ne.jp: 福島の話はここで話してもしょうがないとおもう。
ここの人達は、いずれ原発を無くそうって思っている人達だと思うから、そのためにどうしたらいいかを議論しないか？
178 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 22:16 g2Z5kes3Ifs8JYSp w52.jp-t.ne.jp: 原発の賛否の前に現実を振り返ってみてほしい。
高度経済成長期に、現在の半分も電気を消費せずに経済は発展した。
原発もＬＥＤ電球もない時代に。
179 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 23:06 ILk3O5O proxycg021.docomo.ne.jp: 取り合えず各家庭から、パソコン、エアコン、電子レンジがなくなれば、結構な量の電力が浮くんじゃないか？
180 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 23:19 00K00Mq proxycg113.docomo.ne.jp: オール電化をやめれば大幅に消費電力下がる
181 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 23:46 KD014008194252.au-net.ne.jp: 造血対策案にたいして、｢現段階では大丈夫だから｣と想定外の出来事を予測せず作業させる。
182 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 23:46 g2Z5kes3Ifs8JYSp w21.jp-t.ne.jp: しかしまあ、地震に強く念入りに設計したのに、海岸線に発電設備をオッピロゲでガバチョとやられたのが皮肉なもんだ。
183 ：秋田輪人 ：2011/04/21(木) 23:50 KD014008194252.au-net.ne.jp: >>182
津波想定5メートル建設の成れの果て
184 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 00:15 NRi0SLU proxycg109.docomo.ne.jp: 原発の収束に向け、現場で働く人たちに頭が下がります。（東電関連会社以外の人たち）福島第一原発で働いてるかぎり、自分たちが勤める会社が起こした事故なんだから、原発従業員が最も危険な現場で作業するのは当たり前のことだと思う。いくら生活のため、金のためと言えど、こういう事態が起こり得ることも考えて原発で働くことを決めたんだろうし、それが嫌なら原発辞めるしかないと思う。
185 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 00:27 p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>173
お前、ナニ必死になってんの？（笑
あっ！わかった！昔からイジメられっこだったから掲示板だけでは何としても相手をやり込めないと気が済まないタイプか（笑
何だったら会ってテーブル囲んでお話ししようか？ボク？イジメられっこのお前にそんな根性あればの話だけどな！
いきなりビール瓶でぶん殴ったりしないから怖がらなくてもいいよ！いっぺんテーブル囲んで話すか？小僧！
186 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 00:39 p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp

↑
原発賛成派、このスレ、いや、この掲示板のゴミｗ
この状況で今の腐れ政府を庇うってアホだろ、コイツｗｗｗ
まぢビール瓶でかわいがってやろうか！ガキが
187 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 06:48 ARa1hna proxy30024.docomo.ne.jp: 原発賛成はかまわないが自作自演なのか連続で何回もレスしたり
口癖の「相手するのも疲れる」的な発言がなんとも言えないな。
あと「ガキでも知ってる」とかよく言うよね。
188 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 07:24 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: しかし反論できないからってビール瓶でかわいがってやろうかとか、いじめられっ子だったとか
その程度の反論しか出来ない人間ってどうなんだろうな。
大人としてもう少しまともな議論出来ると思ってたけど、お話しにならないな。

>>187
子供でも知ってるとか、相手するの疲れるとか、最初に使ったのは
p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
だからね～。
よく書き込み見直してみな。
189 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 07:27 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 161 ：秋田輪人：2011/04/21(木) 19:24 p11205-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
>>159
何をわかりきったことを。政府や東電が起こした訳じゃないのは子供でも知ってるってば。（笑
>157は政府や東電に責任がある、と言いたいんだろ。それぐらい言葉や言い回しがが適切じゃなくとも察しろよな。
疲れるヤツだな。

↑これな。
190 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 07:36 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>175
じゃ日本の原発の大半は海沿いにある訳だから、少なくとも今後津波の被害を受ける可能性はある訳でしょ。
あなたの理論では「万が一」の可能性がある原発はすべて廃炉にしろってことになる。
もちろん火力発電所だって１００％安全ではないから、これも廃止しろってことだよね？
これこそナンセンスだよ。
現状のままでも電力不足で経済にも影響出てるのに、原発も火力も停止したら日本経済はガタガタだよ。
失業者があふれたらそれこそ誰が責任取るの？
191 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 08:07 ARa1hna proxy30024.docomo.ne.jp: 751:匿名 4/22 7:20
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/185
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1301790455/186

上は完全に脅迫と煽りです。
対応お願いします。

通報しとるｗｗｗギャロップ
192 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 08:45 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>191
で？
193 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 10:05 ARa1hna proxy30039.docomo.ne.jp: こわくなったの？ねぇねぇこわくなったの？
194 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 10:10 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 今回の原発事故に関しては電源機能がダウンした時点でどうにもならなかった。
これが結論。文句あるなら論理的な反論をどうぞ。
195 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 10:25 ARa1hna proxy30040.docomo.ne.jp: 天災であるならば東電に過失はないよ。
平謝りする必要もないはずだ。

じゃあなぜ謝る？
津波で原子炉がぶっこわれたあとの処置に問題があったことを認めているからだろう。

俺は闇雲に東電を批判しようとは思わないが
今回はフォローしきれないほどの失態が東電にはある。
というお話。
196 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 10:46 AVm3nCN proxy30029.docomo.ne.jp: 枝野の妻子がシンガポールに避難したのはホント？
197 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 10:47 ARa1hna proxy30039.docomo.ne.jp: あくまで長期の旅行
198 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 11:29 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>195
形式的に謝ってるだけだろ。
具体的にどの辺の処置に問題があったのか聞きたいね。
199 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 12:19 KD014008194252.au-net.ne.jp: まあまあヽ(・∀・)ノ
200 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 12:23 i60-47-189-129.s02.a005.ap.plala.or.jp: 正にこういうヤツが東電の体質そのもの
201 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 13:38 05004015178832_ei wb31proxy01.ezweb.ne.jp: 190さん、175です。あなたは人が書いてあることが理解出来ていない。海沿いに原発を建てる前の計画に、『地震があったらどうするのか』、『津波があったらどうするのか』と言った質問に、『万が一はない』と言って断行したのが原発行政でしょう！万が一はないと言って断行した人間、会社、行政が責任をとるのは当たり前だ！経済がだめになる、馬鹿やろう、原発のせいで農業、漁業、その周辺地域、最悪、東日本は壊滅状態になる危険性がある。失業したらどうするか、そんなに、命、人が生きる権利をないがしろにしても仕事が欲しいなら、原発で働け！放射性物質、廃炉の処理で何百年は、仕事があるのだからあなたにとっては満足でしょう。
202 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 14:09 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>201
理解していないのはあなたですよ。
福島第一原発は津波に備えて高台に建設された。
さらに重要度の高い建物は台地を掘削して地盤の固い場所に建設された。
それでも想定をはるかに超えた大地震と大津波が来て被害が出た。
この大地震を想定出来なかった東電にすべての責任があるなら、津波で家を流された人たちも自己責任でしょ。
大津波を想定して津波の来ない場所に家を建てるべきだった。
あなたの理論ではそうなりますよ。

それから、読みにくいので改行してください。
203 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 14:14 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>201
それから、被災された方々は職を失った方が大勢います。
内定を取り消された方も数え切れない。
働きたいのに働けない、そんな人たちはどうするの？
仕事が無いなら原発に行って働けなんて言えるのか？
204 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 14:36 07G3mwp proxy30045.docomo.ne.jp: 原発をネタに甘い汁を吸ってた奴らが原因
205 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 14:58 KsM1G8T proxycg107.docomo.ne.jp: >>196
枝野はフルアーマーといい家族を避難させたり

もう漫画に出てきそうなキャラだな（笑）
206 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 14:58 07032450482048_ep wb33proxy09.ezweb.ne.jp: >>202あなたがわからない(´Д｀)

原発そのものの事故は確かに天災だと思う。しかし今問われてるのは事故後の対応や初動ミス、過去の東電による隠蔽だと思う。長期化やその後の事故に関しては明らかに政府や東電による人災にしか考えられない。

しかも津波で家を流された方々を例えとしても言ってはいけないよ、そんな事。その人たちは津波に警戒心あっただろうし、なによりその場所が生き甲斐の地なんだよ。
クソ政府や東電と一緒にすんな！
207 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 15:17 ARa1hna proxycg096.docomo.ne.jp: 何を言っても無駄だと思うぜ。
東電の謝罪も形式的に謝罪しただけと言ってのけちゃうひとだから。
208 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 15:17 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>206
だから政府や東電は津波で電源機能が失われた時点でどう対応すればよかったのか
具体的に書いてくれないと分からないよ。
事故後の対応や初動について具体的にどうすればよかったのか書いてくださいよ。
しかも原発建設に関しては大熊町も双葉町も議会で決議されてるんだから、議会にも責任はあるでしょ。
209 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 15:21 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 事故後の対応や初動にミスがあったって書き込み多いけど、それは原発の機能や技術的なことを
把握してる人にしか分からないこと。
実際にどうすればよかったのか聞いても、このスレに答えられる人いないでしょ。
何回質問しても答えが返って来ないもん。
210 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 16:02 07032450482048_ep wb33proxy07.ezweb.ne.jp: >>208-209
私はそういう事を言っているのではなく、言葉たくみに町民や福島県民を騙してきたそれ自体が間違ってると言いたいんです。だいたい2年前にも福島県に津波がくる心配をだされていたのにも関わらず、東電や政府はそれを受け入れなかった。

事が起きてからじゃ遅いんですよ。前々から福島県の原発に対して注意を促す人たちがいたにもかかわらず何もしてこなかった。
こうなる事に対してもなんも知恵をしぼってないからこんな状況のなか模索し進み方として遅れてる。
211 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 16:55 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>210
選挙で議員を選んで、その議員で議会で決議して原発を建設した。
福島県も建設用地を提供した。
原発が建設された自治体には寄付金もでるし、かなりの法人税も入る。
道路も整備されて雇用も促進される。
少なくとも周辺住民は恩恵を受けてきた。
そんなことも知らずに騙されたとか言ってる時点で間違いです。
212 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 17:07 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>210
原発を建設する際に地震や津波を想定して建設するのは当然です。
もちろん福島第一原発も地震や津波を想定して建てられてます。
過去に起きた地震や津波から計算して建設されてる。
今回はその想定をはるかに超える大地震と大津波が発生した。
過去の経験に沿って計画された避難場所や防潮堤ですら流された。
それならどこまで大きな地震を想定すればいいんだとなる。
あなたはどこまでの規模の地震や津波を想定すればいいと思う？
213 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 17:27 07032450482048_ep wb33proxy09.ezweb.ne.jp: >>211
それはわかっています。雇用をうみだしたことも、原発周辺は原発関連で働いていた住民もいたことはわかってます。

かと言って、天災だけでは済まされないじたいだと私は感じてるだけです。
214 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 17:43 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>213
分かってるならどうして住民は騙されたことになるの？
215 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 18:02 g2Z5kes3Ifs8JYSp w21.jp-t.ne.jp: 海外の機関からも津波に対する安全性が弱い事を指摘されたが、たかをくくってた放置したからだっての。
216 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 18:22 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>215
海外のなんて言う機関？？
いつ指摘されたの？
217 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 18:30 05004015178832_ei wb31proxy09.ezweb.ne.jp: 202さん
津波、地震
で家、会社
が無くなり、
職を失った人
に原発で働け
と言うのでは
なく、あなた
みたいなもの
ごとが分から
ない原発推進
派こそ、働く
べきと言って
いるのだ。
原発事故が
起こったら
すぐに冷却、
ホウ酸、窒素
注入、これ、
常識でしょう。『万が一
はない』と
反対派を無視
し、建設を
推進した
人間、会社、
行政は責任を
とるべき。
ここまで
書いても、
わかりません
か。
218 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 18:32 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 原発を受け入れることで税収という甘い汁を吸ってきた自治体と、インフラ整備や雇用という
恩恵を受けてきた周辺住民。
事が起こってから責任を東電や政府になすりつけるのはおかしい。
原発事故が嫌なら最初から原発建設をを受け入れなければよかったんだよ。
それを騙されたなんて言ってる時点で間違ってる。
219 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 18:52 07032450482048_ep wb33proxy06.ezweb.ne.jp: 反対しても強引につくったのが福島の原発ですけど
220 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 18:53 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>217
経済が衰退して職を失業者が増えたり、現時点で職を失った人たちの話をしているのに
話しをすり替えないでな。
あなたが言ってるのは職を失った人に原発で働けと言ってるのと同じ。
しかも原発の冷却なんて最初からやってます。高温の状態で窒素注入したら爆発する可能性もある。
それくらい常識でしょう。
ここまで書いても分かりませんか？

ちなみに俺は原発推進派ではない。
なんでも東電や政府のせいにしてる人間に反論してるだけ。
221 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 18:56 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>219
原発建設は議会でも可決されてるし、福島県でも用地を提供した。
日本のような民主主義国で議会の決議を無視して強引に建設できるはずが無いだろ。
222 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 19:04 KD014008194252.au-net.ne.jp: 建てたときの話より他に話すことあるべ？
223 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 19:43 05004015178832_ei wb31proxy06.ezweb.ne.jp: 220
嘘を書くな！
窒素を注入
したら何故、
爆発する！
そんな化学
反応があるか！また、事故
直後、菅さん
が東電に海水
で冷却する様
命令したが、
東電が言う
ことを聞かなかったことが
報道されて
いる。経済が
沈滞していく
主要因は原発
事故である。
224 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 19:58 g2Z5kes3Ifs8JYSp w31.jp-t.ne.jp: 常温の気体でも、高温の容器に入れたら膨脹する。燃焼の爆発とは違うけど。
ジャムの空き瓶に熱湯入れてフタして振ると吹き出すようなもんだ。
225 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 19:59 ARa1hna proxycg113.docomo.ne.jp: >>215-216
津波の危険性に対する指摘は５年前に吉井英勝衆議院議員が指摘している。
海外からの指摘はわからんな。
226 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:15 i220-109-16-164.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>216

無知なおまえに教えてやるよ。
IAEA 2008年12月。
227 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:16 ARa1hna proxycg113.docomo.ne.jp: というか、誰がいつ何時何分何曜日に言ったかやったかを知らなければ批判してはならないということにはならないだろ。

p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
もういいだろ。
結局批判してるやつらを黙らせたいのか？
だとしたら無駄だと思うよ。
自身のブログに書いて公開したらいい。

いちいちつっかかられると荒れるんですよ。
228 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:21 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ・東京電力の新入社員だと名乗る女性が、ＳＮＳのミクシィで東電批判をする人たちを
　逆に批判する書き込みを行い、インターネット上で炎上した。女性は現在は退会
　している模様だ。震災後に東電関係者がネット上に書き込んで炎上という現象が
　よく見受けられる。

　この女性は、同ＳＮＳ内にある2011年の東電新入社員コミュニティにも加わっており、
　新入社員ではないかと思われる。

　そして4月15日には「東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか？
　よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな!　あなたみたいな陰湿な事をいう
　人間がいるから日本人の質が問われるんです」と、発言した。

　しかし、これに対して「世間知らず」など批判の声が多数出て、さらに女性は次のように反論した。
　「世間知らずはどっちでしょうね。批判してるのは極一部ですよ。普通の人は東電頑張れと
　応援してくれてます!　今批判的なことを言うのは妬みだと思います。あと社長が悪いとか
　幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!　そういう人間を批判する人間は
　自分が原発に行けばいいんじゃないですかね？　行く度胸もなく、ただ電気を使わせて
　貰ってる人間が『東電は許さない』とか言い知識人ぶるのは滑稽です」

　その後は、大炎上しＳＮＳを退会せざるを得なくなったようだ。今回の震災後には、容赦ない
　批判を浴びて、ブログやＳＮＳで反論する東電社員たちも出てきているが、最後は炎上という形で
　閉鎖、退会という形で終息している。
　http://media.yucasee.jp/posts/index/7351
229 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:30 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>225
最初から津波や地震は想定して建設されてるから、どの程度の津波に対しての指摘なのかも
ハッキリしてないしな。
指摘通り対応してたとしても、今回の大津波で被害を受けなかったという保証もない。
230 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:31 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: 問題解決に
あたって
いるのは、
東電社員では
なく、下請け
、孫請け社員
。文句言う
なら電気使
うなと。本当
に幼稚な論述
だ。
231 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:31 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>227
別に書き込むのは個人の自由だし、あなたに指図されることじゃないよ。
自分の意見を書いて何が悪いの？
232 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:36 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>223
あんた何も分かってないな。
海水をくみ上げるには電力が必要だろ。
津波で電力機能がマヒしてる状態でどうやって海水くみ上げるんだよ。
それくらい常識でしょ。もう少し勉強しなよ。
233 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:39 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: て言うか窒素で冷却なんて、そんな素人でも思いつく発想をプロが思いつかないはずがないだろ。
問題あるから使わないんだよ。
それくらい分かるだろ。
234 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:51 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: 232、233、
おまえの頭
をかち割って
見てみたいね
。窒素を注入
する意味は、
冷却するため
ではない。
ちゃんと勉強
しろ、馬鹿
野郎。吉井
議員、菅首相
は、自家発電
で海水を使用
しろと言った
ことを言って
いて、至極
当然のことを
言っている。
お前の様な頭
は液体窒素で
冷やすしか
方法がない。
日本に原発
事故を収束
させる専門家
などいない。
235 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:51 ARk3NzZ proxycg007.docomo.ne.jp: 東電社員？
236 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 20:56 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>234
じゃ窒素注入する意味を説明してくれよ。
あと、津波で自家発電もマヒしたの知らないのか？
237 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:01 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: 水素爆発を
抑えるため、
不活性ガス
である窒素を
注入する。
今、原発で
訓練されて
いることが
外部自家発電
からの電源
供給、冷却水
循環だ。
お前、全然、
分からない
くせに人に
勉強しろとは
失礼な奴だ。
238 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:10 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>237
津波の被害を受けた時点で電源機能はすべてマヒしたのに、海水をくみ上げることは不可能。
しかも海水の塩分でバルブの開閉が利かなくなる恐れもあるし、海水は放射能により分解で
水素を発生しやすくなるから水素爆発を起こしやすい。
海水を使えと言ったり、水素爆発を抑えるために窒素を使えと言ったり、言ってることが完全に矛盾してるよ。
それくらい誰でも知ってると思ってたけど。
239 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:18 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: お前は、今
行われている
対策すら理解
していない。
いくら俺が
説明しても
理解出来ん
だろう。何故
なら水素と
窒素の違いも
分かって
いないから。
第二に、外部
独立電源を用
いた現在の
関西電力の
津波、震災
対策も理解
していない
から。吉井
議員、菅首相
の主張した
ことは今、
訓練している
ことそのもの
である。
240 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:27 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>239
だから津波で電源機能がマヒしてるのにどうやって海水をくみ上げるんだ？
どうやって窒素注入するんだ？
格納容器の破損状態も確認しない状態で、しかも電力がマヒしてるのに出来るはずがないだろ。
関西電力の対策の話しはしてないんだよ。
福島第一原発の話しをしてる訳。わかる？
241 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:40 AWG3MJi proxycg051.docomo.ne.jp: >>239
その意味不明な改行には何か理由があるの？
242 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:45 07032040253086_ve wb72proxy15.ezweb.ne.jp: 今の福島の原発の動画とかどこで見れますか？
自分の検索力がたりなくて、探しても現状の福島第一の内部の情報しか見つからなくてm(_ _)m
よろしくお願いしますm(_ _)m
243 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:48 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: 事実は、遅れて海水を放水し、原子炉を冷却したね。また、水素爆発を抑制するため、窒素注入しただろ。それも分からないで書き込みしてるのか。早急に、原子炉を冷却するための海水、水を使用するためには、外部自家発電の電源を前もって準備しておけば良かったと言うことだ。分かったか。
244 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 21:55 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>243
前もって準備はしていたけど想定以上の大津波で自家発電もマヒした。
原発なんだから自家発電くらい準備してるのは当たり前だよ。
遅れてと言うか電源が無いんだから遅れるのは当然。わかった？
245 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:01 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 窒素で冷やす？
素人でも思いつく？

こいつぁいいｗｗｗｗｗ
246 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:01 07032040253086_ve wb72proxy05.ezweb.ne.jp: それにしては遅れすぎ(笑)
予備電源をすぐに他から調達出来なかったのはなぜですか？？
247 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:05 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>246
直ちに健康に影響あるからだろ？
248 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:06 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ある程度の地震や津波には対応できるように設計、建設はされてるけど、今回の大地震＆大津波は
想定をはるかに超えるものだったわけだ。
どれだけの大津波や大地震が来ても問題ないようには作られてない。
車でもそう。ある程度の衝撃なら安全性は保たれるけど、それ以上の衝撃だと１００％の安全性は
保てない。
ケガしたくなければ戦車にでも乗るしかない。
もちろん一般の家庭では戦車なんて買えるはずもない。
どれだけの大地震や大津波にも対応するには日本の国家予算では不可能なくらいの金が掛かる。
東電にそれだけの金があるのか、考えなくても分かるよな。
249 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:10 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>246
停電してライフラインもすべて使えない。道路も車も津波の影響を受けてる状態で
すぐに他から調達できると思う？
津波で街が丸ごと飲み込まれていく動画見たら、被災地がどんな状況なのか分かるはずだけど。
250 ：先生達頑ガっ ：2011/04/22(金) 22:14 07032040983563_vf wb002proxy09.ezweb.ne.jp: ※書き込みﾃｽﾄ※ http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/operate/1217419406/382
251 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:16 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 岩手と福島を混同するな。皆、津波のせいにしたらことが済むと思ったら大間違いだ。
252 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:18 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 非常用の発電機を地下にも作ればよかったのにな。
253 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:20 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 248
支離滅裂。理解不能。完全に被爆。
254 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:27 07032040253086_ve wb72proxy13.ezweb.ne.jp: >>249さん発電機は実際ヘリで持ってきたんですよ？それもロシア、アメリカの支援中に。
255 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:29 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>252
地下にあった自家発電も津波でやられた。

>>254
知ってるよ。それが何か？
ヘリで持ってきたのは後の話しでしょ。
津波が来てすぐに持ってきた訳じゃない。
256 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:31 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: とりあえず煽ってるだけでまともな反論できない人の書き込みはスルーで。
あと、俺にレスする人はアンカー付けてね。
誰にレスしてんのか分からん。
257 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:33 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 255
何故そうも意固地なのかね。人が回答したことを素直に受け入れることは出来ないのか。そこまで、自分を守ろうとする意味が理解出来ない。
258 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:34 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>255
なら原発からできるだけ離れた場所に建設しなかったのが悪いな。
明らかな設計ミス。
259 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:40 07032040253086_ve wb72proxy07.ezweb.ne.jp: >>255さん
原発賛成派なのか、反対派なのかを教えて頂けますか？m(_ _)m
260 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:44 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 想定外って便利な言葉だよな。
薄らぼんやりと「このくらいなら大丈夫だと思ってた」と言ってるようなもの。
専門家が使う言葉じゃない。
261 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 22:56 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: それといつの資料による想定だったのかわからん。
1970年の資料だったら笑うしかないよなｗ
262 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:14 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>258
離れてたらすぐに使えないだろ。考えなくても分かる。

>>259
原発推進派でも反対派でもない。
263 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:15 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>257
間違ってると思うから受け入れられないんだよ。
説得力のある意見がゼロだから。
264 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:25 07032040253086_ve wb72proxy06.ezweb.ne.jp: >>262さん
推進とかじゃなく、肯定が反対かを聞いてるのです。
解りずらかったのならすいませんm(_ _)m
265 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:25 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>262
なら津波による同時破壊を想定して離れた場所に発電機を建設した米モンティセロ原発は間違った設計してるわけか。
266 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:30 2ck0s9X proxycg051.docomo.ne.jp: 責任の所在も大事だけど、今の対策は国民を殺したいとしかおもえない。
基準値を緩和してまで、放射性物質付きの食物を出荷させるし、気象庁に予想図を発表するなとか信じられない指示してますからね。
情報さえ与えられず、知らないうちに食ったり、吸い込んだりして、被爆していくしかないんだろうな。
267 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:31 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>264
同じ意味でしょ。
何が違うの？

>>265
津波って言っても程度によるだろ。
高さ何メートルの津波を想定してるんだ？
268 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:36 07032040253086_ve wb72proxy11.ezweb.ne.jp: >>267さん
原発は日本に必要が必要じゃないのか。
これで理解していただけますか？
269 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:36 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: いくら言い訳しても原発の危機管理に対する想定が甘かったことが原因であることに違いはない。
国民は使う電気を選べないんだから、供給側で全て責任を負うしかない。
擁護するのは間違いだな。
270 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:39 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>267
モンティセロ原発の設計者にでも聞けばいい。
そこの設計は間違ってるんだろ？
271 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:46 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>262
ところで「離れてたらすぐにつかえない」とのことだけど、原発の発電機って手動なのか？
普通は自動だよな？
272 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:51 2ck0s9X proxycg082.docomo.ne.jp: >>269 その通りだと思う。どんだけ議論しても、その結論にしか、たどり着かないと思う。
個人的にはそれ以外は許せない。
273 ：秋田輪人 ：2011/04/22(金) 23:54 07032040253086_ve wb72proxy17.ezweb.ne.jp: 冷却用循環液を日本は海水でやってるから、海側に沢山作ってる。とりあえずそれはよしとしよう。なぜ使用済み燃料にやたらと電気を使って冷やさなきゃならない…それも「ミス」という不安を抱えてまで。
274 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 03:52 g3GdkeRQZVJha50l w42.jp-t.ne.jp: かわいそうになー今までは東電社員は何不自由なく暮らしていたのだろうが
今後は大きい声で東電社員だと言えないわなー
275 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 06:08 05004015178832_ei wb31proxy01.ezweb.ne.jp: 267さん
原発事故は想定外の地震、津波により起こったと言うことを何度も力説されていますが、原発事故による放射性物質拡散による農業、漁業を始めとする甚大な被害の責任は誰がとるべきと考えていますか？チェルノブイリでも問題になった福島原発事故が原因のガン、白血病に苦しむ日本人が出てきた場合、誰が補償すべきとお考えですか？
276 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 09:07 i220-109-18-187.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>267
そもそも想定が低すぎると警告されていたのに無視した東電のせいだろ。
277 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 09:16 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 危機管理に対する想定が甘かったのではなく、想定をはるかに超える大地震と大津波が来て被害が出たんだよ。
じゃ想定が甘かったと言ってる人に聞きたい。
どの程度の地震と津波を想定するべきだったと思う？
マグニチュード２０？　５０メートル級の大津波？
278 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 09:25 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>275
責任は東電と福島県、それと建設に賛成した自治体が取るべき。
それだけでは保証しきれないから国も協力しないと無理。
責任のすべてが東電にある訳ではない。
なぜなら、原発建設を決議したのは議会だし、建設用地を提供したのは福島県。
つまり拒否する選択権があったのに建設に合意した責任の一端は自治体にもある。
実際に予算計上していた４４億円の核燃料税が、原発の稼働停止で宙に浮いてしまって、
福島県は困惑している。
それだけの恩恵を受けてきたという事。
279 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 10:15 ILk3O5O proxy30046.docomo.ne.jp: 何だかんだ言っても、結局は金銭的に原発の恩恵を受けていない我々に様々な形で金銭的な負担が回ってくる事にはかわりない。
各種増税は時間の問題。
280 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 10:22 i220-109-18-187.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>277
専門家のIAEAに指摘されたんだからIAEAに聞けば？。

マグニチュード２０？　５０メートル級の大津波？
とかって子供かよ。
281 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 10:28 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>280
想定が甘いと批判してるんだから、それくらいは答えられないと批判する権利なし。
実際に専門家の指摘通りの対応をしていても、今回ほどのデカいのが来たら１００％
被害を防げたとは言い切れない。

子供とかじゃなく、過去に経験したことがないレベルの大地震と大津波が来たんだから
今後もっとデカイのが来る可能性あるでしょ。
想定が甘いと言ってる人たちはそこまで想定してないと気が済まないんじゃないのか？
282 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 10:31 07032450482048_ep wb33proxy05.ezweb.ne.jp: 電気料金値上げはｷﾂｲ…
節電はしてるもののこの震災で旦那の給料もさがり…

仕事あるだけ感謝だけど…

増税ありきな話し合いには納得いかない。
復興にむけて国民が負担するのは構わないけど、もっとトップクラスの方々で削減できるところを先にやってもらいたい
283 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 11:17 i220-109-18-187.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>281
俺が想定が甘いと言ってるわけではない事も理解できんのか？
想定が甘いと専門家の指摘を無視し続けた事を言ってるんだよ。

マグニチュード２０とか全人類が滅亡するような規模を
引き合いに出すヤツとか笑われるだろ。
284 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 11:30 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>283
想定が甘いと指摘する専門家もいれば、十分だと考える専門家もいた。
東電の資金力を超えても、想定が甘いと指摘する声に応えないといけないのか？
仮に想定が甘いと指摘する専門家の言うとおりに対応したとしても、今回の大地震と
大津波で１００％被害が出なかったとは言い切れないだろ。
285 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 11:34 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>283
笑われるもなにも、それくらいの超巨大地震が起きないと言う確証はない。
Ｍ９レベルの地震でも想定が甘いと指摘されるなら、じゃＭ１０クラスの地震も想定
しないといけなくなる。
それでもＭ１０以上の地震が起きるかもしれない。
そうなったらまた想定が甘いと批判されるだろう。
じゃＭ１１、Ｍ１２の地震を想定しておけということになるだろ。
286 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 11:55 i220-109-18-187.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>284
電源の位置をもっと高いとこに移せっていう事だけど。
東電の資金力を超えるくらいの想定をしたって話は聞かないけど。
誰が金額は？資金力は？
答えられないと意見する権利なし。

マグニチュード２０とか全人類が滅亡する規模なのに想定する事は無意味だろ。
そんなの専門家とかが言ったら全ての発言が幼稚に思える。
287 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 12:15 IJ02WVp proxycg087.docomo.ne.jp: マグニチュード２０って言ったら、今回の地震の数百倍の規模。

まず、日本は沈没します。
288 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 12:15 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>286
想定をはるかに超える大地震や大津波に対処するにはそれだけ莫大な資金が必要だろ。
どこまで想定するかの問題。
想定が甘いと批判してる人に対して、じゃどこまでのレベルの地震や津波を想定すれば
いいのか聞いてるだけ。
あんた答えられる？またＩＡＥＡが言ってたとか言うのか？
289 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 12:17 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>287
それは震源地にもよるだろ。
俺はどこまでの規模を想定すればいいのか聞いてるわけ。
マグニチュード２０まで想定すればいいのか？って聞いてんだよ。
290 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 12:21 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 電源の位置を高い所に移しても、そこが震源なら使い物にならなくなる可能性もある。
そうなったらそうなったで想定が甘いと批判するのか？
１０ｍの津波を想定しても、１５ｍの津波が来る可能性もある。
そうなったら想定が甘いと批判するんだろ。
じゃどこまでの地震と津波を想定すればいいのかって話しだよ。
291 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 12:29 KD106134050156.au-net.ne.jp: >>289
M12で地球が割れるぞw
292 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 12:33 i220-109-18-187.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>288
質問に答えてからどうぞ
293 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 12:44 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>291
地球が真っ二つに割れるのか？（笑）

>>292
質問てなに？
具体的にどうぞ。
294 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 13:01 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>292
早く質問どうぞ。
具体的に書いてな。
295 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 13:21 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 278さん
あなたは原発事故の責任の所在についての考え方はしっかりしていると感じます。津波の高さや、地震の大きさの想定よりも大切なことは、いかなる地震、津波、天災が起ころうとも人間の力で収束出来る技術で成り立つ社会作りが大切と感じる。原発も消防車からの放水ですべての問題が解決出来るものだったら許されるでしょう。ところが何十年も冷却し続けたり、自然界に存在しない形に物質が変化し続け、コンクリートすら突き抜ける中性子線と言った放射線まで発する危険性があることは、脅威でしょう。形あるもの、建造物等は、いかなる想定に耐えうる建設をしても必ず、壊れます。壊れた時に、人間の力で直ちに収束出来ない、原理原則核分裂の様なコントロール不能の原理に基づく技術に手をだしてはいけないのです。人類、未来のために。
296 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 13:40 i220-109-18-187.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>294
せっかくアンカー使っても理解できんのか？
答えられないからって。
297 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 13:45 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>296
質問に具体性が無いと答えられないだろ。
逃げないで質問を具体的にどうぞ。
もう１回書く。
質問を具体的に書いてください。
そうでないと答えられない。
298 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 14:03 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>295
原発をすべて廃炉にするとしたら、それに変わるものは何ですか？
火力発電所だって震災で大火災が起きる可能性がある。
大火災になったら直ちに収束なんて出来ないよ。
太陽光や風力も自然の力を利用するんだから不安定だし、地震や津波でな直ちに
復旧できない可能性は原発と同じです。
水力発電も地震でダムや施設や決壊する恐れもあるし、そうなれば収束するのに時間が掛かる。
原発だけが特別な訳ではないんだよ。
299 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 14:14 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 298さん
原発の代わりとして考えられるのは、火力、風力、地熱、水力、太陽光、バイオマスと言ったエネルギーでしょう。火力発電所の火災は人間の力で食い止められますし、石炭、石油の燃焼は消火できます。原子力の核分裂は暴走すると、人類が破滅する危険性があります。人間の力では収束させることが出来ません！
300 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 14:24 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>299
火力は石油やガスが漏れだしたら爆発も起きるし、そんな簡単には収束できない。

核が分裂したくらいでは人類は破滅しません。
原発は人間の力で収束することが出来ないのなら、今福島原発で作業員がしていることはなんですか？
301 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 14:47 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>299
火力発電は大量の二酸化炭素を排出しますけど、それは人類のため未来のためには許されるんですかね？
石油やガスといった貴重な資源も大量に消費しますけど、それも人類のため未来のためになりますか？
水力発電にしても、中国では１９７５年に豪雨でダムから大量の水が流れ出して２５０００人以上も亡くなってますよ。
302 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 15:46 ILk3O5O proxycg001.docomo.ne.jp: >>298さん
えー、まずは>>295さんが仰ってる事を正しく理解してください。原発がどうこうではなく、原子力を使う事自体に問題があるということを>>295さんは言いたいのです。
大規模火災にしろ、大洪水にしろ、多数の被害者が出るかもしれないが、短期間で終息させることは可能です。
しかし、原子力に必要なプルトニウム、放射性ヨウ素、放射性セシウム等は、無害化するまで膨大な時間がかかる。さらに、現状では暴走した場合の対策がないという。
たとえ暴走しても、安全に無害化する方法がない物は使うべきではないということです。分かりやすくいうと、解毒剤や薬、ワクチンなどがない状態で、開発したばかりの致死率100％の細菌兵器を使うようなもの。つまり、原発云々ではなく原子力を使う事自体が問題だということです。
これは原発を有する日本のみならず世界中で言えることだと思う。

現在稼働している原発を一気に止める事は不可能だが、電力を安定して供給出来るクリーンエネルギーを模索し実用化していくことで、順次原発を停止させることは不可能ではないと思う。また、いずれ来る燃料の枯渇により火力も停止する時が来る。その時までに、永続的に利用できるクリーンエネルギーを開発し、速やかに移行できるものと私は信じたい。

今回の事故は、東電の想定外の地震、津波に起因するものだが、最低でも1960チリ地震のＭ９.５位は想定しておくべきだったと思う。
それに、現在行っている処理はあくまでも燃料棒を冷却することにより、炉心融解によるメルトダウンや核爆発を防ぐ応急処置であって、放射性物質が漏れる事を防ぐ、また、漏れた放射性物質の拡散を防ぐ為の処置ではないということを理解していただきたい。
303 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 16:49 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>302
替わりになるものが開発され実用化されるまでは原発は無くならないのが事実。
原子力が問題と言うなら自治体は建設に反対するべきだったんだよ。
恩恵を受けたいから原発建設を受け入れたのが事実でしょ。

燃料棒の冷却は最終的には放射性物質の拡散を防ぐ為の処置です。
間違った理解をしないでくださいね。

それからチリ地震を想定した場合、震源付近では２７メートルの津波が発生した
という調査結果が出てますから、海岸沿いに建設するのはほぼ不可能です。
２７メートルとなると想定が甘いところの話しではなく、建設地そのものに問題が
あると言う事です。
まずは私が言ってることを正しく理解してくださいね。
304 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 17:33 g2Z5kes3Ifs8JYSp w12.jp-t.ne.jp: 電源設備やらデーゼル発電機用燃料タンクが岸壁のすぐそばな件。
305 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 17:52 ILk3O5O proxy30029.docomo.ne.jp: >>替わりになるものが開発され実用化されるまでは原発は無くならないのが事実。

そのように書いてますが。

>>原子力が問題と言うなら自治体は建設に反対するべきだったんだよ。
恩恵を受けたいから原発建設を受け入れたのが事実でしょ。

制御していれば安心、安全だと言っておきながら、制御しきれなくなった場合の対応もちゃんと説明したのか疑問です。

>>燃料棒の冷却は最終的には放射性物質の拡散を防ぐ為の処置です。

失礼、言葉足らずでした。メルトダウンや核爆発により広範囲にわたる放射性物質の拡散を防ぐ処置であって、現在漏れてしまっている放射性物質の拡散を防ぐ処置ではないということで。

>>それからチリ地震を想定した場合、震源付近では２７メートルの津波が発生したという調査結果が出てますから、海岸沿いに建設するのはほぼ不可能です。
２７メートルとなると想定が甘いところの話しではなく、建設地そのものに問題があると言う事です。

そのように想定し、高台に建設して海水を汲み上げる施設をつくっていれば良かったのでは？
原発の性質上大量の水を使用するので、日本では海沿いにしか建設出来ないのだから。
306 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 18:41 IJ02WVp proxycg103.docomo.ne.jp: 日本のまわりに高さ５０ｍ位の地震で壊れない堤防を二重、三重につくっても、津波が来ないとは言い切れない。

もし、作ったら日本から水平線が見えなくなるな(笑)
307 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 18:59 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>305
＞制御していれば安心、安全だと言っておきながら、制御しきれなくなった場合の対応もちゃんと説明したのか疑問です。

なぜ疑問に思うのか書いてください。
説明が一切なかったというソースでもあるんですか？

＞現在漏れてしまっている放射性物質の拡散を防ぐ処置ではないということで。

これもテレビ等で何度も何度も流れているのでみんな知ってます。

＞そのように想定し、高台に建設して海水を汲み上げる施設をつくっていれば良かったのでは？
＞原発の性質上大量の水を使用するので、日本では海沿いにしか建設出来ないのだから。

福島第一原発は高台に建設されてます。
それくらいは知ってると思ってましたが・・・・。
海沿いに建設するのも常識ですが。
308 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 19:54 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>305
福島第一原発は福島県の方から積極的に誘致したの知ってますか？
原発建設の際は２回に渡って公開ヒヤリングを実施して、地元住民と直接対話して
意見を聞いたり、原発について説明をすることになってます。
大熊町、双葉町の両議会でも全員一意で原発建設に賛成しました。
建設場所も高台の耐震性の高い岩盤の上に建設されてます。
原発を建設すると、２０年間で約９００億円の税収があります。
税収の少ない過疎の街に原発が建設されるのはそのためです。
東電なのになぜ東京に原発を建設しないのか、これでカラクリは分かりますよね。

このスレにも「騙された」とか「きちんと説明を受けたのか疑問」とかの書き込みが
ありますけど、経緯を理解した上で書き込みして欲しいもんですね。
309 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 20:17 05004015178832_ei wb31proxy02.ezweb.ne.jp: 307さん、308さん
原発計画前に、『万が一はない』、『絶体安全』と言った説明は充分、なされたでしょうね。レベル7まで評価が引き上げられるまで、東電、学者、行政が『人体に影響なし』とメディアを通じて言い続けていましたね。あの言葉はどこに言ったの？彼等はどこに消えたのでしょうか？あなた方はへりくつを言っているに過ぎない。原発事故により被るすべての被害に対する補償をあなた方はどう考えるのか？あなた方の様な剛直で、へりくつを押し通そうとする人間が間違った世論、『人より金、人より経済』と言ったものを形成していますね。へりくつでないならば、あなた方に単純な質問をしましょう。『原発事故により発生するヨウ素、セシウムと火力発電所から発生する二酸化炭素の根本的な違いは？』。
310 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:10 ARa1hna proxy30057.docomo.ne.jp: 事故当初はレベル３で済んでたのかー。
311 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:13 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>309
へりくつはあなたですよ。
補償については>>278に書いてます。
その前に先の質問に答えてください。

火力発電は大量の二酸化炭素を排出しますけど、それは人類のため未来のためには許されるんですかね？
石油やガスといった貴重な資源も大量に消費しますけど、それも人類のため未来のためになりますか？

まだ答えを聞いてませんよ。
312 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:22 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>309
物事に絶対はない。そんなことは説明しなくても常識で考えて分かるでしょう。
東電が住民に対して「万が一はない」「絶対安全」と正式に説明したのならソースを出してください。
「人体に影響はない」というのも「今すぐに」という前置きをしたうえでテレビ等でも何度も説明が
なされてます。
「人より金」「人より経済」って誰が言いました？
あなたは震災で職を失った方に対して、職が無いなら原発で働けと言いましたよね？
>>201にそう書いてますよ。
よくそんなことが言えますよね。

それより早く先の質問に答えてね。
313 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:34 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 311さん
火力発電所からの二酸化炭素放出は、原発事故による放射性物質放出より、比較出来ないほど人類、自然界にとってダメージが少ない。二酸化炭素の増大よりも放射性物質の拡散による被害の方が比較にならないスピードで人類に悪影響を及ぼします。火力発電のエネルギー効率は原発のエネルギー効率より高い。あなたはこれが何を意味するか、理解していますか？また、突然、二酸化炭素に話題を移そうとしていますが、何故、二酸化炭素が人類、自然界に悪影響を及ぼすのか、受け入れの情報ではなく、科学的な観点からあなたのお考えをお聞かせください。また、先程の質問にもお答えくださいね。
314 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:37 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>313
いいから先の質問に答えてよ。逃げてないでさ。
原発で働けってんなんてあんた鬼だね。
315 ：305 ：2011/04/23(土) 21:40 ILk3O5O proxycg096.docomo.ne.jp: >>なぜ疑問に思うのか書いてください。
説明が一切なかったというソースでもあるんですか？
原子力の暴走に対する危険性を理解していたら、はたして全員賛成していたかどうか疑問に思ったものですから。私は個人の意見なのでソースは別にないです。それに、説明がなされてないと断言してませんよ。

>>これもテレビ等で何度も何度も流れているのでみんな知ってます。

あなたが知らないかと思ったもので。わかってるなら良いです。

>>福島第一原発は高台に建設されてます。
それくらいは知ってると思ってましたが・・・・。
海沿いに建設するのも常識ですが。

電源設備も含め、すべて高台に建設すべきということです。

どうもあなたは揚げ足ばかりとって話の本質を理解してませんね。
>>309さんはあなたを含め、原発推進擁護派と原発建設に賛成しておきながら、いざ事故が起きたら文句を付けている一部の地元住民に対して原発で働けと言ったのだと思いますが。
316 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:40 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>313
人体に悪影響及ぼすのは説明しなくても分かってるけど、だから何？
放射性物質は人体に悪影響を及ぼしますよ。それがどうかした？
相変わらず改行なくて読みにくい文章ですね。
317 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:42 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>315
＞電源設備も含め、すべて高台に建設すべきということです。

すべて高台に建設されてます。
知らなかったですか？
318 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:44 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: それともうひとつ、私が言いたいのは、人に迷惑をかけたりしても自責の念もなく、経済主導であるべきだから、原発は無くせない、同時に原発が無くなり、経済が衰退し、失業者が増えたらどうするのか？などとどこまでも経済主導で考える方々こそが原発事故の処理をすべきと言ったまでです。人の命こそ、一番大切、経済などは人がいなければ成り立ちません。原発事故による環境汚染のスピード、後世に及ぼす影響は人はもちろん、経済に大ダメージを与え続け、電力が不足する以上の問題になっていきます。
319 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:50 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>318
二酸化炭素よりも放射性物質の方が人体に悪影響があります。
原発に替わる安全で地球にも優しい安定的な供給源があるなら、原発はない方がいい。
それがどうしたんですか？
結論としてなにがいいたいの？
320 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:51 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 316
私はきっちりと回答してますよ。次はあなたの番です。あなたが突然持ち出した二酸化炭素はどう人類、地球に影響を及ぼすのか、受け売りの情報ではなく、科学的見地から明確に回答ください。
321 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 21:55 05004015178832_ei wb31proxy02.ezweb.ne.jp: 319さん
結論は318に書いています。まだあなたが突然切り出した二酸化炭素についての説明をお聞きしていません。あなたのお考えをお聞かせください。
322 ：315 ：2011/04/23(土) 22:10 ILk3O5O proxycg035.docomo.ne.jp: >>317
えーと、やはり話の流れを読む力を鍛えてください。
1960チリ地震のＭ９.５を最大想定とし、その地震で発生する津波さえも届かない位の高台ということです。

>>319
私にはあなたが何をもって正答とするのかわからない。結論として何が言いたいのかこちらが聞きたいですね。
323 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:13 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>320
ヨウ素、セシウムと二酸化炭素の違い。
それは人体に直接影響があるかないかですね。
ヨウ素とセシウムの方が人体に悪影響があります。
そんなこと誰でも知ってることですが。
だからなんですか？
324 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:16 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>322
あなたも文章を理解する能力を鍛えた方がいいです。
津波が届かなければどこでもいいと思ってますか？
耐震性も考えて地盤の強度も必要ですし、冷却するために海水も必要なので
海岸からの距離も遠すぎてはいけません。
ここまで書いても分かりませんか？
325 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:18 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>322
東電にすべての責任があるわけではない。
地震や津波に対応するには限界がある。
これが結論です。なにか反論ありますか？
326 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:21 NU81I39 proxy30010.docomo.ne.jp: 山内村に建設して鶴が池の水で冷やせば問題ないよ
327 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:23 05004015178832_ei wb31proxy09.ezweb.ne.jp: 323さん
ヨウ素とセシウムでは事態が違います。セシウムは半減期が長く、多量に検出されれば大変な事態です。あなたは、放射性物質が人体に悪影響を及ぼすことは理解されていますね。それでは何故、突然、二酸化炭素を話題に話しを展開されたのですか？二酸化炭素と人との関わりをあなたがどう考え、放射性物質の問題よりも優先して議論するのか、考えを明確にして頂きたいと思います。私の結論ははっきりしています。原発よりは化石燃料、そして自然エネルギーへの転換、あなたは？
328 ：322 ：2011/04/23(土) 22:34 ILk3O5O proxycg113.docomo.ne.jp: >>324
そんなこと当たり前ですが。原発は大量の水を使用するので、日本では海沿いに建設するしかないと前に書きましたよ。強固な岩盤の上に建設するのは当たり前過ぎて書きませんでしたが。

私は安定して供給出来るクリーンエネルギーを模索し実用化していくことで順次原発を停止する方向に持っていくべきだと思う。と結論付けます。
329 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:34 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>327
原発に替わる安全で地球にも優しい安定的な供給源があるなら、原発はない方がいい。
と>>319に書いてるでしょ。
良く読んでな。
火力発電は石油やガスといった資源を大量に消費して、二酸化炭素を排出する。
国際規模で議論されている二酸化炭素の排出削減の問題です。
世界中の国々が二酸化炭素の排出削減に努力している現状で、火力発電を推進するのは
未来のためになりますか？
明確に答えてください。
330 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:36 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>328
当たり前のことを分かってないから書いたんですよ。
なにか反論ありますか？
331 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:47 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: 329さん
原発については代替出来るクリーンなものへの置き換えを考えられていること、理解しました。問題は、国際的な状況についてですが、国際的には、二酸化炭素排出より、日本の原発事故の問題が議論されていますね。白雪姫が魔女から日本産の林檎を渡されている漫画がアメリカの新聞に掲載されたり、実質的な鎖国、手遅れです。二酸化炭素削減以前に、安全性を確保せよ、各国からのメッセージが多くの国々からの人的貢献の現状でしょう。私は安全性を第一優先にしたエネルギー政策を再構築すべきと言う考えです。
332 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:49 ILk3O5O proxycg114.docomo.ne.jp: >>330
??えーと、私が何をわかってないと？

責任の所在と、地震津波の対応に限界があるという程度の事でここまで頑張れるとは。

それに、ここは原発問題のスレッドなので、火力発電における二酸化炭素問題を議論したければ、新たにスレッド立てて下さいな。
333 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:53 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>331
じゃ原発は廃止してもいいから火力発電推進して二酸化炭素排出して
石油やガスを消費することが未来のためになるってこと？
それが結論か？
334 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:54 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>332
なにも分かってないね。
もう少し勉強してから書き込んだ方がいいよ。
335 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:56 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: 332さん
スレッドを立てるほどではありません。『何故、二酸化炭素排出が問題なのですか？』、科学的に明確にお答えください。
336 ：332 ：2011/04/23(土) 22:57 ILk3O5O proxycg113.docomo.ne.jp: >>334
私が何をわかってないのか知りたいので、是非明確に理解してほしい部分を指摘してください。お願いします。
337 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 22:59 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>335
地球温暖化問題で国際的に二酸化炭素排出を抑えようと議論が進んでいるからでしょ。
そんなことも分からない？
二酸化炭素排出になんの問題も無ければどうして国際的な議論になるんだ？
それくらい小学生でも理解してると思うけどね。
338 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:01 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>336
すべて分かってませんね。
もう１度明確に書きます。あなたはすべて分かってません。
勉強不足です。
339 ：332 ：2011/04/23(土) 23:01 ILk3O5O proxycg113.docomo.ne.jp: >>335さん、>>330に対するレスです。誤解されたようで失礼しました。
340 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:07 05004015178832_ei wb31proxy01.ezweb.ne.jp: 337さん
それはまったく答えになっていませんね。国際的に二酸化炭素排出削減に取り組んでいるから、それは科学的な答えにはなっていません。アメリカ、中国は？、世界の経済大国は従っていますか？今、世界が日本に求めていることは、二酸化炭素排出削減ではなく、原発事故の早期解決です！再度、質問いたします。『二酸化炭素が地球環境、人類、日本、日本人にどういった影響を及ぼすか？』、小学生でも分かると言われるならば、簡潔明瞭にお答えください。
341 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:08 ILk3O5O proxycg114.docomo.ne.jp: >>338
ではあなたはすべて理解しているのですね。お見それ致しました。

なにをもって私がすべて理解していないと言えるのか逃げずに明確に指摘してください。
だからすべてだよとか、勉強不足、スレチ等といった在り来たりな答えは聞きたくないのでそこのところを理解したうえで御指摘お願いします。
342 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:14 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>340
アメリカも中国も二酸化炭素の排出削減目標を掲げてるの知らないの？
二酸化炭素は気温の上昇やハリケーン等の気象で地球上のあらゆる場所において発展を妨げるという
国立環境研究所の結果が出てるよ。
生物種の絶滅を引き起こす可能性も指摘されてる。
悪影響が無ければ国際的な議論なるはずがないでしょ。
そんなことも分からないのか？
あなたは二酸化炭素排出は人類の将来に悪影響が無いと考えてるの？
はっきりと明確に答えてね。
読みやすいように改行もしてくれよ。
343 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:16 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>341
あなたの書き込んでいることそのものが勉強不足を表してますね。
もう少し勉強してから書き込んだ方がいいです。
344 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:18 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 今日は朝まで付き合ってもらうからね。
逃げないで議論しような。
345 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:23 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: 議論してると思ってんだ？
春だねー。
346 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:24 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>340
二酸化炭素排出は地球環境、人類、日本、日本人に悪影響が無いと考えてるの？
ハッキリと明確に答えなさい。
347 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:28 ILk3O5O proxy30064.docomo.ne.jp: >>343
確かに勉強不足かも知れません。あなたに私が言いたいことを伝えられなかったのですから。
理解力のない人の相手は疲れるということは、あなたの相手をしてよくわかりましたので、もう逃げます。追わないでね。
348 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:29 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 342さん
338さんが指摘する点と私が指摘する点は同じです。自分にとって都合の良い情報の羅列、しかし、論理性に欠ける点。地球温暖化ひとつにしても、温暖化なのか、寒冷化なのかと学説は二分されている。また、火力発電等、化石燃料の燃焼による二酸化炭素が直接、地球温暖化に関与すると言う科学的な証明はない。原発のエネルギー効率は約30%程度、電気に変換する時点で、70%の熱を放出している。あなたが地球温暖化を議論するならば、この熱放出こそ、議論すべきではないのか。また二酸化炭素削減すると言うことは、大量生産、大量消費をやめると言うことが一番きいてくる。原子炉、核燃料を何十年も冷却し続けるエネルギーは、あなたの議論する二酸化炭素排出、地球温暖化にはつながらないのですか？私は物理化学が専門で、海外の大学でエネルギーの研究をしてきましたが、あなたがあまりにも非科学的な論述を繰り返すので、その点はもっと勉強して頂きたいと感じます。
349 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:40 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 346さん
人の質問に答えていませんね。オウム返しでは議論になりません。私からあなたへの質問です。
350 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:42 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>348
逃げないで答えなさい。
二酸化炭素排出は地球環境、人類、日本、日本人に悪影響が無いと考えてるの？
ハッキリと明確に答えなさい。
勉強不足で答えられないの？
351 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:42 07032040253086_ve wb72proxy03.ezweb.ne.jp: おいおい、いじめと議論は違うぞ？とりあえずどうやったら原発のない状況を出すか考えないか？
有力なのは水力と風力。
どうしたらこの二つをもっと有効活用できるのかな？
352 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:46 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>348
理論が化学に偏っていて説得力に欠けるので、その点は勉強した方がいいよ。
んで、二酸化炭素排出は地球環境、人類、日本、日本人に悪影響が無いと考えてるの？
ハッキリと明確に答えなさいよ。逃げないでね。
353 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:52 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: とりあえず
東電にすべての責任がある訳でない。
想定し対応するには限度がある。

これについて文句ある人いるなら反論受け付けますよ。
354 ：秋田輪人 ：2011/04/23(土) 23:54 05004015178832_ei wb31proxy09.ezweb.ne.jp: 350さん
348で既に回答済みだから、読んでください。原発事故による放射性物質の排出は、二酸化炭素排出の問題などは比べものにならない甚大な問題である。幼稚な人間とは、何が一番大切かと言ったことが分からない人間である、あなたと議論し、強く感じました。結論として、あなたは原発以外に解はないと言うことですから、これ以上、議論する意味はありませんね。
355 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:01 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: 352さん
漢字も勉強してね。化学→科学。
356 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:02 07032040253086_ve wb72proxy07.ezweb.ne.jp: 4対3対3で東電の責任かな。東電。災害。政府の順。
自然災害の大規模を予測しないで核燃料持ち出すとか有り得ない。って27歳の意見です。
政府も情報明確にしないので、自然災害いと同じ被害をだしてる。
357 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:04 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>354
国立環境研究所の研究でも地球上のあらゆる場所において発展を妨げるという結果が出てるよ。
もう少し勉強した方がいいね。
それと都合が悪いと逃げるのもどうなのかな。
議論するならトコトン不眠不休でやる覚悟が無いと話しにならないよ。
俺は自分から折れるタイプじゃないから徹底的に行くけどね。

専門的な機関である国立科学研究所の調査結果はアテにならないと何故言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
二酸化炭素排出が悪影響を及ぼさないのなら何故国際的な議論になっているのか
ハッキリと明確に答えなさい。
まだ寝るには早いよ。
358 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:06 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>356
原発を積極的に誘致した福島県や自治体の責任は？
全開一意で賛成した議会の責任は？
その議員を選挙で当選させた有権者の責任は？
359 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:09 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 357さん
権威を振りかざしても何の役にも立たない。何故、二酸化炭素が地球温暖化をもたらすのか、火力発電が地球温暖化につながるのか、あなた自身の考えを述べなければ議論にならない。私は既に私の考えを述べていますね。
360 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:14 2dE26Yv proxycg056.docomo.ne.jp: ILk3O5Oと05004015178832_eiの先を見据えた議論、結論に対し
p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jpの東電に全責任があるかないかとか、地震と津波の対応に限界があるなんてわかりきってる事を、おべだふりして書いてる段階で終わってるよ。

ILk3O5O
05004015178832_ei
お疲れ様でした。俺は二人の意見に賛成だ。
361 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:15 07032040253086_ve wb72proxy11.ezweb.ne.jp: >>358さん
今はおおまかで良くないですか？
その人達は政府を信じて了承したんだし。
なので、含めて政府を自然災害と同じ枠組みにしました。
362 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:17 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>353
福島原発の安全対策が最大限だと言うなら原発は不必要な存在になるな。
もし今回規模の災害に対する対策案があるなら、最初から対策できたことになる。
で、今は検証中なわけだ。
限度があるかどうか結論付けるには早すぎる。
363 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:28 07032040253086_ve wb72proxy14.ezweb.ne.jp: 原子炉は津波と地震でなんとか生きてたけど、補助が流されて原子炉は無事でしたとか言われても不安しかない。
原発はあってもいいって方はこの些細な不安を解決してくださいm(_ _)m
364 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:38 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: 357
本当の権威主義者だな。原発事故直後、コメントした人達が、あなたが信じる権威者達だったな。本当のことを言ってたか？
365 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:40 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>364
逃げないで答えないと議論にならないよ。

専門的な機関である国立科学研究所の調査結果はアテにならないと何故言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
二酸化炭素排出が悪影響を及ぼさないのなら何故国際的な議論になっているのか
ハッキリと明確に答えなさい。

逃げるなよ。
366 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:42 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>362
原発が不必要なら、原発に替わる電力源はなに？
いますぐにとって替われる電力源がないと意味が無いよ。
367 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:42 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>365
国立科学研究所の調査結果が何故正しいと言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
368 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:43 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>360
おべだふりはあんただな。
文句あるなら具体的な反論してみな。
369 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:45 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>367
国立科学研究所の調査結果が何故間違いと言えるのか
二酸化炭素排出が悪影響を及ぼさないのなら何故国際的な議論になっているのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
370 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:45 05004015178832_ei wb31proxy02.ezweb.ne.jp: 365
人の考えではなく、自分の考えを答えなさい。
逃げるなよ。
371 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:47 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>370
答えないで逃げるなよ。
専門的な機関である国立科学研究所の調査結果はアテにならないと何故言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
二酸化炭素排出が悪影響を及ぼさないのなら何故国際的な議論になっているのか
ハッキリと明確に答えなさい。

逃げるなよ。
372 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:49 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>371
国立科学研究所の調査結果が何故正しいと言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
373 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:50 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 責任は東電と福島県、それと建設に賛成した自治体が取るべき。
それだけでは保証しきれないから国も協力しないと無理。
責任のすべてが東電にある訳ではない。
なぜなら、原発建設を決議したのは議会だし、建設用地を提供したのは福島県。
つまり拒否する選択権があったのに建設に合意した責任の一端は自治体にもある。
実際に予算計上していた４４億円の核燃料税が、原発の稼働停止で宙に浮いてしまって、
福島県は困惑している。
それだけの恩恵を受けてきたという事。

福島第一原発は福島県の方から積極的に誘致したの知ってますか？
原発建設の際は２回に渡って公開ヒヤリングを実施して、地元住民と直接対話して
意見を聞いたり、原発について説明をすることになってます。
大熊町、双葉町の両議会でも全員一意で原発建設に賛成しました。
建設場所も高台の耐震性の高い岩盤の上に建設されてます。
原発を建設すると、２０年間で約９００億円の税収があります。
税収の少ない過疎の街に原発が建設されるのはそのためです。
東電なのになぜ東京に原発を建設しないのか、これでカラクリは分かりますよね。

なんか文句あります？
あるなら具体的にどうぞ。
374 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:50 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>366
それも検証中だろ。
風力発電で原発40基分の電力が賄える案も出ている。
水素発電の実用化まで繋げればいいだけ。
それに今すぐ使えないのは福島原発も同じ。

今一度聞くが、福島原発の安全対策は最大限だったんだろ？
ならまた同じことを繰り返す可能性が高い。
被害を考えたらそんな危険な物は必要ない。
375 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:54 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>374
検討中ではすぐには廃炉にできないだろ。
福島第一原発以外にも原発が稼働してるだろ
代替が稼働してから廃炉にしないと電力不足に陥るのは小学生でも分かる。
376 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 00:59 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: なんだ。もう終わりかよ。
まだ寝るなよ。徹底的に議論しようぜ。
377 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:01 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>375
誰も今すぐに全部を廃炉にしろとは言ってないだろ？
結論急いで話をややこしくするな。

聞くが、今の福島原発の変わりに新しい原発作るのに賛成か？
また、その案が通ると思うか？
俺は無理だと思うな。
378 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:03 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>376
国立科学研究所の調査結果が何故正しいと言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
379 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:11 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>377
新しい原発は代替案があるなら反対。
代替がないなややむなし。
代替がないと電力不足になるだろ。
そんなことも分かんないのか？
380 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:12 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>378
専門家の研究機関だからだろ。

国立科学研究所の調査結果が何故間違いと言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
381 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:15 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>380
専門家の研究機関が正しいと何故言えるのか
間違ってるかもしれないだろ？
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
382 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:16 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 自称、物理化学が専門で海外の大学でエネルギーの研究をしてきた人は寝たの？
寝るの早すぎ。
それとも反論できなくて逃げたの？
383 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:17 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>381
少なくともあんたみたいな素人よりは信頼できるだろ？

国立科学研究所の調査結果が何故間違いと言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
384 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:20 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>383
明確な答えになってない

国立科学研究所の調査結果が何故間違いと言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
385 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:21 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>383
明確な答えになってない

専門家の研究機関が正しいと何故言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
386 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:23 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>379
熱くならないで少し落ち着け。
今すぐに新設できないのは原発も同じだろ？
今回の事故で今後原発の新設を受け入れる地域は恐らく皆無だろ。
じゃあ代替はどうするか？
それは国と科学者で議論中なわけだ。

＞代替がないと電力不足になるだろ。
そんなことも分かんないのか？

ここ謝罪してな。
387 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:23 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>385
お前みたいな素人と、科学研究の専門家の研究結果とどっちが信頼できる？
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
388 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:25 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>386
代替がないと電力不足になるだろ？
なんで分かんないの？

謝罪する必要なし。
389 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:28 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>388
その代替が現状では無いってわけ。
原発は無理ってのは理解できるよな？
代わりに風力発電の案が出ているわけ。おｋ？
390 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:31 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>387

俺はそもそも専門家の研究結果に賛成も反対もしていない。

ただ、何故専門家の研究機関が正しいと言えるのかを
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
391 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:31 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>389
代替が無いと原発も廃止の方向に向かない。それは理解できるよな？
風力は自然相手で不安定なわけ。それも理解できるよな？おｋ？
392 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:32 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>390
お前みたいな素人と、科学研究の専門家の研究結果とどっちが信頼できる？
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げないで答えろよ
393 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:34 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 海外で物理研究した彼は寝たのか？
それとも逃げたの？
394 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:36 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>391
だからと言って原発新設はできないよな？
もんじゅの事故も解決してないし現状では不可能。
不安定でもゼロではないから議論してるんだろ。
おまえは科学者より正しいのか？
395 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:38 05004015178832_ei wb31proxy02.ezweb.ne.jp: 392
国立科学研究所？、聞いたことがないぞ。また機関を間違えてないか。科学→化学の様に。その機関が何をどう証明したんだ。火力発電が二酸化炭素を増大させ、二酸化炭素排出削減のためには原発しかないとでも結論付けてるのか！肝心なことを書け。馬鹿であるまいし、同じことを何回も書くな！
396 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:39 i60-47-190-62.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>392
何故専門家の研究機関が正しいと言えるのかを
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。

いい加減逃げないで答えろよ。
つまんねーな。
もう寝るわ。
397 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:40 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>394
新設は無理だろ。それは誰でもわかる。
原発と同レベルの安定力がないと代替にならないだろ。
わかる？
398 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:41 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>396
何故専門家の研究機関が正しいと言えるのかを
ハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ。
399 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:41 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 環境省は２１日、国内で自然エネルギーを導入した場合にどの程度の発電量が見込めるか、試算した結果を発表した。風力発電を普及できる余地が最も大きく、低い稼働率を考慮しても、最大で原発４０基分の発電量が見込める結果となった。風の強い東北地方では、原発３～１１基分が風力でまかなえる計算だ。

こうやって電力を増やしていくしかないだろ？
何でもかんでも否定したいみたいだが、もう計画は進んでるんだよ。
400 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:42 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>397
>>399でアンカー忘れたよ。
401 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:43 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>395
聞いたこともないのはあんたの勉強不足だろ。
もう少し勉強してから書き込んだら？
402 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:45 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>397
で、おまえは代替エネルギーはどうするべきだと思う？
原発は無理だとわかってるなら、自分なりの考えがあるだろ？
何も無しに否定してないよな？
403 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:45 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>399
順調に計画が進んでるようで良かったですね。
頑張ってください。日本の力を、信じてる。
404 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:47 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>402
それはあんたら原発反対論者が考えること。
代替が稼働するまで原発で行くしかない。
そうでないと電力不足になるのは目に見えてる。
405 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:50 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 401
理化学研究所とか産総研とかは有名だけど、聞いたこともない。あなたが信じているその機関が何を結論付けたんだ？肝心なところが抜けるぜ。
406 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:56 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: 401
風力発電、妥当な代替案が出たね。あなたには代替案もない訳だから、あなたも早く寝ることだな。
407 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 01:58 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>403
完全に論破だな。

>>404
ようやく理解できたみたいだな。
代替エネルギー計画は進んでるし、原子炉の新設は不可能。
要するにもう黙ってろってことだ。
408 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:00 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: 404
被曝して、電気が使用出来て幸せか？
409 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:06 05004015178832_ei wb31proxy02.ezweb.ne.jp: 404
逃げるなよとか意気込んでいた勢いはどうした。お前が何にも答えないで逃げてるんじゃないか！
410 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:11 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: アメリカでは水素発電は普及しはじめてるみたい。
日本でも2030年までには完成させる予定らしい。
てことは順調にいけば原発の完全廃止は2100年頃かな。さすがに生きてないな。
廃炉にした後も冷やし続けなければいけないなんて本当に面倒な施設だ
411 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:24 ILk3O5O proxy30024.docomo.ne.jp: 謎の組織、国立科学研究所の信者は逃げました。

二度と来んな。
412 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:30 07032450311300_gp wb58proxy13.ezweb.ne.jp: なんか東電も気の毒になってきた。そりゃあ安全管理怠ったことは悪くて、賠償も当然だけど、運が悪い。この意見どう？
413 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:34 ILk3O5O proxycg070.docomo.ne.jp: >>412
うーん、微妙。
414 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:40 Ffw2xMw proxy30035.docomo.ne.jp: 悪いのは地震地震さえ無ければ…
415 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:43 i222-150-23-205.s02.a005.ap.plala.or.jp: 東電、この状況でボーナス８割出るらしいぜ
416 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 02:47 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>412
事故は気の毒だけど、その後が悪いかな。
現地で活動してる東電社員がほとんどいなくて下請けが大半なのが問題。
社宅、社用車等、社名にｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ貼ったりして完全に逃げてる。
自分たちは最大限の努力をしたというなら、隠れてないで正々堂々としてればいいのに。

事故直後、社長はお決まりの入院
幹部は銀座で酒飲み
社宅前で逆ギレする社員

東電と大きく一括りにするのは真面目な社員に悪いけど、ちょっと同情できない。
417 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 04:53 07032450482048_ep wb33proxy02.ezweb.ne.jp: >>308
そんな事わかってるし。
だから他県でも断り続けてきたし。福島県は確かに恩恵はあったと思う。お金もはいるし雇用もうまれる。

けどさ、東電とか政府に裏切られたようなかたちじゃん？
そもそも東電から政治家に2千万のお金ながれてたし、天下りだし、東電も含め自分たちの利益をえるために原発をつくったんだからね。

今までの歴代役員も責任とれっつう話だよ。

事故当初、レベル3だと初動の認識が甘かったとアメリカからも厳しい声でるし、こういう奴等は結局こんな事態のとき決まって口をそろえる
『想定外』。

決まり文句だね
418 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 05:09 07032450482048_ep wb33proxy03.ezweb.ne.jp: 福島県が日本経済を支えてきたんだよ(o・v・o)
419 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 05:18 07032450482048_ep wb33proxy03.ezweb.ne.jp: >>399
だと思って風力に力をいれてる、北林にこの前一票いれてみた☆

ただ風力となると、雷の対策とか風力は風力なりに難題があるんだよね…
太陽発だって聞こえはいいし、私たち一般人が電気を電力会社に売る事ができ還元される仕組みだけど、それも難題の山積みだからね…どうか神奈川新知事に頑張ってもらいたい

というわけで、原発はこの先いらないでしょ。
どうしても東京で必要なら東京お台場にでもつくりゃあいいし、なにより東北をｲｼﾞﾒﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ(´・ω・｀)ｵﾈｶﾞｲﾈ
420 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 09:18 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: すべての責任が東電にあると思ってる奴は原発建設の経緯を知らな過ぎる。
421 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 09:20 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>417
どこが裏切られたんだ？
自分たちから原発誘致しておいてなにが裏切られたのよ？

>>419
お台場は埋め立て地で地盤が緩いので無理です。
東京湾のほぼ一体が原発建設には不向き。
422 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 09:22 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>407
代替エネルギーが稼働するまで原発全廃は無理。これ常識でしょ。わかる？
423 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 09:26 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 原発の新設が厳しいことは否定してない。無理だろう。
それは誰が考えても分かること。
ただ、代替エネルギーが稼働するまで原発の全廃は不可能なのも事実。
これから長い年月がかかる。
それくらい分かるよな？
424 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 09:50 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 422、423
再登場、また同じことの繰り返しか。ミスター国立科学研究所！
425 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:04 ILk3O5O proxycg008.docomo.ne.jp: >>420-423
まずは【国立科学研究所】について説明願おうか。
逃げるなよ。
426 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:27 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 代替、東電のせいにしてる時点で勉強不足なんだよね。
何を分かってて書き込んでるんだか。
427 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:32 ILk3O5O proxycg048.docomo.ne.jp: >>426
話をすり替えるな！
【国立科学研究所】について説明しろと私は言っている。早く答えろ！
428 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:36 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>424
>>425
国立科学研究所じゃなくて国立環境研究所な。
IPCCの報告書でも二酸化炭素によって地球温暖化が進んでいると結論付けてる。
素人の寝言よりもはるかに説得力あるよ。
429 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:38 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: どうして東電にすべての責任があるのか説明できる人いる？
いないだろうな。
430 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:41 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>427
俺は最初から東電の責任論について語ってるわけ。
最初からロムってみろよ。
ここは原発について語るスレなんだから地球温暖化なんてスレチなの。分かる？
地球温暖化スレ立ててそっちでやりなさい。
431 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:44 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>427
地球温暖化について
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1245356961/l50

こっち行ってやりたまえ
432 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:46 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 自称物理化学が専門で、海外の大学でエネルギーの研究をしてきた人も
地球温暖化スレに行きなさい。
完全にスレチだからな。
433 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:52 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: それだけでは保証しきれないから国も協力しないと無理。
責任のすべてが東電にある訳ではない。
なぜなら、原発建設を決議したのは議会だし、建設用地を提供したのは福島県。
つまり拒否する選択権があったのに建設に合意した責任の一端は自治体にもある。
実際に予算計上していた４４億円の核燃料税が、原発の稼働停止で宙に浮いてしまって、
福島県は困惑している。
それだけの恩恵を受けてきたという事。

福島第一原発は福島県の方から積極的に誘致したの知ってますか？
原発建設の際は２回に渡って公開ヒヤリングを実施して、地元住民と直接対話して
意見を聞いたり、原発について説明をすることになってます。
大熊町、双葉町の両議会でも全員一意で原発建設に賛成しました。
建設場所も高台の耐震性の高い岩盤の上に建設されてます。
原発を建設すると、２０年間で約９００億円の税収があります。
税収の少ない過疎の街に原発が建設されるのはそのためです。
東電なのになぜ東京に原発を建設しないのか、これでカラクリは分かりますよね。

なんか文句あります？
あるなら具体的にどうぞ。
434 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:56 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>422,423
誰も今すぐに全廃しろとは言っていない（二回目）
悔しいのはわかってあげるけど、おまえもう論破されてるからさ、もういいよ。
435 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:56 ILk3O5O proxy30045.docomo.ne.jp: >>428-432

そもそも二酸化炭素の話を持ち出したのはお前だろ？
責任転嫁すんなよ。

今回の事故は東電だけのせいじゃないのは知ってるよ。
被災したあとの東電と政府の初動対応と情報開示の遅れが悪いと書いてはいるがな。これでもまだわからないなら、もう一度小学生から国語をやりなおせ。

それから自分の間違いに気付いたら、訂正後謝罪するのは基本だぞ。
436 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 10:58 i222-150-23-205.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>433
素人のおまえの寝言だろ。
専門家の言うことしか意味ないんだろ？
437 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:01 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>434
お前もとっくに論破されてることに気がつかないとな。
顔真っ赤なってるぞｗ

>>435
間違えたのはお前な。
俺は１番最初に国立環境研究所と書いてる。
それから、初動対応が遅れたって書いてるけど具体的になにが遅れたんだ？
具体的に書けないから幼稚園からやりなおせよ
438 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:06 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>437
お前を論破したのは認める人がいても逆は無いよ。

＞議論するならトコトン不眠不休でやる覚悟が無いと話しにならないよ。
俺は自分から折れるタイプじゃないから徹底的に行くけどね。

大見得切った割には随分な雑魚だなお前は。
意志薄弱、ただの煽り厨だろ。
439 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:07 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>435
＞今回の事故は東電だけのせいじゃないのは知ってるよ。

福島第一原発が高台に建設されてることも知らなかったのに？
俺に論破されて仕方なく認めたんだろ。
440 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:09 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>438
低レベルな煽りですね。
もう少しまともな反論しなさい。
今回の原発事故の責任はどこにある？
自分の言葉でしっかり書きなさい。
441 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:13 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 今回の原発の責任は東電だけではなく、福島県、地元自治体や議会にもある。
これが俺の一貫した主張。これに対して反論ある？
442 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:13 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>440
＞低レベルな煽りですね。
＞顔真っ赤なってるぞｗ
はい論破。

俺の叩き台には無いな。
そっちで勝手にやってろ。
おまえみたいなアホをいつまでも相手してあげるほど大人じゃない。
443 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:18 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>442
建設的な議論が出来ないならさっさと消えることをすすめるよ。
アホだのバカだのって、小学生の口ケンカと変わらないことしか書けないなら
大人として恥ずかしいし、去った方がいいよ。
444 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:22 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>443
＞建設的な議論が出来ないならさっさと消えることをすすめるよ。
＞＞顔真っ赤なってるぞｗ

おまえの論理は破綻しまくりだな。

お前は議論する前に
＞議論するならトコトン不眠不休でやる覚悟が無いと話しにならないよ。
俺は自分から折れるタイプじゃないから徹底的に行くけどね。
を説明しなければならない。
朝まで起きて議論するはずだったんだろ？
どうして逃げた？
445 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:25 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>443
恐らくこのスレの大半がお前をアホだとしか思ってないぞ。
相手してあげてるだけありがたいと思えよ。
446 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:26 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>444
くだらねー。どうでもいい反論。
小学生レベルの書き込みは１人でやってなさい。
幼稚な書き込みは以後スルーで。
447 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:28 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>446
反論じゃない。
お前との議論はお前の負け＆逃走で終了している。

＞議論するならトコトン不眠不休でやる覚悟が無いと話しにならないよ。
俺は自分から折れるタイプじゃないから徹底的に行くけどね。

さあどうした？
どうして逃げたのか皆に説明しなさい。
448 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:30 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 建設用地を提供して恩恵を受けてきた福島県や地元自治体、建設を決議した議会にも責任はある。
これに対しては反論の余地が無いだろう。
東電だけを責めるのは間違い。
449 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:32 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 結局都合が悪くなると逃げるのか。
情けない奴だな。

まるで東電じゃないかｗ
450 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:34 AWG3MJi proxy30006.docomo.ne.jp: >>449

上手いｗｗｗ
451 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:34 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 税収が少ない過疎の街には２０年間で９００億の税収と、原発建設に付随した
インフラ整備と雇用の促進はかなりの恩恵。
くわえて自治体が電力会社に課すことのできる核燃料税などの税収もある。
これだけの恩恵を受けているのにすべて東電の責任にするのは筋違い。
452 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:36 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>450
ありがとうｗ

しかし以降はp1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jpによる便所の落書き連レスになりそうだな。
453 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:43 p40023-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/operate/1217419152/756

予想通り管理人に泣き付いたよｗｗｗ
絵に描いたよなヘタレっぷりだなｗｗ
454 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 11:46 ILk3O5O proxy30026.docomo.ne.jp: >>437

357: 4/24 0:4 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
>>354
【国立環境研究所】の研究でも地球上のあらゆる場所において発展を妨げるという結果が出てるよ。
もう少し勉強した方がいいね。
それと都合が悪いと逃げるのもどうなのかな。
議論するならトコトン不眠不休でやる覚悟が無いと話しにならないよ。
俺は自分から折れるタイプじゃないから徹底的に行くけどね。

専門的な機関である【国立科学研究所】の調査結果はアテにならないと何故言えるのか
ハッキリと明確に答えなさい。
二酸化炭素排出が悪影響を及ぼさないのなら何故国際的な議論になっているのか
ハッキリと明確に答えなさい。
まだ寝るには早いよ。

一番最初だけな。

初動対応として理想的なのは迅速に現着し、現状を把握して対応策を練る。
そして、今後最悪の事態を想定し速やかに近隣住民へ身の回りの物や貴重品などをまとめて何時でも避難出来るよう準備させて、最新の情報を開示し必要に応じて順次避難させる。
それが徹底されてないから着の身着のままで避難するはめになったんじゃないのか？

つまり、東電と政府が馬鹿みたいに、今すぐに人体に影響はないと繰り返し放送したことにより、大したことないんじゃないかと、住民が錯覚するのは当たり前だと思うが。

1960チリ地震の津波を想定した海沿いの高台に電源施設、予備電源施設を含めすべての施設を建設するべきと過去に書いてあるが。
高台に建設されてるのは知ってるよ。
455 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:19 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>454
着の身着のままで避難するはめになったの原発ではなく津波が要因です。
計画的避難区域に強制力はないので家にも戻れるし、そのまま住み続けることも出来る。
初動対応に問題があったと言うなら、具体的にどこに問題があったのか指摘してください。
今すぐ人体に影響が無いと言う説明は嘘ではないでしょ。
これは今まで何度も専門家がテレビで解説してます。
456 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:24 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>455
影響出てからじゃ遅い。
高濃度放射能も検出されてから避難じゃ遅い。
後手対応を指示するなんてキチガイだな。
457 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:26 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>454
そのように想定し、高台に建設して海水を汲み上げる施設をつくっていれば良かったのでは？
原発の性質上大量の水を使用するので、日本では海沿いにしか建設出来ないのだから。

↑この文章見れば、あなたは高台に建設されてること知らなかったんだよ。
458 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:27 ARa1hna proxy30066.docomo.ne.jp: まだやってたのか。
459 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:28 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>456
影響で出てからじゃ遅いなんて誰でも分かってるんだよ。
だから計画的避難区域は前々から出てるでしょ。
460 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:31 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 避難指示が遅いとか、初動対応が遅れたとか言っても、結局そこに原発を誘致した側にも責任がある。
すべて東電や政府のせいにするのは間違い。
461 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:31 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
木曜日からずっと同じＰＣで朝から晩まで張り付いてるけど大丈夫か？
462 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:34 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
訂正
先週一週間ずっとだな。
心配になってきた。
463 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 12:40 07032040983563_vf wb002proxy09.ezweb.ne.jp: ※書き込みﾃｽﾄ※ http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/operate/1217419406/382
464 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 13:04 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に
替わる新たな産業誘致を模索していました。そこで目を付けたのが原子力発電です。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、
東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を
全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用の促進された。
莫大な税収増で住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に
押し付けるのは筋が違います。
465 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 13:06 ILk3O5O proxy30045.docomo.ne.jp: >>457
いちいちわかってることを全部書かなければ理解出来ないような頭脳の持ち主を相手にするのは疲れる。
お前がどう思ってようがお前の勝手だが、それを他人に押し付けるなよ。

お前が消えればこのスレは良いスレなんだが、理解不能な頭の持ち主が一人いるととたんに荒れるな。

お前と違って忙しいから、暇になったらまた構ってやるよ。じゃあな。
466 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 13:29 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: 465さん
お疲れ様です。ミスター国立科学研究所の様なやつを相手にするのは疲れますね。こんな奴は、小学校に再入学して、国語、理科、社会の勉強をもう一度しないと厳しいね～。今時、小学生でも相手にせんよ。
467 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 13:35 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>465
>>466
建設的な議論が出来ないなら去った方がいいですね。
ここは議論する場であって、低レベルな煽りをするところではないよ。
ガキみたいな煽りではなく、建設的な意見を書きなさい。
それが出来ならここから去ることをすすめるよ。
468 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 13:38 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 東電、政府も福島や双葉町を利権により巻き込むことは出来ても、全国民、世界に認めてもらうことは出来ないと言うことですね。津波、地震を受けてからの無策はひどすぎる。高濃度の汚染水を海へ放出したり。ヨウ素、セシウムを撒き散らしたり。これが本当に、高度な技術かね。原始人の技術よりも幼稚だ。
469 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 14:03 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>465
気に入らない人間は排除する。意見が合わないから消えろってか。
朝鮮半島の北にある国と同じだな。将軍様と同レベルです。
470 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 14:07 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>468
無策と言うなら、津波で電力機能が失われた段階でどんな手段を取るべきだったと思う？
どうすれば汚染水や放射性物質を完璧に外部に放出させずに済んだのか教えてくださいよ。
471 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 14:17 AVm3nCN proxycg076.docomo.ne.jp: 保安委員全員アホ

逆から呼んでも………

あれ？
472 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 14:48 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 将来的には原発は無くなる方向に向いていくべきだと思う。
それには条件があって、代替発電が実用化されて日本国内の消費電力をすべて賄えること。
それができるなら原発はいらないと思う。
それから規制緩和して自家発電を普及させることと、東日本と西日本の周波数を統一すること。

発電所の恩恵を受けて来た自治体の財政は当然厳しくなって、過疎化が進んで一極集中が加速してしまうけどね。
473 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 14:57 05004015178832_ei wb31proxy07.ezweb.ne.jp: 470
対策と言うのは、原発の設計、計画の時点で決まっている。打てる手も。五年前に、津波による原発事故の際の冷却システムの重要性が吉井議員より提言されたのにも関わらず、そのままに放置されてきた。設計、対策に冷却システムのバックアップ機能を組み込んでいなかったのが、一番の問題。汚染水は、活性炭で濾過し、水はコンクリートかガラスにして固化させる。冷却は、冷却材を用いながら、外部冷却システムを作ると言った複合的な応急対策を行うしか方法はないと考える。
474 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 15:04 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>473
＞津波、地震を受けてからの無策はひどすぎる。高濃度の汚染水を海へ放出したり。
＞ヨウ素、セシウムを撒き散らしたり。これが本当に、高度な技術かね。原始人の技術よりも幼稚だ。

設計の段階ではなくて、あなたは津波、地震を受けてからの対応が酷過ぎると言ってる。
津波、地震を受けて電力機能が完全にマヒした状態でどんな対策を取れば、放射性物質の外部排出を
完全に防げたのか書いて欲しい。
格納容器の破損具合も確認できてない。電気も使えない。建屋内の放射性物質の濃度も不明の状態で
なにを最初にするべきだったのか。
それをやれば放射性物質の外部排出は完全に防げたのか。
475 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 17:09 07032040253086_ve wb72proxy04.ezweb.ne.jp: 東電「津波のせいだ！くらえセシウム！」とかいいながら半減期３０年位の量的に「人体にただちに影響ある」ものを流したのかな。一体今頃魚達はどうなってるのか詳しく知りたい。
476 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 17:19 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: 474
地震発生直後、アメリカからの外部電源、冷却水、ホース等の米軍の支援を受け、一刻も早く、冷却を開始すべきであった。放射性物質の外部拡散を起こした一因は、水蒸気爆発であるからまずは冷却がキイであった。原発の設計、計画時点で、電源、水が遮断されたらどうするのかと言ったことを仕組みに取り入れた上での運転でなければ危うい。準備、計画が悪いものは後から何か対応しようとしてもまさしく、「焼け石に水」だ。化石燃料の火事は水冷、消火剤の投入等で問題解決出来るが、熱を放出し続ける核燃料を使用した時点で、水で冷やし続けることが求められ続ける。世界で福島の事故はチェルノブイリとならぶ事故なので、ロシアでとった鉛、土嚢の投入、コンクリート石棺による密閉しか手を打てなかった、人類にはそれぐらいの知恵しかないと私は解釈している。あとはホウ酸を有効に使い、中性子を吸収させること、粒、ミスト状である放射性物質を集塵するぐらいか。
477 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 18:13 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>476
アメリカからの外部電源、冷却水等の支援を待っている間に放射性物質が外部に排出される可能性は？
とりあえず外部電源を確保したとしても、配線等を確認してからでないと漏電の可能性があるよね。
汚染水を活性炭で濾過した場合の放射性物質の除去率は１００％？完全に除去できる？
コンクリートで密閉するにしてもライフラインがマヒした状態で、すぐに材料やヘリ、作業員の準備が
整ったと思う？
放射性物質の外部排出を完璧に抑えることは可能だったと思う？
478 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 18:46 07032460977356_vm wb004proxy11.ezweb.ne.jp: ↑あなたなら同じ質問されたらどのように答えますか？
479 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 18:59 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>478
津波で外部電源やライフラインがマヒした状態で、放射性物質の外部排出を
完璧に抑えることは不可能だった可能性が極めて高かったと答える。
現場がどんな状況だったのか考慮すると、「津波、地震を受けてからの無策
はひどすぎる。」なんて俺には言えない。

さっきテレビでやってたけど風力発電はいいね。
日本みたいな資源が乏しい国は火力発電に向いてるとは言えない。
これから風力発電を普及させるべきだね。
480 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 19:17 07032450482048_ep wb33proxy04.ezweb.ne.jp: 風力いいよね！
でも風力は供給率が低く、何かと不便みたいな…でも風力を復旧させていけば未来の日本は輝けるんでないかな★
481 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 19:36 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: 477
そういったことを研究していない（放射性物質の除去のみは関係しています）のですが、現状よりは、事態をこれほど悪化させていなかったと考えます。計画、建設の前に、それぞれの要素技術、緊急事態の打開策は用意し、被害を最小限に抑える計画でなければならないと言いたいのです。ただ単なる福島原発事故ではなく、日本を転覆しかねない重大な核分裂反応を利用すると言う責任を持って頂たきたい、あなたが私にひとつひとつ質問された事項それぞれが100%クリア出来ないと言うのが今の技術の限界なのです。制御出来ない技術は使用すべきでない（国を転覆させる危険性のあるもの）と言うのが私の意見です。
482 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 20:14 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>481
それはあなたが言ってる冷却や密封、濾過がすぐに出来たらそれが理想だったでしょう。
しかし、電源機能もライフラインもマヒしてした状況で、すぐに冷却や密封、濾過出来る態勢が出来たかどうか。
津波の被害を受けた段階で、原発の被害を抑える態勢を作るまでに時間がかかるでしょう。
あなたの言ってることは、冷却や密封、濾過するための材料や作業員、機械類がすべて整っている条件で
話しをしているように感じます。違いますか？
483 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 20:34 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>480
風力発電も開発が進んでて、ノルウェーの企業が開発した風力発電は
１基で原発と同じくらいの発電力があるらしいよ。
資源が乏しい日本が火力発電を推し進めるには海外の石油価格の変動に影響されるし
二酸化炭素の排出問題もあるから、向いてないと思う。
これからは地球にやさしい風力発電の時代でしょうな。
484 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 20:35 05004015178832_ei wb31proxy01.ezweb.ne.jp: 482
問題は、出来る限り早く手をうつことであり、ひと月以上たった今でもまだ、手をうてていないことが多いですね。再度、爆発が起き、放射性物質が拡散しないことを祈ります。
485 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 20:44 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>484
津波で廃墟と言ってもおかしくないくらいの被害を受けた現場で、原発内部の状況を確認しながら
移動手段も材料も電気も無い状態で復旧作業をするには時間がかかるんです。
１日２日の停電程度で済んだ地域の人たちには、自分も含めて簡単には理解できないと思います。
なにもない状況から作業することがどれだけ大変なことか。
「津波、地震を受けてからの無策はひどすぎる。」なんて簡単に言って欲しくないですね。
486 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 21:13 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: 485
作業をしている東電の下請けの方々には敬意を表します。こういった方々、東京消防庁の方々に、手探りの作業をさせる国策、東電の計画そのものが無策と言っているのです。悠長なことなど言っている暇はなく、長引けば、長引くほど、作業をされている方々、周辺、日本は大変なことになるのです。この様な原発を支持し、推進した学者、政府は国税、研究、調査に時間を使いながらも、具体的な対策が打てないことそのものに日本の問題点があります。日本で出来なければ、アメリカにも協力を要請して早期収束をはからねばなりません。被曝が進んだ地域における作業ではそれなりの装備、訓練をした人間でなければ危険と考えます。
487 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 21:18 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>486
東電は中身は腐ってるけど、地震直後の対応は無策とは言えない。
アメリカがやれば即解決すると思ってる？
ハッキリ言って甘いと思うね。
488 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 21:24 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>486
原発って廃炉にするだけでも何十年もかかるの知ってるでしょ？
なにも異常が無くてもそれだけの時間がかかるんだよ。
大学で物理化学かじった人ならそれくらい分かるよね？
１か月２か月で収束するもんじゃないんだよ。
長引くのが原発なの。
489 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 21:34 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 東京電力は、福島第一原発に、設計の想定を超える津波が来る確率を「５０年以内に約１０％」と予測し、２００６年に国際会議で発表していた。

なんだ、想定できてたんじゃないか。
この無能集団はその後何もしないままだったわけだ。
毎年繰り返し言ってたが「安全」じゃなかったのか？
詐欺というより人殺しだよなコイツら。
490 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 21:36 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>488
とりあえずニートは黙ってろ。
毎日朝から晩まで頭大丈夫か？
仕事しろ！無職！
491 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 21:38 00K00Mq proxy30025.docomo.ne.jp: そもそもこんな地震・津波大国に乱立させたのが悪い。原発はこれ以上造らない、現在稼動中の原発は古いもの、立地に問題があるものから順次廃炉にしていく。さらにライフスタイルの見直しと口先だけの農業政策、外交政策を改める。
飽食の国と言われてきた日本が本当に暮らしやすい国に変わる良いチャンスじゃないか。いずれこの苦労したなかから真のリーダーシップを持った指導者が現れるよきっと。
492 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 21:52 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: アメリカ軍の原子力対策部隊シーバーフ155人が福島原発事故のために来日、除染を行う予定だったが、日本が要請しなかったと言うニュースが報道された。化学兵器も対処する特殊精鋭部隊の協力を何故、断るのか。今はプライド、つまらね駆け引きは捨て、助けてもらうべきだ。どう考えても軍事訓練、化学兵器の処理訓練等を受けていない日本の民間人よりは力を発揮してくれるだろう。原発事故は収束に時間がかかるなどと今のまま作業をしていたら、取り返しのつかないことになる。国家存亡の危機だ。
493 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 22:09 g2SR7dnq91pENWua w22.jp-t.ne.jp: >>492
すでに取り返しのつかない事態になっているのでは…？

もうハッキリ言っちゃった方がいいんじゃないか？

早く逃げろ!!
原発から可能な限り遠くに…って
494 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 22:30 2ck0s9X proxy30004.docomo.ne.jp: 第210(ニート)使徒

反応ありません。

目標沈黙。

迎撃成功か？
495 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 22:58 g2SR7dnq91pENWua w41.jp-t.ne.jp: 爆心地に高エネルギー反応!!

やはり親のスネかじりか？

ああ
ニートに対し通常の小言は役にたたんよ
496 ：秋田輪人 ：2011/04/24(日) 23:00 g2SR7dnq91pENWua w42.jp-t.ne.jp: 再度引きこもりは時間の問題だな…
497 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 00:08 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
(木)
17:06～21:39 10ﾚｽ
(金)
00:39～23:31 31ﾚｽ
(土)
09:16～23:52 39ﾚｽ
(日)
00:04～21:24 66ﾚｽ

木曜日17:06～金曜日23:31まで
最大レス間2ｈ

土曜日09:16起床～翌日1:47まで
最大レス間2ｈ

日曜日09:18起床～21:24まで
最大レス間3ｈ

1時間1レス平均

これはもう病気だな。
休みも終わったし寝るべ。
498 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 00:32 7oh2YP4 proxy30075.docomo.ne.jp: ついにデモ発生！

Γ一つになろう日本！」

無理だな。
また争いが始まる
499 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 08:33 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>492
特殊部隊が来たら即解決すると思ってる時点で甘いよ。
原子炉はとにかく冷却することでした根本的に解決しない。
それ以外は対処療法にしか過ぎない。
原発を鎮静化させるには長い年月がかかる。
あなたも物理化学をかじった人間ならそれくらい分かるでしょう。
500 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 08:35 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>491
原発を廃止しろと口で言うのは簡単。
実際には代替エネルギーが実用化されるまで無理です。
501 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 08:54 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: >>500

関係者だろオマイ
502 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 13:21 07032040253086_ve wb72proxy15.ezweb.ne.jp: >>500
ダイエットするって言っていきなり断食しても続かない。徐々に食事量を減らし、計画的に栄養を取るのと同じ。
全部を止めて原発無くせってだれも言ってないぞ？
503 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 18:07 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>502
たばこはスパッと絶った方が止められる率高いらしいけどね。
全部を止めようが順次無くそうが代替が実用化しないと無理でしょ。
504 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 19:32 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 東電の国有化を訴えてる人いるけど、国有化しても全く意味が無い。
まず東電の社員が全員公務員になると言う事だから、公務員の人件費はさらに増えるし、
官民の癒着が加速して官僚化した組織に拍車がかかる。
これでは全く意味が無い。

やるべきことは電力事業の完全自由化だろう。
そうなればおそらく、ソフトバンクや楽天あたりも新規参入してくるだろうし、住友、三菱の
旧財閥系も参戦してくる可能性が高い。
企業側としては原発関連の補償は絶対に避けたいし、原発に付随した納税義務もネックになるから
自然に原発縮小に流れは向くと思う。
あとは今まで電力会社が政治力で潰してきた自家発電を普及させること。
505 ：秋田輪人 ：2011/04/25(月) 22:37 07031041423899_md wb77proxy09.ezweb.ne.jp: >>504
イイ事言った!!
506 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 06:18 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: 499
物理化学から言えることはエネルギー変換効率が30%と低く、熱エネルギーを放出し続ける原発はすべきでない。意味わかるか？良く勉強しろ。また、他国は日本が要請しない限り、踏み込んだ支援はしない。日本にノウハウがなければ、素直に助けを求めることが当たり前の姿勢だ。
500
国の無策を言ってるにすぎないね。そもそも、エネルギーの無い日本が、風力、太陽光、水素エネルギー等の自然エネルギーを国運をかけて研究、開発してくることは国の務め。
あなた達二人の論では、何も変わらない。このまま。私も原発を国から切り離し、完全に民営化すると言う案に賛成。用地買収、補助金、事故補償、核燃料の処理に金がかかりすぎ、リスクもあり、ビジネスとしてはまったく成り立たない、多額の税金頼みのエネルギー政策でしょう。
507 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 07:39 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>506
アメリカの特殊部隊が介入したら、すぐに収束すると思ってんの？
原発は廃炉にするだけでも何十年もかかるから、すぐには収束しないものなんだよ。
意味分かるか？もう少し勉強しろよ。

それから俺が言ってるのは完全自由化な。
民営化なんてとっくにやってるから。
あんたの理論では何も変わらないし、勉強不足ですよ。
508 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 07:44 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>506
いつも論点がズレてるし、読解力が不足してると思う。
おれは将来的には原発は無くなればいいと思ってるし、代替エネルギーの研究も必要だと言ってる。
アメリカの特殊部隊が介入すれば即解決すると思ってるあんたの理論に対して疑問を感じてるわけ。
原発を収束させるには時間がかかるのは物理化学かじった人間なら誰でも知ってるだろ。
アメリカが入ればすぐに収束すると思うか？それを甘いって言ってるんだよ。
509 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 07:55 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>506
あんたは原発に変わる代替エネルギーを開発しろと言ってるが、政治と癒着した官僚的な組織の電力会社
が代替エネルギーの普及を阻んできたんだよ。
だから代替エネルギーを開発しないといけないのは誰でも知ってる。
問題は邪魔な組織をなんとかしないと先に進まないってこと。
あんたの理論では何も変わらないね。
510 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 08:48 ARa1hna proxycg095.docomo.ne.jp: 流れぶたぎるけど
原発についてだれかのブログ参考にしてる？
信頼あるブロガー教えてくだちい
511 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 09:20 07032040253086_ve wb72proxy07.ezweb.ne.jp: ブロガーとかではないけど、フリージャーナリストの岩上安身さんのインタビューしたやつとかみてる。
よくテレビに出てる人よりは信憑性があったり、自分の行動をしっかり守ってる感じがした。
結局は人が話してるのを聞いてしか発言出来ない俺は知識人ではない。
512 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 10:53 i220-109-17-49.s02.a005.ap.plala.or.jp: 日本はとっくに次世代エネルギーを多額の税金を投入して開発しているよ。
それは核融合炉。
513 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 12:08 ARa1hna proxy30033.docomo.ne.jp: >>511サンクス見てみるよ。
しかしまぁ今回の事故で専門家が増えたもんだなぁ。
みんな頭いいね。
514 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 13:34 AWG3MJi proxy30061.docomo.ne.jp: 書きたい事はみんなに先に書かれてるので、敢えてこれを伝えてみる。

>>506
アンカーを覚えろ。
515 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 17:21 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>514
まぁ俺もアンカー覚えろって言いたかったけど、かわいそうだから今まで指摘はしなかったけどね。
人に勉強しろと言う前にアンカーと改行くらいは覚えて欲しいもんだ。
516 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 18:00 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>512
核融合炉はまだまだ実用化まで時間かかりそうだね。
連鎖反応の危険がある核分裂型と比較するとはるかに安全性は高いけど、このまま行くと
実用化は２０５０年以降と言われてる。
風力発電に力を入れた方が早いと思う。
517 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 19:41 05004015178832_ei wb31proxy01.ezweb.ne.jp: >>509
朝から晩まで良くくだらん議論をしてるな。丸一週間、書き込みを続けて、風力発電か。ミスター国立科学研究所。考えられん奴や。
518 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 19:47 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>517
んで？
反論できずに煽りに回った時点で負けを認めたのと同じだな。
もう少し頑張って反論しようや。
519 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 19:50 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>518
ようニート。
ニート呼ばわりされてから随分レスが減ったなｗ
原発で瓦礫拾って来いよ無職！
520 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 19:53 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>514
ネタの気配がしまくる。
521 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 19:59 05004015178832_ei wb31proxy01.ezweb.ne.jp: >>518
核融合が安全だって。アホなことを言うな！一番危ない中性子線はどうする？朝から晩までバカなことを書き込みしてるからニートと言われるんだ。二酸化炭素が増えるとどうして、地球が温暖化するんだっけ？ええ！
522 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:04 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: >>518
答えなさい、ニート、別名ミスター国立科学研究所。
523 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:09 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: >>518
それとお前の言う民営化ではなく、完全自由化とはどう言う意味？お前の様に働かず書き込みばかりする人間のことか。
524 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:19 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>521
中性子線は重水で吸収すればいいだけ。
核融合は核分裂より安全なことは有名だよ。知らなかったですか？
あと、東電は民間企業なの知ってるよな？つまりもうすでに民営化されてるわけ。
完全自由化って読んで字のごとくだよ。勉強不足ですね。
525 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:23 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 反論できなくなって幼稚な煽りしかできなくなった人間にバカとか言われたくないですが（笑）
自分の書き込み見てみたらどうですか？バカとか二ートなんて小学生でも書けますよ（笑）
レベル低いと思いません？
526 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:27 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>524
負け犬ニートは黙ってろ。

東電は民間企業ですからー企業が垂れ流した有害物質については企業が責任を取る。
コレ当たり前ですねー。
こんなこともーわからないニート君はシネ。
527 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:28 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>525
悔し紛れのアンカー無しで反応しちゃってＷ
可愛いねーニート君Ｗ
528 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:28 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: >>524
ニート、分かった様なことを書くんじゃない。中性子線が放射されたものをどうやって重水ですべて吸収するんだ。色々な角度にお前が重水を持って走るまわるのか？原理的に不可能。完全自由化なんて言う言葉は普通は使わんな。ところでお前の得意な二酸化炭素はどうした？お前の論点は二酸化炭素を軽減することではなかったか？おい、ミスター国立科学研究所！
529 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:29 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>523
まともな反論楽しみに待ってますよｗ
530 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:29 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ニート君の履歴

p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
(木)
17:06～21:39 10ﾚｽ
(金)
00:39～23:31 31ﾚｽ
(土)
09:16～23:52 39ﾚｽ
(日)
00:04～21:24 66ﾚｽ

木曜日17:06～金曜日23:31まで
最大レス間2ｈ

土曜日09:16起床～翌日1:47まで
最大レス間2ｈ

日曜日09:18起床～21:24まで
最大レス間3ｈ
531 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:31 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>528
アメリカが介入すれば即解決すると思いますか？
原発の仕組みから考えて不可能ですね。
完全自由化の意味もわからないなら最初から勉強しなおした方がいいね。
勉強不足です。
532 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:33 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>528
それから、核分裂と核融合の違いも勉強してきた方がいいですよ。
533 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:34 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp みたいなニートを強制的に原発に送れればいいのにな。
最後くらいは日本の役に立たせてあげたいが、役立たずだからニートなんだよな。
困ったもんだ。
534 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:37 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ニートみたいに一日中暇でネットばかり徘徊できりゃあ嫌でも原発に詳しくなるよな。
知らないことはググレはいいし、ニートは気楽なもんだ。
535 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:41 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>533
>>534
そんだけ？もっと書きまくらないと煽りにもならないねｗ
もっと連続して書き込めよ。まだまだ足りないってｗ
キミには寝ないで書き込むことを命じる。
あと、同じパターンではツマんねーから、工夫して書き込めよ。
まだまだ煽りが足らんぞｗ
536 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:43 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

まだまだ書き込みが足りないねｗ
俺がＯＫ出すまで寝ないで書き込めよｗ
とりあえず今日の指令は朝まで１０００行くこと。
さぁ頑張れｗ
537 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:46 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: >>532
核分裂、核融合と中性子線を重水で吸収させることは無関係。アメリカ軍に救援を要請することにはいまだに賛成。そうでなければ、訓練されない無防備な方々が事態収拾にあたるからね。ニートにはこの意味が分からんか。分かるはずがないか。完全自由化だからな。二酸化炭素はどうした？お前の論じていた二酸化炭素の軽減のために原子力が重要と言っていたと思ったら、今度は風力か。風力が一番、二酸化炭素を軽減出来るのか？
538 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:46 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ニート君、真似してｗも使い始めちゃってどうしたの？ｗ
539 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:51 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>536
人に指示する前に働けよｗ
これは煽りじゃなくて一般論だぞｗ
そんなこともわからないからニートなんだぞｗ
540 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:53 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>537
とりあえず核分裂と核融合の違いを勉強してな。
中性子線は水で吸収できるなんてみんな知ってると思うが。
アメリカ軍？軍隊に原発の後処理を頼むのか？
ビール吹いたｗｗｗｗ
とりあえずさ、原発の構造からして即解決するなんてありえないから。
あと民営化と自由化の違いを勉強してきなさい。
541 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:55 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

もっと書き込め。まだまだ足りない。
とりあえず俺の命令は朝まで１０００レスだからな。
寝てる暇はないぞ。命令は絶対だから。
542 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 20:56 05004015178832_ei wb31proxy06.ezweb.ne.jp: >>535
他人になりすますなんて恐るべし、ニートなんてほめてはやらない。お前の様な働かない、完全自由化な奴が人に指令を出すなんざ100年早いわ！二酸化炭素について答えろ、ニート。
543 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:07 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>542
以降ニートへは「ニートは黙ってろ」にしようか？
所詮ニート君の知識は借り物なんだから話し合うだけ無駄だよ。
544 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:11 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: そういえば派遣で福島原発関係の仕事があるらしい。
自給は1万だったはず。
作業時間短いだろうしニートには丁度いいんじゃね？
545 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:15 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: >>540
お前の正体が良く分かった。人の言っていることが理解出来ない知恵遅れニート。親の言うことも聞（け）かず、働かず、ネットに書き込み、三食昼寝、ネット付きの完全自由化ニート。ああ親が可哀想だ。
546 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:22 p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 民間企業が毒物を撒き散らした責任は住民にもあるとか、わけのわからん持論を展開するキチガイニートへは「ニートは黙ってろ」で十分。
547 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:32 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>542
核分裂と核融合の違いわかった？
大学で物理専攻してたなんて嘘つくからつっこまれるんだよ。
548 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:41 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: >>547
馬鹿のひとつ覚えだな、知恵遅れニート君。読んで字のごとくだ。核融合とは核同士が接近すると斥力（クーロン力）より引力が勝り、融合する現象。それがどうした、ニート君。物理化学と物理は違うよ。二酸化炭素はどうした？答えられなければ、やはり、ニートは黙ってろ！
549 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:52 07031040228197_ag wb004proxy02.ezweb.ne.jp: 原発問題なんだけどさ

コウナゴが汚染されてるって大変な事だぜ。
日本の太平洋側を回遊する魚ってどうなるんだ？
一定の期間で放射物質は半減していくと言われてるけど、垂れ流しって…
550 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 21:57 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: >>547
「国立科学研究所の発表に基づき、中性子線に水が有効と信じ、頭に水まくらを巻いたキチガイニート君。見事、中性子線で脳に穴があきました。」風力発電は二酸化炭素軽減に一番有効な技術か？何故二酸化炭素が増大すると地球が温暖化されるか？明確に答えよ、キチガイニート君。
551 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:03 p34187-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 現在ググッて編集しています。
しばらくお待ちください。
552 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:11 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: >>547
いくらググっても、風力発電が一番、二酸化炭素を軽減する技術かどうかは分からない模様です。また、二酸化炭素は何故、地球温暖化に影響するのかは、知恵遅れニート君には理解不可能な模様です。あと100年、お待ち下さい。
553 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:11 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>548
クーロン力は全く関係ない。
もう１回勉強してきなさい。

p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
なに休んでるんだよ。
寝ないで書き込みなさい。
命令だぞ。
554 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:15 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>552
アメリカの軍隊が原発の問題を解決するｗ
本気で言ってるのが凄いｗ
555 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:16 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: >>553
クーロン力とは何でしょうか？さあググって。キチガイニート君。
556 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:20 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>555
その前に完全自由化をググらないとなｗ
誰でも知ってることを知らないのはキツいぞｗ
557 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:24 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: >>554
そうだろ、お前と違って自分で勉強して働いているからな。お前は、簡単な質問にも答えられないじゃないか。1.クーロン力とは何か？
2.二酸化炭素が増大すると何故地球温暖化になるか？3.風力発電は二酸化炭素軽減に最も有効な技術か？4.お前には何故、朝から晩まで書き込み出来る時間があるのか。それを社会では何と呼ぶか？
来年まで考えてろ！じゃあな。
558 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:26 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>557
完全自由化をググらないとｗ
逃げる気か？
559 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:27 g2SR7dnq91pENWua w42.jp-t.ne.jp: あのう…
香ばしい会話をお楽しみのところ大変申し訳ありませんが…

福島第一原発の事がほんの少ししか報道されませんが…もう安心していいんですかね？
今の原発のヤバさをドラゴンボールで説明キボンヌ
560 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:42 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 自称、大学で物理専攻の人間は逃げましたｗ

p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
なに休んでるんだよ。
寝ないで書き込みなさい。
命令だぞ。
561 ：秋田輪人 ：2011/04/26(火) 22:59 2ck0s9X proxy30073.docomo.ne.jp: >>559 情報操作されてるだけで、ヤバイのは変わってないねぇ。

天津飯が命削って、１８号を逃がすために、セルに気功砲を連発して足止めしてる感じかな。

爆発させないための時間稼ぎ中って感じでない？
562 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 07:55 g2SR7dnq91pENWua w42.jp-t.ne.jp: いや
セル編でいうなら
やけくそになったセルが自爆しようとして
みんなが絶望感にうちひしがれてる所かな
563 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 08:14 AVm3nCN proxycg085.docomo.ne.jp: いや

セル編でいうなら、悟空の過信でゴハンに変わったんだけど、ピッコロの話しを聞いて悟空がハッとした時にセルがセルジュニア沢山出して暴れてるトコ
564 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 08:20 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: p41203-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
書き込みまだぁ？？？？？？
命令だって言ったろ。休んでる暇ないぞ。
565 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 08:23 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>557
完全自由化の意味分かった？？
ググってこいよ
566 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 16:12 D4e2wya proxycg021.docomo.ne.jp: ↑しつこい奴。キモい
567 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 16:26 p34187-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 222.145.113.213はニートだから仕方ないよ。
現実じゃ何もできないただの無能だから。

東電の糞社長が愛知から東京まで自衛隊の輸送機で帰ろうとして追い出されたみたいだな。
糞野郎は歩いて帰れ。
568 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 18:51 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>567
追い出されたんじゃなくて離陸した後に防衛大臣から指示が出たんだろ。
乗せる自衛隊も悪い。
569 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 21:56 2ck0s9X proxycg114.docomo.ne.jp: ふと思った。タバコって元々、体に悪いけど放射性物質ついた葉っぱ加工したら、ものすげー体に悪いものになんのかな？

あと今現在のタバコの葉っぱからは検出されてんのかな？
元々体に悪いものだから、取り上げられてないだけ？
570 ：秋田輪人 ：2011/04/27(水) 22:31 NU81I39 proxycg114.docomo.ne.jp: タバコで思い出した、外国の圧力で国内タバコをストップさせて、わざと海外タバコが売れる様にからくりしてるとの事。
571 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 06:43 ARa1hna proxycg059.docomo.ne.jp: そもそもタバコの葉に放射性物質ついたら圧力も何も販売できないだろ。
572 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 08:50 07032040253086_ve wb72proxy10.ezweb.ne.jp: どっちにしろ有害(笑)
俺も吸ってるけどorz
573 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 11:55 2ck0s9X proxycg112.docomo.ne.jp: >>571 食い物についてても、ごまかして売る国だし、タバコは普通に売るんじゃねぇかな。
574 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 12:23 05004015102557_eg wb29proxy07.ezweb.ne.jp: 水棺とのことですが、水漏れや水圧による破損などは大丈夫なんですかね？世界初の試みなんでしょ心配だな
575 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 12:24 ARa1hna proxy30001.docomo.ne.jp: 誤魔化してるの？
憶測じゃなく確実ならソースがほしいとこなんだが。
俺はどうなってもいいが子供が心配。
なにがよくてなにがだめなんだ？
576 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 12:40 g2SR7dnq91pENWua w21.jp-t.ne.jp: もうさ
あの辺一帯、陸地が消えてもいいからさ…

ひとおもいに元気玉で吹っ飛ばしてくんねーかな
577 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 12:52 Ffw2xMw proxy30056.docomo.ne.jp: 津波がさらっていけばどうなってたんだろ？
578 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 15:29 2fB1hPc proxycg095.docomo.ne.jp: 今後値上がり増税が続くなら鬼。他国からデモおきてるぞ

タバコはもう値上がり勘弁。ガソリンも高すぎ。６月から無料化予定だった秋田道も廃止。
個人的に高速道路なんて首都圏と関西圏だけ有料でも黒字だろ
579 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 20:45 5Eq2YQy proxycg109.docomo.ne.jp: 東電の人間、ﾎﾞｰﾅｽ貰うらしいね。福島の人間は腸煮えるべな。住む所、仕事をﾒﾁｬｸﾁｬにされた会社の人間ﾎﾞｰﾅｽとか。普通の神経では、ありえないケドな。
580 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 20:58 KD014014152049.au-net.ne.jp: http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110428-OYT1T00914.htm

清水社長「役人報酬50％カットは酷すぎるヨォォォ」

この人馬鹿なの？　
581 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 21:24 2ck0s9X proxycg055.docomo.ne.jp: >>579 福島どころか日本をメチャクチャにしたよね。原発のせいで、この先景気は悪くなる一方だろうな

ボーナスとか気違いとしかおもえない。会社どころか、個人資産まで没収して復興に回せばいいのに。
582 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 21:27 g2SR7dnq91pENWua w52.jp-t.ne.jp: ハゲだのなんだのと
さんざんいいように言われてたどっかの社長は１００億寄附した上に、引退するまでの役員報酬を全額寄附するとまで表明したのに…
583 ：秋田輪人 ：2011/04/28(木) 21:38 2fB1hPc proxycg052.docomo.ne.jp: ついでに東北へ観光にくる人も激減だろ!!さらには七夕ねぶたかんとう祭りへの影響も確実。
天災が悪いのか東電が悪いのかは人それぞれだろうが、あんな海近くに原発は無謀？いずれにせよ福島の経済はがた落ちだろう!!
584 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 12:00 g10StyYjtrkz0mb2 w52.jp-t.ne.jp: みんな東電に文句言ってるが、原発問題にどれだけ責任があると思ってる？
地震がきて津波がくりゃこうなるのはわかってるはず。
それでも今まで放置してきたし何も抗議運動すらしてないのに、今になって東電を責めるのは筋違い。
いったい東電のどこが悪いって批判してるんだか。
585 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 15:01 5Eq2YQy proxycg054.docomo.ne.jp: 逆に何を思って悪くないのか聞きたい。俺は、全部が全部『東電』が悪いとは思わないケド、自社で事故起こして、廻りに多大な被害出して、多分、末端まで被害計算すると、とんでもねー額(何千億ｸﾗｽ)なると思うけど…ソレで、何故悪くない？マケても『東電5割政府5割』だと思うよ。それなのに『ﾎﾞｰﾅｽ』やら『増税』やらって問題出てくるんだから、文句つかれて当然じゃね？
586 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 15:26 05004019494146_gk wb55proxy10.ezweb.ne.jp: 天災からの人災
587 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 18:13 g2SR7dnq91pENWua w31.jp-t.ne.jp: つまりさ、いっちゃん最初の爆発の時点でさ、東電の人達は最悪の状況になったと判断できたハズだし、おそらくはもう手がつけられなくなると推察できたハズなんだよね

その時に素直に
『私達では何もできませんから、助けて下さい』と言えていたら、もしかしたら事態はここまで悪化しなかったかもしんない

みんなが怒ってるのはたぶん、その事故の初動対応の悪さだと思うよ
588 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 18:39 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: また俺の出番か？ｗ
589 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 19:06 i218-224-151-3.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>584
ドイツは緊急時に備えて電力会社が組織して訓練している。
フランスにも専門部隊がある。

東電は原子力の安全神話にあぐらをかいて緊急時のものが何もない。
専門部隊もなければ、ロボット開発等もしていない。
これは電力会社の責任以外のなにものでもない。
590 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 19:34 05004019494146_gk wb55proxy15.ezweb.ne.jp: 地震は仕方ないとしても
津波に備えて防波堤を作らなかった挙げ句に、爆発してからも右往左往してただけだからな～
591 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 20:07 p28194-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>584
「安全だから大丈夫」と言ってたからな。
その責任はしっかりとらなきゃダメだろ。
じゃなきゃ単なる詐欺だろ。
592 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 20:53 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>589
＞フランスにも専門部隊がある。
原子力安全保安院が日本の専門部隊。

＞専門部隊もなければ、ロボット開発等もしていない。
もうすでに日本のロボットが投入されてる。

>>590
＞津波に備えて防波堤を作らなかった挙げ句に
福島第一原発に防波堤はあります。

>>591
原発を誘致したのは福島県。どこが詐欺？

みんなもう少し調べてから書こうぜ。
事実を知らないで物事を判断するのはやめよう。
593 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 21:05 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>584
それに東電側が非を認めているんだから、今更東電を擁護しても遅い。
企業としてしっかり責任を取らなきゃな。
594 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 21:15 00K00Mq proxycg047.docomo.ne.jp: 社長以下が土下座して謝罪するくらいだからな
595 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 21:17 i60-34-227-139.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>592
フランスの専門部隊は緊急時に実際に処理する部隊。
日本にはない。

外国は緊急時に備えてロボット訓練をしている。
日本は事故後、原発に使えそうなロボットを改良しての投入。
なので、高レベルの放射能に耐えられるように設計されてないし、
操作も設計者がにわかで教える始末。
訓練、テスト等してないのでどこまで耐えられるか不明。

おまえこそ調べてから書けよ。
596 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 21:29 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 原発は「安全」でも「クリーン」でもなかった。
宣伝に騙された福島県民が気の毒で仕方ない。
597 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 21:49 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>595
原子力安全保安院は緊急時にも対応する機関。
ロボットに放射線は関係ないし、テスト済みのロボットです。
もう少し調べてから書けよ。無知は恥ずかしいぞ。
598 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 21:51 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>596
原発を誘致したのは福島県。
経済的に恩恵も受けてきたのに何が騙されただよ。
無知なあんたが気の毒だ。
599 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:01 i60-35-206-13.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>597
原子力安全保安院は緊急時に防護服着て現場で作業しないだろ。
今、東電や下請けが作業している事を専門に行う部隊が外国にはあるんだよ。

ロボットは放射線耐性型ロボットが基本。

どんだけ無知なんだよ。
600 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:19 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 福島県民を騙した歴史的詐欺師の東電社長はまだ事態が飲み込めていない様子。

役員報酬半減、大変厳しい数字…東電の清水社長

東京電力の清水正孝社長は２８日午後、常務以上の役員報酬を５０％カットすることについて、
「５０％カットは、大変厳しい数字と考えている」と東電本店で報道陣に語った。

海江田経産相は同日午前の記者会見で役員報酬カットなどについて「まだ足りない。
今の世論、国民感情も考えて欲しい」と述べていた。清水社長は一段のカットについて
「現時点では未定」と明言を避けた。

東電は今月２５日、福島第一原子力発電所事故の損害賠償費用を捻出するため、
常務以上の役員の年間報酬を５０％、執行役員は４０％、管理職は年収の２５％、
一般社員は２０％を、それぞれカットする人件費抑制策を発表していた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110428-OYT1T00914.htm
601 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:19 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>599
原子力安全保安院は緊急時に防護服着て現場で作業するよ。
ロボットも放射線関係ないから。鉄やアルミが放射線で劣化すると思うか？

無知過ぎるだろ。
602 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:21 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>600
＞福島県民を騙した歴史的詐欺師の東電社長はまだ事態が飲み込めていない様子。

原発建設の経緯を飲みこめてないのはお前な。
603 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:31 i60-35-206-13.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>601
精密機械が誤動作するんだよ。

無知な上に馬鹿なニートには付き合いきれんわ。
604 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:33 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>603
相手するだけ無駄だよ。
無視したほうがいい。
605 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:42 i60-35-206-13.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>604
ありがとう。

暇だったから相手してやってたけど、面倒くさくなってきたのでもうやめるわ。
しかし、かわいそうなヤツだな。同情するよ。
606 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:43 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>603
誤作動しません。
そんなこと言うなら原発用のロボットはどんな素材で出来てるんだ？
答えられるか？

>>604
原発建設の経緯も知らない人間に言われたくないね。
607 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:46 g2SR7dnq91pENWua w31.jp-t.ne.jp: >>601
鉄やアルミは関係ないお!!
放射線がＣＰＵに影響を及ぼして誤動作しちゃうんだお!!
608 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 22:59 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>607
それなら放射線対応のＣＰＵと放射線非対応のＣＰＵの違いを説明してもらおうか。
609 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 23:17 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>605
どういたしまして。
東電擁護する輩は基本的に頭オカシイんだよ。
610 ：秋田輪人 ：2011/04/29(金) 23:49 NU81I39 proxycg089.docomo.ne.jp: ふるさと村温泉付近に放射能測定車両配備されました。秋田県だんだんヤバイのかな
611 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 01:26 05004019494146_gk wb55proxy11.ezweb.ne.jp: 東電支給の防護服じゃ放射線から体は守れない～
せいぜい人体汚染防ぐ程度
612 ：584 ：2011/04/30(土) 01:56 g10StyYjtrkz0mb2 w62.jp-t.ne.jp: 今続き読んでみたが、やっぱりわからんな。
順番に教えてくれ。
まず、地震がきて津波がきて補助電源がダメになって、ってとこまでの話しだがこれも東電の事故ってみんな思ってるの？
防波堤を高くしとけばよかったの？
だっていくら高くしても、それ以上の津波は防げないでしょ？
それこそ１００㍍の堤防作ったって１２０㍍の津波がきたらダメだし（笑）
そこには意味ないと思うんだけど。
まずここまでの東電の責任って何？
613 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 02:06 05004019494146_gk wb55proxy14.ezweb.ne.jp: どっかの党から再三耐震耐浪設備をと言われてシカトしてこの様とかどう言い訳すんの？
天災だから仕方ない？
少しでも対策しておけば防ぎきれなくても被害はいくらか抑えられるだろ
614 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 02:52 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>612
「安全だ」と豪語したからには安全じゃなければならない。
大人社会は厳しいってことだ。
615 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 06:50 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: >>612
東電と国は今回の原発事故の責任を認め、謝罪、補償について言明している事実を踏まえてください。地震大国で、大津波が起こってきた日本は、地震、津波による一次被害（あなたの言う地震、津波による破壊）に対する研究も進めなければならないし、万が一、一次被害で収まらない技術（原発事故の様に、放射性物質の拡散、拡散による土壌、水質、空気の汚染）を用いる場合は、その対策を完璧にした上で用いなければならないと言うこと。一番大切な万が一の研究、技術に穴があいていた。各原発で、原子炉冷却用の外部電源車を検討したり、放射性物質に汚染された水の処理に窮する現状に、技術の未熟さを感じます。
616 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 07:39 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>609
東電に全責任があると思ってる人間はマスコミの情報を鵜呑みにし過ぎ。
正しい情報を取り入れて自分で処理する能力がないとマスコミや世論に流されるよ。
だから他人にに突っ込まれると反論できないで「頭おかしい」程度の幼稚な煽りしかできなくなる

>>615
だから責任は東電や国にもあるけど自治体や議会にもあると何回も言ってる。
電力機能がマヒしたんだから外部電源車を用意するのは当たり前だろ。
汚染水処理にしても、あんたが大学でかじったような机上の論理では処理しきれないのは明白。
617 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 07:42 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>615
んで完全自由化について調べてきたか？
618 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 08:11 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>612
被害が少なかった女川原発の防波堤は５㍍。福島第一原発の防波堤は５.５㍍。
福島の防波堤の方が高かったのに被害が大きかった。
周辺の地形や耐震基準の関係で建設場所にも違いがあるから、一概に防波堤の高さでは比較できない。
619 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 08:24 i60-35-206-13.s02.a005.ap.plala.or.jp: みんな朝まで生テレビ見た？
620 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 10:22 5Eq2YQy proxy30062.docomo.ne.jp: 津波がﾄﾞｰｺｰじゃ無いんじゃね？来てしまったモノはしょうがないとして、後処理の話だよね。
最初からおかしかったしな。散々人体に影響無いよーな話してて、外に出るな。とか、あの辺一帯で『農業』『漁業』で生計たててる人はもーアウトだべ。なのに東電の人間はﾎﾞｰﾅｽ貰うんだや？文句つかれて当然ってか、我々いまいとつ関係無い人間は文句で済むけど、福島の人は、堪ったモンじゃねーよ。
621 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 10:41 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>620
実際にすぐに人体に影響はないレベルでしょ。別に政府は嘘ついて発表してる訳じゃない。
ボーナスに関しても、年収で見れば２割カットされるしな。
責任は経営陣にあるんだから経営陣は報酬全カットでもいいと思うけどね。
あと地域住民はたしかに被害大だけど、福島が積極的に誘致して住民も恩恵を受けてきた事実を
考慮しないといけない。
622 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 12:14 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>619
みなかったけど、なんだったの？

>>620
枝野も影響ないなら私服で視察に行けって話しだよな。
全部で800万かけた民主党ロゴ入りの防災服もいらねーしな。

東電は所詮天下り企業だから社長見てわかる通り、都合が悪くなると即入院。
そんな糞社長は６月に退職という形で逃走を計っているらしい。
目障りだからさっさと死ねばいいのにね。
623 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 12:32 g2Z5kes3Ifs8JYSp w42.jp-t.ne.jp: 議員一人辞めたね。「アレだけ子供の被曝量を容認するのは容認出来ない」という理由。
624 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 12:46 5Eq2YQy proxy30067.docomo.ne.jp: スグには影響ないってのも今になると、怪しい所だよね。
だったら『東電』であの辺り一帯の土地買って、社宅でも建てて、東電系列で皆まとまって住めばいんじゃね。
ソコまでやって、偉そうに、年収２割ｶｯﾄしましたってなら世の中納得すんだろーケドな。
625 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 12:53 05004015178832_ei wb31proxy06.ezweb.ne.jp: >>616
完全自由化などと造語をつかうんじゃない。ニート。国立科学研究所やお前が言っていることは、実在しないものを屁理屈で並べているだけや。今頃、外部電源の検討をするあたり、当たり前か。汚染水の処理法も見当たらないのも当たり前か。お前の論理だとそうなるな。東電が安全であると計画し、国が承認し、運転しているのだから、責任とるのは当たり前だろ。いくら住民が反体しようが、利権のある方に流れてきたのがこれまでの国策で、今回の事故はそのつけとも捉えられる。東電、国で早急に解決する責任、義務あり！
626 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 13:05 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>625
完全自由化の意味も知らないで語るなよ。
住民の反対っていうか議会でも全会一致で原発に賛成してるけどな。
公開ヒアリングもやったし。
それくらいは勉強しておきなさい。
お前が書いてるネットで調べたような対応や汚染水の処理の仕方では解決しないんだよ。
完全に勉強不足だな。
627 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 13:07 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>622
都合が悪くなるとスルーして話しを替えるのがあんたのやり方だろ。
このまま逃亡ですか？ｗ
628 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 16:12 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>623-624
保安員、東電、民主党は「直ちに健康に影響ない」の一点張りで、累積被爆による健康への影響については触れないよね。
響無いなら基準値超えた汚染水飲んでみろってな。
629 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 16:28 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>628
ただちに影響が無いから、ただちに影響が無いって言ってんだろ。
累積被爆のことも何度も報道されてるだろ。

＞無いなら基準値超えた汚染水飲んでみろってな。
内部被曝と一緒にするなよ。普通に考えたら分かるだろうが。
630 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 18:43 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: >>629
ニート、偉そうに分かった様なことを言うんじゃない！エネルギー産業に、国が介入せずに参入する民間企業などある訳がない！特に、リスクの高い原発に関しては国と一体となって取り組まなければ、無理である。ニートには理解不可能だろうがな！お前の言っている、エネルギー産業に規制なくして民間が自由に参入するする完全自由化は机上の空論や。国には国策がある。従って最終的には国の認可なしでは、ものごとは進まない。お前は住民に責任があると言っているが、原発事故の責任が住民にあるのか？万が一はない、安全と言って計画立案、実行された原発だ。お前が絶対安全と言うならば、汚染水を飲め！キチガイニート。
631 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 19:23 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>630
完全に勉強不足だな。話しにならないほどの無知だ。
無知なお前に教えてやろう。
もう電力産業は自由化されてるんだよ。
ただし、発電しても電力を各家庭や施設に送るためには送電線や配電所を通さないといけない。
その送電線や配電所は東北電力や関西電力といった既存の電力会社の所有になってる。
送電線や配電所をつかうためには電力会社の許可がいる訳。
それがネックになって他の民間企業の参入を妨げてる。
送電線や配電所を国有化してフリーにすれば他の民間企業も参入できるし、価格競争も起きて
電気料金も安くなる。
新規参入する企業は放射線や納税のリスクは避けたいから自然と原発の縮小に流れは向く。
これを分かってる人は、
「エネルギー産業に、国が介入せずに参入する民間企業などある訳がない」とか
「エネルギー産業に規制なくして民間が自由に参入するする完全自由化は机上の空論や」
みたいな無知炸裂のバカ発言を見て笑ってるだろう。
それから、今回の責任は東電にも政府にも自治体にも住民にもある。
すべて東電の責任ではないと何回も書いてるだろ。読解力なさすぎる。
無知に加えて読解力もない人間の相手は疲れる。
おまけに改行も出来ないなんて話しにならないだろ。
632 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 19:35 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: >>631
知識のあるお前が国立科学研究所か。安全基準は国が決定している限り、民間企業が自由に参入は出来ない。知識のあるお前に何度も、原発を推進する意味とお前が論じる『何故、二酸化炭素が増大すると地球温暖化が進むか』と言った基本的な質問をしても未回答。また『原発は二酸化炭素を軽減するのに最も有効な技術か』と言った問いにも未回答だな。答えろ、被害を受けている住民にまで責任があると言うキチガイニート！
633 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 19:43 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>630
だから馬鹿は相手にしないほうがいいよ？
どれだけ詐欺企業東電を擁護したところで責任は東電が取らなきゃいけないんだし。
ニート一匹如きがどれだけ騒いだところで現実は変わらないんだから放置しとけって。
634 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:01 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>632
安全基準と民間企業の参入は関係ない。
そこを結びつけて考えてる時点で無知な人間の発想なんだよ。
まぁ点数付けるとしたら２４点くらいだな。
もう少し勉強してから書き込めよ。
自称物理化学専攻の素人君がんばれ～ｗｗｗ

>>633
まぁお前みたいな無知な人間は反論できないから放置が精いっぱいだろうな。
それ以上恥晒すなよ
635 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:05 i222-150-30-43.s02.a005.ap.plala.or.jp: とマグニチュード２０がほざいてます。
636 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:05 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>632
『何故、二酸化炭素が増大すると地球温暖化が進むか』
『原発は二酸化炭素を軽減するのに最も有効な技術か』

夏休み子供電話相談室じゃねーんだよ。
こっちまでバカだと思われるからこんな低レベルな質問するな。
くだらねー。
637 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:07 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 635 名前：秋田輪人：2011/04/30(土) 20:05 i222-150-30-43.s02.a005.ap.plala.or.jp
とマグニチュード２０がほざいてます。

小学生のガキレベルの書き込みだなｗ
638 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:12 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: >>634
24点の点数ありがとう。自称知識人のキチガイニート君。日本は法治国家だから、すべて国の基準は優先するね。キチガイニート君。お前は果たして何点取れるかな。『二酸化炭素が増えると何故地球温暖化が進むか』、『原発は二酸化炭素を最も軽減する技術か』、何日経っても分からんのか。重要なことを一言、お前を放置しろと言う633の言葉は、無知だからではなく、知識があるからだ！
639 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:16 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 津波は関係ないだとよ(笑)
東電は津波のせいにしていたが、こりゃやっちまったな。
東電はいよいよ責任逃れできなくなってきたなｗｗｗ

外部電源喪失　地震が原因　吉井議員追及に保安院認める

　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１
原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。経済産業省原子力安全・保安院
の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。

　東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。吉井氏は、
東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源
喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。

　これに対し原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域に
あった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。海江田万里経産相は
「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
640 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:17 05004015178832_ei wb31proxy09.ezweb.ne.jp: >>636
簡単だったら明確に答えろよ。子供、小学生以下のキチガイニート君。
641 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:18 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>638
だから国の基準と電力産業の民間参入となにが関係あるわけ？
読解力も文章力もないから相手するの疲れるんだが・・・。
書いてることも支離滅裂だし改行もできないしな。
重要なことを一言言っておく。原発語る前に国語の勉強が必要だぞ。
642 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:25 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ■東電が嘘の説明で賠償の免責を求めていたことが発覚■

東電：「考えられる最大限の地震も考慮して設計しています。」
（↓は東京電力がHPから削除したので）
http://orangeorange.jp/archives/16037
↓
東電社長：（原発事故は）地震による揺れではなく、
想定外の津波が非常用電源にかかり機能しなくなったため
（原発）事故原因は未曽有の大津波だ
「賠償は免責される」との認識
↓
自民党吉野：莫大な災害（津波を指す）が起きた場合に東電の責任を無視して
全部国がみる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか
↓
民主党枝野：大きな津波によって事故に至る危険性が指摘されていたにもかかわらず、
十分な対応をしていなかったわけだから、免責条項に当たる状態ではない
↓
共産党吉井：地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされた
この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。
この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源喪失に至らなかったはずだ
↓
原子力安全・保安院：倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めた
643 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:25 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: >>641
小学生でも、子供でも分かると言いながら、未だ回答出来ないキチガイニート君、撃沈！こういう奴は小学校からやり直しや。しかし、小学校にも入れんわな。ひねくれて危険な思想の持ち主だから。原発事故の責任が住民にもあるなどと言った時点で問題外。
644 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:31 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>640
『何故、二酸化炭素が増大すると地球温暖化が進むか』
温室効果ガス（主に二酸化炭素）は地熱を吸収する作用がある。
温室効果ガスの濃度が増すと地熱を吸収して気温が上がる。
IPCCの報告書にも「人為的な温室効果ガスが温暖化の原因である
確率は9割を超える」とある。

『原発は二酸化炭素を軽減するのに最も有効な技術か』
これも質問の意味が不明。
発電で１番二酸化炭素を排出するのは火力だ。

こんな低レベルの質問にここまで答えないと分からないのかよ。
無知って恥ずかしいね。
645 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:38 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>643
国の基準と電力産業の民間参入となにが関係あるのか答えなさい。
がんばれ～ｗｗｗ
646 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:47 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>643
昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に
替わる新たな産業誘致を模索していました。そこで目を付けたのが原子力発電です。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、
東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を
全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用の促進された。
莫大な税収増で住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に
押し付けるのは筋が違います。

これ読んでも住民に一切の責任はないと言えるか？
無知な男には理解できないか。
647 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:55 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: >>644、645
ようやく、まともに答えてくれたね。しかし、間違ってる！（1）地球温暖化と二酸化炭素の発生量との相関関係は明確になっていない！地球温暖化か、寒冷化すら議論が分かれているのが現状だ。さらに勉強すべき点は、温室効果ガスとしては二酸化炭素などより、フッ素化合物の方が何千倍、何万倍も影響を及ぼすと言われている。
（2）エネルギー効率30%の原発は70%が熱エネルギーとして放出される。しかも、使用済み核燃料も何十年にも渡って水冷しなければならないことから、トータルで見て、二酸化炭素排出が少ないとは言えない。風力、エネルギー効率が理論的に100%にもなりうる燃料電池等は本当の意味で二酸化炭素軽減の意味でも、有効な技術。原発は二酸化炭素軽減の点から有効な技術ではない！
648 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 20:57 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 嘘の報告で免責を受けようした東電
擁護する輩はキチガイ確定だなｗｗｗ

■外部電源喪失　地震が原因　吉井議員追及に保安院認める

　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１
原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。経済産業省原子力安全・保安院
の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。

　東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。吉井氏は、
東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源
喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。

　これに対し原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域に
あった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。海江田万里経産相は
「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
649 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:05 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>647
議論が分かれてるのになんで間違ってると言い切れるんだよｗ
また支離滅裂な理論炸裂かｗ
何千倍、何万倍も影響を及ぼすと言われているってのも根拠もソースも
ないし、言われてるってのはお前が思ってるだけだろうな。
自称物理化学専攻の無知くんよりもIPCCの報告書の方がはるかに信頼性高いだろ。

＞原発は二酸化炭素軽減の点から有効な技術ではない！
だから原発が有効じゃないなんて最初から分かってるんだよ。
二酸化炭素の排出量が火力＞原発なのも最初から分かってることだろ。
だから読解力が無いって言われるんだよ。
だから国語の勉強してこいって言われるんだよ。
無知君には分からないか？

国の基準と電力産業の民間参入となにが関係あるのか答えなさい。
早く答えろよ無知君。
650 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:14 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>647
IPCCの報告書によると、人為的な温室効果ガスの中では二酸化炭素の影響量が
最も大きいと見積もられてる。
お前の勉強不足だな。自分の間違いを他人の間違いのように指摘するのは無知より
さらに恥ずかしいぞ。
651 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:19 07031040780197_aa wb61proxy12.ezweb.ne.jp: ICPOの報告によると『ルパン逮捕ダァ～!!』との事。
652 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:31 i219-164-109-219.s02.a005.ap.plala.or.jp: 無知なニートの戯言の信頼性こそ無いだろ。ｗｗ
653 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:34 05004015178832_ei wb31proxy05.ezweb.ne.jp: >>649、650
良くググッた努力は認めるが、どうせググるなら最後までググり、完全に理解しろ！（1）地球温暖化係数の値はどうだった？キチガイニート君。（2）国の安全基準、放射性物質の排出基準を満たすと言う条件の下で、原発は計画、建設されますね。従って、国無し、民間のみで原発等のエネルギー産業に参入するのは不可能。最後は国の認可を得る訳だから。原発の責任を国、東電以外に住民にまで帰するお前の考え方は間違っている！また、上つらだけなぞり、何か権威ありげなものを出せば、人が納得すると考え違いしている。『虎の威をかるキチガイニート』。
654 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:42 05004015178832_ei wb31proxy09.ezweb.ne.jp: >>649、650
二酸化炭素の地球温暖化係数1とすればフロンの値はいくらだった？キチガイニート君！
655 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:43 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>653
勉強不足だね～ｗ
世界中の専門家の意見を集約したIPCCの報告書よりも、お前みたいな無知の方が
信頼性があると思ってるのか？

もう電力産業は自由化されてて民間企業も参入してるから。
とりあえすその辺勉強してきなさい。
住民に責任が無いと思うなら>>646の意見に理論的に反論してみなさい。
間違ってると思うなら具体的に反論しなさい。
ググる時間は与えるからｗｗｗ
656 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:47 05004015178832_ei wb31proxy04.ezweb.ne.jp: >>649、650、655
地球温暖化係数、二酸化炭素が1に対し、フロンはいくらになっている？国立科学研究所に匹敵する大ヒットだ！お前、それで良く人に無知だ、勉強しろと言えるな。
657 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:48 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>654
自分でググって来いよ無知君ｗ
係数がいくらだろうがIPCCが二酸化炭素の影響量が最も大きいと報告している事実に変わりはない。
なんか反論あるか？
658 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:50 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>656
地球温暖化係数[1] 気体名地球温暖化係数
1 二酸化炭素 1
2 メタン 21
3 一酸化二窒素(亜酸化窒素) 310
4 トリフルオロメタン 11,700
5 ジフルオロメタン 650
6 フルオロメタン 150
7 1,1,1,2,2-ペンタフルオロエタン 2,800
8 1,1,2,2-テトラフルオロエタン 1,000
9 1,1,1,2-テトラフルオロエタン 1,300
10 1,1,2-トリフルオロエタン 300
11 1,1,1-トリフルオロエタン 3,800
12 1,1-ジフルオロエタン 140
13 1,1,1,2,3,3,3-ヘプタフルオロプロパン 2,900
14 1,1,1,3,3,3-ヘキサフルオロプロパン 6,300
15 1,1,2,2,3-ペンタフルオロプロパン 560
16 1,1,1,2,3,4,4,5,5,5,-デカフルオロペンタン 1,300
17 パーフルオロメタン 6,500
18 パーフルオロエタン 9,200
19 パーフルオロプロパン 7,000
20 パーフルオロブタン 7,000
21 パーフルオロシクロブタン 8,700
22 パーフルオロペンタン 7,500
23 パーフルオロヘキサン 7,400
24 六フッ化硫黄 23,900
25 1,1,1,3,3 - ペンタフルオロブタン 910

それが何か？自分でググることもできないのかよ無知がｗ
659 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:56 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>656
世界130カ国から２０００以上の専門家の意見を集約してる国連の機関の報告書と
お前みたいな自称物理化学を専攻していた文章力も読解力も改行もできない無知の
意見と、どっちが信頼性高いと思う？
誰が考えても明らかだろ。笑わせるなよ無知くんｗ
660 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:56 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: >>655
おい、キチガイニート、地球温暖化係数についての回答はどうした？住民に責任があるなら、何故、今、国、東電が住民に補償しようとしてるんだ？ええ！お前にはそれも分からんか。『絶対安全』と言い切って、万が一の対策も考えずに計画を説明し、原発を運転し、甚大な事故を起こした責任だ。お前の説明もまた、相通じるところがある。地球温暖化係数についてもきっちりと答えろよ、キチガイニート。
661 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 21:59 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>660
東電にも政府にも自治体にも住民にも責任があると言ってるだろ。
その低レベルな読解力何とかしろよ。
住民には一切責任がないというなら>>464の意見にまともに反論してみなさい。
662 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:02 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: >>661
キチガイニート君。地球温暖化係数が小さいほど地球温暖化に及ぼす影響が大きいでしょうか？住民には責任はない。以上。
663 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:08 05004015178832_ei wb31proxy08.ezweb.ne.jp: >>661
キチガイニート君、必死に地球温暖化係数の意味をググッている模様です。今しばらくお待ちください。
664 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:13 05004015178832_ei wb31proxy06.ezweb.ne.jp: >>661
キチガイニート、もう時間切れだ！今頃、顔を真っ赤にしてるだろ。答えられずまた逃亡か。
665 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:19 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>664
おいどこ見てんだよ無知野郎。
６５８に書いてるだろ。
温暖化係数だろうがエンゲル係数だろうが、世界130カ国から２０００以上
の専門家の意見を集約してる国連の機関の報告書と、お前みたいな自称物理
化学を専攻していた文章力も読解力も改行もできない無知の意見と、どっち
が信頼性高いと思う？
住民には一切責任がないというなら>>464の意見にまともに反論してみなさい。
逃げないで答えろよ。
666 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:26 05004015178832_ei wb31proxy10.ezweb.ne.jp: >>655
データは素晴らしい。しかしキチガイニートは地球温暖化係数の値を正反対に理解していました。二酸化炭素よりフロンの方が地球温暖化に及ぼす影響が大きい！さすが、キチガイ！、ニート君。じゃあな！今日も最後に皆さん、合い言葉、『ニートは黙ってろ』。
667 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:33 ILk3O5O proxy30014.docomo.ne.jp: >>661
議会で一致したかもしれないが、果たして住民がすべて賛成していたかについてはどう考える？
たとえ反対していても、建設を阻止出来なければ同罪なのか？
すべての住民に原発誘致建設の責任があるとは思えないがな。

責任の所在は
東電＝政府＞福島県＝双葉町、大熊町＞賛成した住民≫反対した住民
668 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:38 g2Z5kes3Ifs8JYSp w32.jp-t.ne.jp: 炭化水素類（いずれ酸化）二酸化炭素は光合成に使われるが、フロン類が１番厄介かもね。
669 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:39 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>666
温暖化係数だろうがエンゲル係数だろうが、世界130カ国から２０００以上
の専門家の意見を集約してる国連の機関の報告書と、お前みたいな自称物理
化学を専攻していた文章力も読解力も改行もできない無知の意見と、どっち
が信頼性高いと思う？
住民には一切責任がないというなら>>464の意見にまともに反論してみなさい。
あ、答えられないから逃げちゃったかｗ
最後に一言【無知は黙ってろ】
670 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:42 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>667
住民がすべて同じ意見のはずがない。民主主義の理論上ありえない。
だが、議会が全会一致で採択してる以上、議員を選んだ住民にも責任がある。
671 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 22:58 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: ↑
キチガイホジナシニート。
672 ：秋田輪人 ：2011/04/30(土) 23:07 ILk3O5O proxy30022.docomo.ne.jp: >>670
では、東電に必ずしも賠償責任を負う義務はないということになるが、その点についてはどう考える？
673 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 01:31 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: どこに住民の責任を問う公的なソースがあるんだろうな。
キチガイニートの言い分は偏った主観のみのオナニー論でしかない。
歴史的[詐欺]企業東電を擁護するキチガイだから仕方ないんだがｗ

以下キチガイニートが絡んでこなかったソースｗ

[嘘]の報告をして[免責]を受けようとした[クズ企業]
■外部電源喪失　地震が原因　吉井議員追及に保安院認める

　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１
原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。経済産業省原子力安全・保安院
の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。

　東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。吉井氏は、
東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源
喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。

　これに対し原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域に
あった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。海江田万里経産相は
「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
674 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 01:44 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: <2010.5.26>

吉井議員：「外部電源と内部電源が断たれた場合、炉心溶融に至るのでは？」
寺坂保安院長：「・・（プッと嘲笑）そもそもそういった事態にならないように設計されておりまして
　　　　　　　　・・・炉心溶融とか論理的には起こりうるが」

<2011.4.6>
吉井議員：「論理的な話ではなくて、現実のものとなってのではないですか？」
寺坂保安院長：「深く反省をしているところであります」

こいつも何の保安してんだか。
675 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 04:05 softbank221026247152.bbtec.net: >>673

共産党については置いといてｗ

この記事しか読んでいないが、『外部電源喪失　地震が原因』なんだろ？
『全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにし』たのだろうが、
それと津波の影響がゼロ、というのは話が違うだろ。
それとも社長は、津波さえ来なかったらこういう事態は起こらなかったと
明言しているのか？

「事故原因は未曽有の大津波だ」のソースも知りたいｗ
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201103130331.html
を読む限りじゃわからん。ソースは朝日だがｗｗｗ

これはよくある、『AはBだ』と言っているのを、『AはBだけだ』とすりかえて
論議するごまかしでは？
676 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 07:16 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>671
無知は黙ってろｗｗｗｗ
677 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 07:24 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>672
比率で言ったら東電の責任が一番大きいから賠償責任を負う必要がある。
車両同士の交通事故の場合でもそうでしょ。
相手が止まってない限り責任は１０対０にはならない。問題は責任の比率。
例えば、住民が１０の被害を受けたとする。東電は６割～７割を賠償する責任
はあるが、１０割賠償する責任はない。
なぜなら住民にも少なからず責任があるから。
自治体は被害者ぶってるが、あいつらにも賠償責任はある。
678 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 08:41 07032040253086_ve wb72proxy17.ezweb.ne.jp: 今は損害保証の議論？？
679 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 09:03 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>675
レベル５「痛恨の極み」＝東電社長

東京電力の清水正孝社長は１８日、福島第１原発１～３号機が国際原子力事故評価尺度のレベル５と評価されたことについて
「極めて重く受け止めている。わが国が経験したことのない[大規模地震に伴う【津波といった自然の脅威】によるものとはいえ]、このような事態に至ってしまったことは痛恨の極み」
との談話を発表した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031900027

>>677
住民責任を問う公的なソースがどこにあるんだ？
6～7割の負担についての具体的な内訳は？

ついでだが、後ろから追突されりゃ急制動が認められない限り10：0だ。
680 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 09:14 NVk00lL proxycg052.docomo.ne.jp: 現代においても切腹文化が強く根付く日本、なんにつけてもまず責任の所在を明確にしないと気が済まない民族なのさ、日本人はね。
681 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 09:17 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>680
現代に切腹してる日本人がいるなんて聞いたことないぞ？
682 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 09:29 KsM1G8T proxy30021.docomo.ne.jp: 東電より保安院の方が叩かれるべきなのでは？
683 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 10:16 i219-164-109-219.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>680
新たに在日ニートが現れた。
684 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 10:17 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>679
＞住民責任を問う公的なソースがどこにあるんだ？
＞6～7割の負担についての具体的な内訳は？

これは俺の個人的な考えだ。見たら分かるだろ。
読解力ない奴だな。お前も国語勉強してきなさい。
くだらないソース貼ってる暇あるなら勉強しなさい。
685 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 10:23 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に替わる新たな
産業誘致を模索していた。そこで目を付けたのが原子力発電だ。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用が促進された。
２０年間で９００億円以上（地方自治体が自由に設定できる核燃料税等は除く）と言われる莫大な税収で
住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に押し付けるのは筋が違う。

これ読んでも住民に一切の責任はないと言えるか？
文句あるなら反論して見ろよ。
686 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 10:57 i220-221-147-31.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>685
どこに住民に責任がると言えるんだ？
687 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 12:52 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>686
責任がる？？？
日本語で書け。
688 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 13:02 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>684-685
住民の責任を問う公的ソース出して証明できないならお前のお話は終わり。
所詮はオナニーだったな。
お前一個人如きのオナニーなんざ鼻糞ほどの価値も無い。
689 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 13:12 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 以下キチガイニートが絡んでこなかったソースｗ

[嘘]の報告をして[免責]を受けようとした[クズ企業]
■外部電源喪失　地震が原因　吉井議員追及に保安院認める
>>673より
　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１
原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。経済産業省原子力安全・保安院
の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。

　東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。吉井氏は、
東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源
喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。

　これに対し原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域に
あった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。海江田万里経産相は
「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
690 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 13:25 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>688
ソースも何も俺の意見なんだからソースなんてあるわけねーだろ。
お前も読解力ないな。
それから、ソース貼りつけてばっかだけど、自分の言葉で自分の意見も書けないのか。
俺に反論されるのが怖くて書けないかｗｗｗ情けない奴だな。
691 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 13:27 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>689
津波が及んでないからなに？それがどうした？
自分の言葉で反論してみろよ。
692 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 13:56 i220-221-147-31.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>687
反論できないクセにあげあしとりかよ。
さすが情けない奴だな。
693 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 14:07 05004015178832_ei wb31proxy03.ezweb.ne.jp: >>691
キチガイニート、お前が津波が原発事故の主要因と力説してただろ。自分の言っていることを忘れたか。住民には責任なし。責任があれば、住民が国に補償するだろう。今そんなことが起こってるか？
お前は二酸化炭素を軽減するために原発は必要と論じていた。また、二酸化炭素はIPCCによれば、地球温暖化に対する影響が一番大きいと話しの受け売りをしたな。トリフルオロメタンの地球温暖化係数は11700と二酸化炭素の11700倍、地球温暖化に影響を及ぼす。分かるか、キチガイニート！>>649、650
お前のバカ丸出しの書き込みだ。数値が読めれば意味はわかるね、小学生以下のキチガイニート君。
694 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 15:12 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>693
＞お前が津波が原発事故の主要因と力説してただろ。
津波が主要因に違いはない。それがなにか？
鉄塔が破壊されてなくても配線関係をすべて確認してからでないと漏電の危険がある
から通電出来ない。それくらいバカでも分かるだろ。

＞お前は二酸化炭素を軽減するために原発は必要と論じていた。
どこに書いてる？二酸化炭素排出を軽減するには火力発電の縮小が必要だと何回も書いてるだろ。
どこ見てるんだよ。読解力ない奴だな。

お前が何を言おうとIPCCは二酸化炭素の影響量が最も大きいと報告している事実に変わりはない。
世界130カ国から２０００以上の専門家の意見を集約してる国連の機関の報告書と、お前みたいな
自称物理化学を専攻していた文章力も読解力も改行もできない無知の意見と、どっちが信頼性高いと思う？
どっちが信頼性高いと思うのか答えなさい。
695 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 15:17 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>693
昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に替わる新たな
産業誘致を模索していた。そこで目を付けたのが原子力発電だ。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用が促進された。
２０年間で９００億円以上（地方自治体が自由に設定できる核燃料税等は除く）と言われる莫大な税収で
住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に押し付けるのは筋が違う。

これ読んでも住民に一切の責任はないと言えるか？
文句あるなら反論して見ろよ。
696 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 15:21 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>693
＞住民には責任なし。責任があれば、住民が国に補償するだろう。
今回の原発事故の場合は責任ってのは１０か０かではなくて、比率の問題なんだよ。
お前みたいな読解力のない人間にはそれが理解できないだろうけどな。
お前の文章力や読解力見てて疑問に思うんだけど、ホントに大学出てるのか？
どうみても小学生レベルだろｗ
697 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 16:05 ntakta020167.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>692
　ただのニートが弁護士の様なことをいうんじゃない！
お前に単純な質問だ。
お前が引用したトリフルオロメタンの地球温暖化係数は11700
二酸化炭素１、どちらが地球温暖化係数1に影響を及ぼす？
こんな単純な質問にも答えられんお前は何を言ってもだれも
信用しないぞ。『キチガイニートは黙ってろ！』

　以下はお前が展開した愚論だ。

2011/05/01(日) 07:24 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
>>672
比率で言ったら東電の責任が一番大きいから賠償責任を負う必要がある。
車両同士の交通事故の場合でもそうでしょ。
相手が止まってない限り責任は１０対０にはならない。問題は責任の比率。
例えば、住民が１０の被害を受けたとする。東電は６割～７割を賠償する責任
はあるが、１０割賠償する責任はない。
なぜなら住民にも少なからず責任があるから。
自治体は被害者ぶってるが、あいつらにも賠償責任はある。

秋田輪人：2011/04/23(土) 22:34 p1213-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
>>327
原発に替わる安全で地球にも優しい安定的な供給源があるなら、原発はない方がいい。
と>>319に書いてるでしょ。
良く読んでな。
火力発電は石油やガスといった資源を大量に消費して、二酸化炭素を排出する。
国際規模で議論されている二酸化炭素の排出削減の問題です。
世界中の国々が二酸化炭素の排出削減に努力している現状で、火力発電を推進するのは
未来のためになりますか？
明確に答えてください。

：2011/04/30(土) 20:31 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
>>640
『何故、二酸化炭素が増大すると地球温暖化が進むか』
温室効果ガス（主に二酸化炭素）は地熱を吸収する作用がある。
温室効果ガスの濃度が増すと地熱を吸収して気温が上がる。
IPCCの報告書にも「人為的な温室効果ガスが温暖化の原因である
確率は9割を超える」とある。

『原発は二酸化炭素を軽減するのに最も有効な技術か』
これも質問の意味が不明。
発電で１番二酸化炭素を排出するのは火力だ。
698 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 16:10 NU81I39 proxy30032.docomo.ne.jp: 台風来たら原発どーなるの？
699 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 16:11 ntakta020167.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>696
　小学生以下のキチガイニート君。
トリフルオロメタンの地球温暖化係数は11700
二酸化炭素の地球温暖化係数は1、どちらが
地球温暖化に影響を及ぼす？
　
　住民に責任があるなどと言っているのはお前だけだ！

＞住民には責任なし。責任があれば、住民が国に補償するだろう。
今回の原発事故の場合は責任ってのは１０か０かではなくて、比率の問題なんだよ。
お前みたいな読解力のない人間にはそれが理解できないだろうけどな。
お前の文章力や読解力見てて疑問に思うんだけど、ホントに大学出てるのか？
どうみても小学生レベルだろｗ
700 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 16:13 i220-221-147-31.s02.a005.ap.plala.or.jp: 住民には責任なし。
あるなら明確な理由を書いてみろボケ。
701 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 17:12 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>697
トリフルオロメタンだろうがなんだろうが、IPCCが二酸化炭素の影響量が
最も大きいと報告している事実に変わりはない。
世界130カ国から２０００人以上の専門家の意見を集約してる国連の機関が
「二酸化炭素の影響量が最も大きい」と結論付けてるんだよ。
お前みたいな素人がいくら騒ごうが専門家が言ってることの方が信頼性がある。
なにか反論ある？
無知は黙ってなさいｗｗ
702 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 17:17 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>700
住民が選んだ議員が全会一致で原発建設に賛成した。反対票は１票もなしだ。
そんな議員を選んだ住民にも責任があるし、それだけの恩恵も受けてきた。
責任が無いと思うなら理由を書いてみろ。

昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に替わる新たな
産業誘致を模索していた。そこで目を付けたのが原子力発電だ。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用が促進された。
２０年間で９００億円以上（地方自治体が自由に設定できる核燃料税等は除く）と言われる莫大な税収で
住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に押し付けるのは筋が違う。

これ読んでも住民に一切の責任はないと言えるか？
文句あるなら反論して見ろよ。
もう１回言う。文句あるなら反論して見ろ。
まぁ出来ないだろうけどｗ
703 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 17:20 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>699
＞住民に責任があるなどと言っているのはお前だけだ！

責任が一切ないと思うならまともに反論して見ろ。
704 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 17:34 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>ntakta020167.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

これがIPCCの報告書の抜粋な。
無知なんだから良く読んで勉強しなさい。
*大気中の二酸化炭素、メタン、一酸化二窒素の濃度は、産業革命前よりはるかに高くなっている。
*二酸化炭素の増加は、主に人間による化石燃料の使用が原因である。
*二酸化炭素は、人為起源の温室効果ガスの中で、最も影響が大きい。この他、メタン、一酸化二窒素、
　ハロカーボン類なども影響したと考えられる。
*1750年以降の人間による活動が、地球温暖化の効果をもたらしている。太陽放射の変化による増加分
　よりも、人為起源の変化の総量の方が10倍以上大きいと見積もられる。
*二酸化炭素は温室効果係数が小さいながらも環境中での寿命が長いこと、地球放射スペクトルに対する
　吸収波長の重なりが大きいことから、放射強制力が大きいとされる。
705 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 17:39 i220-221-147-31.s02.a005.ap.plala.or.jp: どうやら住民には責任ないという事を認めたようだな。
706 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 18:45 g2SR7dnq91pENWua w32.jp-t.ne.jp: >>698
風呂ん中にバスクリンを入れて
それをかくはんするイメージだとおもう
707 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 19:03 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>705
結局反論もできずに逃げるバカｗ

住民が選んだ議員が全会一致で原発建設に賛成した。反対票は１票もなしだ。
そんな議員を選んだ住民にも責任があるし、それだけの恩恵も受けてきた。
責任が無いと思うなら理由を書いてみろ。

昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に替わる新たな
産業誘致を模索していた。そこで目を付けたのが原子力発電だ。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用が促進された。
２０年間で９００億円以上（地方自治体が自由に設定できる核燃料税等は除く）と言われる莫大な税収で
住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に押し付けるのは筋が違う。

これ読んでも住民に一切の責任はないと言えるか？
文句あるなら反論して見ろよ。
もう１回言う。文句あるなら反論して見ろ。
まぁ出来ないだろうけどｗ
708 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 19:08 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>705
住民にも責任はある。
ないなら明確な理由を書いてみろボケ。
709 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 20:02 i220-109-19-23.s02.a005.ap.plala.or.jp: 事故は事故を起こした者の責任。
原発建設に賛成したからといって事故の責任が住民にも及ぶ理由を説明してみろ。
小学生でもわかるだろ。

恩恵は恩恵。事故とは関係ない。
恩恵を受けてきたからといって事故の責任が住民にも及ぶ理由を説明してみろ。
まぁ出来ないだろうけどｗ
710 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 21:47 07031040228197_ag wb004proxy06.ezweb.ne.jp: 意見をロムってると理系と文系の差か？
711 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 22:11 softbank221026247152.bbtec.net: >>710
いや、単にキャッチボールができないだけで
一人でお手玉してるもん同士だろｗ

とりあえず論点を１つに絞れよ。

住民に責任があるか、ってのも事故の責任なのか原発の建設の責任なのか
ごっちゃになってるよなｗｗｗ

お前らが言ってるのはどっちなのよ？
712 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 23:01 ILk3O5O proxy30049.docomo.ne.jp: >>709さん
そうなんですよね。
原発を誘致して、建設する途中で何かしらの重大な事故があったり、通常運転中に放射能漏れ等の事故があった場合は、その説明がちゃんとなされてるのなら、住民にも責任があるかも知れない。

しかし、今回の様に万が一にも事故はないという東電の甘い考えと、専門機関の調査を元に建設場所を決定したことに対し、想定外の地震と津波による外部電源、非常用電源の喪失、最低限用意しなければならないはずの緊急時の電源車や発電機の不足不備、より大きな爆発を防ぐ為の放射能物質の外部放出、それに続く汚染水の垂れ流しは、誘致した福島県、双葉町、大熊町にとっても想定外だったのではないか？

ましてや建設場所の決定に住民が介入する余地はほぼなかったと推察出来る。
事故の原因が地震と津波によるものなので、建設場所を決定したことを説明されるだけの住民に責任はないと思うのですが。

p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
は何を勘違いして住民に責任があると言うのか理解出来ないんです。
上記のことを全て公開ヒアリングで説明してるとはとても思えないけど。
713 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 23:13 ILk3O5O proxy30050.docomo.ne.jp: 連投スマン。
福島県、双葉町、大熊町にとっても想定外だったの部分の補足です。

今回の事故処理の方法は県、町の議会議員にとっても想定外だったのではないか？という意味です。
714 ：秋田輪人 ：2011/05/01(日) 23:53 00K00Mq proxycg106.docomo.ne.jp: みんな頭良いんだなぁ
なんかロムっていて感心する。
715 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 08:35 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>709
今回事故の要因は自信と津波だろ。人為的なものが主要因ではない。
公開ヒアリングで原発の危険性を把握しながら、原発建設に賛成したんだから住民にも責任がある。
ガキでも分かることだろ。
お前さ、自分は東電にすべての責任があることを一切説明できてないやん。
自分が全然説明できないで、人にだけ説明を求める。
俺の質問に対して一切答えない。いや、答えられないからヘリクツばっか垂れ流してるのは明白だけどな。
完全に論破されて反論できない人間の悪あがきにしか見えないね。

住民が選んだ議員が全会一致で原発建設に賛成した。反対票は１票もなしだ。
そんな議員を選んだ住民にも責任があるし、それだけの恩恵も受けてきた。
責任が無いと思うなら理由を書いてみろ。

昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に替わる新たな
産業誘致を模索していた。そこで目を付けたのが原子力発電だ。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用が促進された。
２０年間で９００億円以上（地方自治体が自由に設定できる核燃料税等は除く）と言われる莫大な税収で
住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に押し付けるのは筋が違う。

これ読んでも住民に一切の責任はないと言えるか？
文句あるなら反論して見ろよ。
もう１回言う。文句あるなら反論して見ろ。
まぁ出来ないだろうけどｗ
716 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 08:41 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>712
建設場所に関しては原発建設に適している高台の、しかも耐震性の高い岩盤の上に作られてる。
公開ヒアリングで説明を受けてるし、だからこそ建設が進んだわけ。
建設場所の決定に住民が介入する余地はほぼなかったと推察出来るというのは、完全にあなたの
推測にすぎない。
何を勘違いしてるのか知らないけど、最初に原発建設を推進したのは福島県です。
東電の方から福島に原発を建てたいと申し出た訳ではないんだよ。
717 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 11:58 p30130-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: うむ、p2046-ipbf405さんの話に賛同する。
718 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 12:14 07032450482048_ep wb33proxy06.ezweb.ne.jp: それにしても、東電副社長が住民から『役員報酬いくら貰ってるか答えろ』『役員報酬全てを損害賠償にまわせ』と言われて『勘弁してください』と土下座する姿は何とも言えないね…

あと福島住民は『東北電力管内の私達が何故このようなめに遭わないといけないの』と叫んでたね
719 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 12:30 ILk3O5O proxy30070.docomo.ne.jp: >>716
建設場所を決定したのは国の機関の調査に基づいて東電が決めたのを住民に説明しただけ。
住民が決めた訳じゃないということ。
つまり、東電は想定される津波の高さを精査し、余裕をもってもっと高い位置に建設すべきだったのではないかということです。

それと、公開ヒアリングについて調べたところ、福島第一原発の資料ではないが、安全策についてはいやというほど説明していても、放射能物質の危険性に関してと、人体に対する影響を及ぼす値についての説明がされてないように見受けられますね。

この間の新聞にも載ってましたが、電源が喪失した場合の対策としてあげていた発電機や電源車の配備も、柏崎原発を除く全ての原発で容量が不足だということが発覚して急遽手配する事態になっている。

さらに、万が一事故が起きて、放射能物質が外部に漏れ出す危険性がある場合の対策として挙げた３つの基本方針の一つである、【閉じ込める】が守られていない。
原発誘致した福島県、双葉町、大熊町等の議会議員にしてみたら、話が違うということになるのでは。

その点についてはどう説明するのか聞きたい。
720 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 13:04 ILk3O5O proxy30070.docomo.ne.jp: 連投スマン

>>716
福島県が誘致したと言ってるが、東電が原発建設の候補地として挙げたからこその誘致ですね。
福島県が、是非おらほさ作ってけれと持ち掛けた訳じゃないと思うのだが。
721 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 16:21 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>715
津波はあってもなくても事故は起きてたんだっての。
字が読めないのかおまえはｗ

それにしつこく住民責任と言ってるが、例えばお前の家で「安全でクリーン」が謳い文句の発電機を購入したとしよう。
支払いは土地を貸すだけ、余った電気は電力会社へ売れる、メンテナンスも企業側の専門家がやってくれる。
その「安全でクリーン」なはずの発電機が地震で壊れ、爆発し、更に周辺に住めなくなる程の毒を撒き散らした。
違法に購入したものならともかく、国が太鼓判を押した製品を購入したお前に裁判所が「購入者にも責任がある」と言うと思うか？
そう思うならそうとうなアホだぞお前は。
722 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 16:41 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 地震の規模は広範囲にわたるＭ9.0だとしても局地的にみれば震度6の地震で外部電源がいかれるなんてな。
どんな「想定」をしてたんだか。
安全基準なんて建設時以来変わってねーんじゃないの？
何度も震度6なんてあったのに「想定」できないんじゃ「安全」ではないよな。
ホント詐欺だコレ。
723 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 16:49 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: オマケ
社長は土下座し、副社長が「人災だと思います」って認めている。
「事故は津波のせい。」と嘘の報告で免責をもらおうとした。

雑魚ニートが騒いだところでどうにもならんよ。
住民に責任があると思うのはキチガイニートの勝手だが、社会は認めていないのだよ。
なｗ負け犬ｗｗｗ
724 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 17:57 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>721
責任とは、自分のした事の結果について責めを負うこと。
成人になれば自分の行動に責任を負うのは当たり前。
例えば、ある人間に騙されて借金を背負ったとしよう。
自分の意思で選択して行動して、その結果騙されたのは自分の責任なんだよ。
選挙も同じ。自分の意思で選択して投票した。その結果選ばれた議員は全会一致で原発建設に賛成した。
自分の意思で選択して行動したら、そこには責任が発生する。
選挙だけじゃなく、自分の意思で選択して行動したらすべてにおいて責任を負わないといけない。
だから投票した投票した住民にも責任がある。
騙されようと何しようと、自らの意思で判断して投票したんだから責任があるのは当然。
被害にあった人には悪いが、自らの意思で家を建て、そこで生活して津波に流された場合、自分の意思で
家を建てた人にも少なからず責任がある。
こんなことも理解できないなら社会人としての自覚が足りないな。
725 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 17:59 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>720
とりあえずこれ読んでな。

昭和３０年代、高度経済成長の波に乗り遅れた福島県は、下火になっていた石炭産業に替わる新たな
産業誘致を模索していた。そこで目を付けたのが原子力発電だ。
福島県は原発建設に適している高台の土地、大熊町、双葉町を建設候補地として選定し、東京電力に打診。
その後、地域住民との公開ヒアリングを実施し、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択。
さらなる調査を経て、原子炉設置許可を取得して建設に着手。
その後は原発建設に付随してインフラ整備が進み、地域の雇用が促進された。
２０年間で９００億円以上（地方自治体が自由に設定できる核燃料税等は除く）と言われる莫大な税収で
住民の地方税負担は軽減され、様々な恩恵を受けてきた。
計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に押し付けるのは筋が違う。
726 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 18:14 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>719
普通に考えて、原発建設のプロでもない住民が建設場所を指定できるはずが無いし、
住民が納得したからこそ建設が進んだんだよ。
それから高い位置に作れと言っても、地形も問題もある。
原発は耐震性の高い岩盤の上に建てるのが常識。
あなたは土を盛った高台の上に建設すれば良かったと思ってるんだろうが、人工的に造られた土地
は耐震性に欠けることは、埋立地の液状化現象が証明してる。

あと基本方針だけど、それはあくまで基本方針であって、津波で電源がマヒして、建屋内部に高い濃度
の放射線が確認された段階で方針通りなんて行くはずが無い。
それくらい分かると思うけどね。
727 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 18:45 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>721
とりあえずさ、日本に１００％安全な場所なんてないわけ。
どこにいても直下型地震が起きる可能性がある。
そんなことも理解できないで無知晒して恥ずかしくないか？
賠償についても契約書に書いてある。
それで納得してハンコ押したのなら自己責任だ。それくらい常識だろ。
さらに法律上は個人財産は自己責任だから、もし不安があるなら保険に入らないとな。
そんなもん社会人なら誰でも知ってるぞ。
728 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 21:57 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: あれ？全員玉砕？
レスがないとツマんないね～。

とにかく政治がやることは、民主党がマニフェストで掲げた
「公務員の人件費２割カット」「国会議員定数の削減」を実行すること。
増税はその後だ。
国債整理基金特別会計の剰余金10兆円を切り崩すことも必要だし、電力産業の
完全民営化もやらないといけない。
このまま寡占状態が続くと、原発関連の補償は我々国民が負担することになる。
東電としては電気料金を上げることで補償金に回すことが出来るんだからな。
729 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 23:45 07032450230801_vs wb006proxy07.ezweb.ne.jp: >>715
自信×
地震〇
730 ：秋田輪人 ：2011/05/02(月) 23:45 ILk3O5O proxycg096.docomo.ne.jp: >>725-726
原発の誘致に関しては当時の福島県知事が熱心であって、建設場所もすでに挙げてから、東電に打診していた事を確認しました。この事については私が知らなかったのでお詫びします。
盛り土した上に建設すればいいとは思ってませんが。

ただ、広大な土地の大半が一人の地権者の物だったということと、知事とその地権者両方が原発の誘致に熱心だったことを考えれば、やはり利権がらみだったのではないかと勘ぐってしまう。また、さしたる産業もなく過疎化の一途をたどる両町にとっては、安全さえ確保してくれるなら、美味しい話だったので飛び付いたのではないかと推察される。
それに、当時は県知事や町長等の権力者に逆らいにくいような時代背景も、原発の誘致を後押しする形になったのではないかと。

しかし、陸の地権者達とは違い、漁業関係者は放射能の危険性を漠然と認識して反対していたのを金の力で黙らせた感も否めない。

気になるのは、原発の安全性と安全対策に関する説明は確認出来るのですが、放射能の危険性と、漏れ出た場合の周辺に与える影響に関しての説明が見受けられないこと。
放射能の危険性と、漏れ出た場合の周辺に与える影響に関しても説明していたら、果たして全議会一致で賛成しただろうか？

安全面だけを強調し、放射性物質は漏らさない事を公開ヒアリングで言っておきながら、今回のベントと、汚染水の垂れ流しは住民にとっては話が違うということで、騙されたと思うのはしょうがないんじゃないか？

原発の誘致建設に関しては住民にもわずかながら責任があるかもしれないが、その後の対策の不備(電源車、発電機の不足、各施設の地震、津波対策の甘さ等)に関してと事故後のお粗末な対応で放射能が漏れたことに関しては住民に責任はないと思うが。
731 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 00:19 g2SR7dnq91pENWua w41.jp-t.ne.jp: このスレは冷却システムに異常をきたし…

放射性言語が周囲に漏れ出している可能性があり…

しかし、ただちに精神的健康に害を及ぼすレベルではなく…

しかし、万が一の事態に備え、このスレにお住まいの方々は落ち着いてこのスレから避難していただくよう、お願い申し上げるしだいでございまして…
732 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 01:00 g3GdkeRQZVJha50l w62.jp-t.ne.jp: >>725
これしっとる

まさかこんなひどいことになるとは思ってなかったかもしれんが
このようなﾘｽｸもあるってわかってただろうし当時補償金受け取ったし
税金だってかなり優遇されて街もうるおったのに全てを棚にあげて発言してる住民みると貧乏丸出しで恥ずかしい
だからといって東電を認めるわけではないが
733 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 01:42 softbank221026247152.bbtec.net: 『計りしれない恩恵を受けてきたにも関わらず、すべての責任を東電や政府に押し付けるのは筋が違う。』

ひどい暴言だし、ひがみ根性丸出しだよｗ

計りしれない恩恵って、どう考えても言い過ぎだろ、９００億って前に言ってる
のに。少なくとも、『計りしれない』ってことはないだろ。

それと『様々な恩恵』と言うが、これは万が一の保険料なのか？
あくまでも建設に関してのことだろ。

これもちょっと語弊があるが、ぶっちゃけこういう事故が起こる可能性がありますけど建てさせてください、って
意味で払われてるんじゃないの？
あくまで建てさせてください、って意味での恩恵だろ？

それと、実際に事故が起きたときの保険料とはどう考えても別だろ？

わかるかなぁ、この違いｗ

それがわかると住民の責任とか言ってるのがいかに愚かかわかるんだけどなぁｗｗｗ
734 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 01:47 NU81I39 proxycg104.docomo.ne.jp: スルガゲンパツﾓホウシャノウモレハッセイ
735 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 02:34 g2Z5kes3Ifs8JYSp w51.jp-t.ne.jp: 当時いろいろと得をあてにして納得した人はともかく、その後生まれ育った人にしてみればとんだ災難だよ。
736 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 03:17 KD118152141040.ppp-bb.dion.ne.jp: ツルガ
737 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 06:34 g2SR7dnq91pENWua w31.jp-t.ne.jp: ツルハドラッグ？
738 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 08:32 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>733
福島原発は東電側から建設を申し出た訳ではない。
福島から申し出たんだよ。
とりあえず福島原発建設の経緯を勉強してきてな。
無知過ぎて議論にもならないから。
739 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 08:40 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>730
自分の意見をもう１度読みなおすことをすすめる。
あなたの書き込みは東電性悪説を前提にしてるのが分かる。
しかも主張の大半があなたの推測で構成されてる。
「～と推測される」「～だったのではないか」「はたして～だっただろうか」「～感が否めない」

世の中は自己選択、自己決定、自己責任だよ。
自分の意思で選択、決断したからには自分で責任を取らないといけない。
誰も責任は取ってくれない。自分のケツは自分で拭く。それが社会人だと思う。
騙されようが利権絡みだろうが、自分の意思で投票した以上、そこには責任が生じる。
違いますか？
740 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 11:11 ILk3O5O proxycg039.docomo.ne.jp: >>739
>>730を最後まで読んでください。
誘致建設に関しては住民にもわずかながら責任があると述べています。

しかし、先にも述べましたが、安全性と安全策に関してはしつこいほど説明してますが、放射能の及ぼす危険性と、漏れた場合に周辺に与える影響についての説明がない事はどう説明しますか？

また、東電の対策の不備(電源車、発電機の不足、各施設の地震、津波対策の甘さ等)と、その影響で震災後にお粗末な対応しか出来なくなり、放射性物質を放出せざるを得なくなった事態に関しても、住民に責任があるということになるんですか？
東電の対策が住民も納得できる位万全であったにも関わらず、今回のような事態になったのなら、原発誘致を認めた住民にも責任があると思うが。
741 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 17:37 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>740
放射線の影響は何度も枝野官房長官が説明してますが？

東電側に対策の不備があったとしても、住民は原発を受け入れたんですから多少なりとも責任があります。
何度も書いてますけど、自主決定と自己責任はセットです。
これがもし、何の選択権もなく強制的に原発周辺に住まわされ、本人たちの意思を無視して一方的に原発が
建設されたのなら、住民には一切の責任はない。
でも住民は自らの意思でそこに住み、自らの意思で原発を受け入れたんです。
自分の意思で決定した以上、多少なりとも自分に責任があります。
東電には責任はないと言ってるのではなく、東電にも責任はあるが、住民にも責任があると言ってるんだよ。
742 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 18:28 g2SR7dnq91pENWua w62.jp-t.ne.jp: >>734
敦賀原発（福井県）
『今のところ』外部への放射性物質の拡散はナシ
743 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 20:44 softbank221026247152.bbtec.net: >>741
『住民は原発を受け入れたんですから多少なりとも責任があります。』

事故の責任？

あるわけないでしょｗ

どういう意味での責任なのかはっきりさせないとわかんないよ。

原発にああいう事故が起こったことに住民が責任ある？

事故については住民に責任なんかありゃしないよ。
744 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 20:47 07032450482048_ep wb33proxy10.ezweb.ne.jp: 枝野は、福島原発を訪問したとき防護服着用、わずか5分間の滞在。福島県民は普通の服に防護服は来てない。

この差は何なんだ?
745 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 20:57 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>743
だったら責任が無いと思う理由を明確に書きなさい。
俺は責任の理由を７４１に書いてる。
責任が無いと思う理由を明確に書きなさい。
746 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 21:25 ILk3O5O proxycg079.docomo.ne.jp: >>741
原発誘致建設には責任があると私は名言してますよね。
だから、事故があった場合の避難指示には従わなければならないし、農業、漁業に影響があることも受け入れなければならない。
これが住民が負うべき責任ではないのですか？

あなたのいう責任とは、どの部分に対する責任なのかわからない。あなたの文章を読むと、事故の責任も住民にあるという解釈にしかならないから、それは違うだろうと言ってるんですがね。

それから、昭和30年代に枝野さんってもう官房長官だったの？
747 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 22:13 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>746
自分の意思で投票したのだから原発の問題すべてにおいて責任を負わなければいけない。
当然のことだと思いますが。

＞それから、昭和30年代に枝野さんってもう官房長官だったの？
何年前に官房長官だろうが、３０年前も現在の放射線の危険付いて説明はしています。
反論があるなら具体的にどうぞ。
748 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 22:34 i114-182-219-200.s41.a005.ap.plala.or.jp: 住民の責任云々ではないけど、今まで原発関連の交付金でいい暮らし
してた彼らが、事故るやいなや急に東電や国に突っかかるのはどうか？
かわいそうではあるが被害者意識が強すぎる様な…。
米軍関連で食わせてもらってた沖縄県民と同じ感じがする。
749 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 22:41 i220-109-15-249.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>747
危険付いて説明はしています？？？
日本語で書け。
750 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 23:07 g3bXzQ9kJ7cKZ0OO w32.jp-t.ne.jp: くだらない言い争いであまり熱くなりすぎないように。役立たずの政治家みたいだよ。
751 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 23:09 ILk3O5O proxycg059.docomo.ne.jp: >>747
私の読んだ原発建設時の公開ヒアリングではすっぽり抜け落ちたかのように、放射能の危険性と周辺に与える影響の説明が記載されてないんだけどな。まぁ福島第一原発の資料ではないんだけどね。
ちゃんと説明したというソースがあるんですか？

それから原発関連の事に関して、全て住民にも責任が生じるというのは違うだろ。責任が生じる境目をうやむやにして逃げてないで、納得のいく解答をしてもらおうか。
752 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 23:18 ILk3O5O proxycg060.docomo.ne.jp: >>748
それは同感です。付近の住民は事態が収束するまで大人しく国の指示に従って避難してるしかないんじゃないか？

ま、ずっと安全だ安全だ言われてて、実際今まで大きな事故もなく、安全なのが当たり前になってしまっていたところに事故があって、放射能物質を放出しなければならなくなったことに関して、文句をつけたくなる気持ちも解らないではないが。
753 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 23:33 softbank221026247152.bbtec.net: >>745
事故の責任がない理由？

住民が原因で発生した事故ではないから。
自分が原因でないのに、なぜ責任を負わなきゃならないんだかが
さっぱりわからない。

そこになぜ責任など発生するのか？

まさか原発の存在、建設自体が原因というのではないよな？ｗ
754 ：秋田輪人 ：2011/05/03(火) 23:39 softbank221026247152.bbtec.net: >>747
『自分の意思で投票したのだから原発の問題すべてにおいて責任を負わなければいけない。』

これもひどいですよね。

原発でなく、例えばスカイツリーについても地元の住民に責任があるんですか？

もし地震でスカイツリーが倒れて死者が出た場合、それも住民に責任があるんでしょうか？

おかしくないですか？

誘致した責任と、発生した事故の責任は明らかに別です。
755 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 08:27 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>751
自分たちの方から東電に打診して、公開ヒアリングで説明したからこそ建設が進んだんでしょ。
何度も言ってるように、世の中は自己選択、自己決定、自己責任。
騙されようがなんだろうが自分で選択して自分で決めたことには自分で責任を取る。
当たり前の話だろう。
自分の意思で投票して、自分の意思でそこに住んでる住民にも少なからず責任はある。
ちゃんと読めよ。
反論があるなら具体的にどうぞ。
756 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 08:32 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>753
それなら最初から原発を受け入れなければ良かっただけ。
自分たちの意思で原発を受け入れ、自分たちの意思でそこで暮していた。
自分たちの意思で選択した以上、そこには責任が生じる。
住民が原因で発生した事故ではないと言うなら、東電が原因で発生した事故でもない。
地震と津波が原因で発生した事故だ。何度も書いてますけど。
757 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 08:35 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>751
福島第一原発の公開ヒアリングで、放射能の危険性と周辺に与える影響が一切説明されてないという決定的なソースでもあるんですか？
あなたが読んだのは福島第一原発の資料ですか？

うやむやにして逃げてないで、納得のいく解答をしてもらおうか。
758 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 08:40 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>754
自分の意思で決定してそこに住んでるのなら少なからず自分にも責任があります。
なんの選択権もなく強制的にそこに住まわされたのなら住民に責任はない。
世の中は自己選択、自己決定、自己責任と何度も書いてるでしょ。
自分の意思で決めたら、そこには責任が生じる。違いますか？
759 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 08:57 g2Z5kes3Ifs8JYSp w32.jp-t.ne.jp: だからよ、原発すでにある地域で、その後生まれ育った人はどうなるの？
こうならない為に国には責任あるんじゃないのか？
760 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 09:30 ATg3Noh proxy30065.docomo.ne.jp: 君らのやりとりは論点は似ているがそもそもの争点が違う

書き込んでる内容はいかにもデキる人っぽいがやりとりは子供の口喧嘩レベル

今までちゃんとした会議とかに参加した事ないんだろな
761 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 15:13 softbank221026247152.bbtec.net: >>756
『地震と津波が原因で発生した事故』なのに、なぜ住民に責任が生じるかがどうしても
理解できないのだが？
この『自分が原因でないのに、なぜ責任を負わなきゃならない？』を納得、説明させていただければ
あなたの勝ちですｗ

>>758
と言うことは例であげたスカイツリーの件も住民に責任があると言うこと
ですね？
自己選択、自己決定、自己責任という意味がわかっていますか？
自分に優しく他人に厳しい、って意味ではありません。

>>760
そういう気持ちはわかりますｗ
できれば具体的な指摘をお願いしますね。
762 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 16:00 i219-167-233-186.s02.a005.ap.plala.or.jp: >>483?
「風力発電も開発が進んでて、ノルウェーの企業が開発した風力発電は
１基で原発と同じくらいの発電力があるらしいよ。」
こんな情報はどこからでしょうか？
763 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 17:30 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>761
だから自分の意思で決定したからにはそこに責任が生じるって何回も書いてるでしょ。
自分に意思でそこに住んでる限り、その後に何があろうと、多少なりとも責任が生じる。
住民は強制的にそこに住まわされてるのか？違うでしょ？
法律的にも自己財産は自己責任で守らないといけない。そのために保険があるわけ。
読解力のない人だね。

福島第一原発の公開ヒアリングで、放射能の危険性と周辺に与える影響が一切説明されてないという決定的なソースでもあるんですか？
あなたが読んだのは福島第一原発の資料ですか？

この件に関しての答えは？
うやむやにして逃げてないで、納得のいく解答をしてもらおうか。
764 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 17:31 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>760
ならあなたの意見を披露してみて。
ちゃんとした会議に参加したことのある大人の意見を披露してもらおうか。
765 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 17:33 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>762
日本テレビのバンキシャという番組です。それがなにか？
766 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 17:39 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>759
原発の影響のない地域に移り住むのも自己選択、自己決定です。
そのまま同じ場所に住み続けるのも自己選択、自己決定。
生活がかかってると言うのは言い訳になりません。
故郷に残りたいのに仕事がなくて仕方なく都会に移り住んでる人は大勢います。
転勤等で自分の希望通りの土地に住めない人も大勢います。
767 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 18:10 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>766
そりゃ生活の責務のみだろ。
それだけが責任なら原発事故の責任は住民には無いってことになるな。
ところでそれをそのまま人前で発表できるか？
できないならただの独りよがりってことだ。
その場合は議論ではなく相談になるな。
768 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 19:12 g2SR7dnq91pENWua w62.jp-t.ne.jp: 今、２ちゃんねるを覗いてたら…

３号機は核爆発の可能性があり、黒い煙はパウダー状になったプルトニウムでは…

だって
確かにYouTubeの画像見ると…

既出だったらスマソ
769 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 19:39 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>767
生活もくそもない。
自分で選択したからには自己責任だ。

ネットの掲示板も人前だろ。不特定多数の目につくのが掲示板。
そんなことも分かんねーの？アホくさ
770 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 19:41 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: ＞例えばお前の家で「安全でクリーン」が謳い文句の発電機を購入したとしよう。
＞支払いは土地を貸すだけ、余った電気は電力会社へ売れる、メンテナンスも企業側の専門家がやってくれる。
＞その「安全でクリーン」なはずの発電機が地震で壊れ、爆発し、更に周辺に住めなくなる程の毒を撒き散らした。
＞違法に購入したものならともかく、国が太鼓判を押した製品を購入したお前に裁判所が「購入者にも責任がある」と言うと思うか？

契約書にサインしたなら自己責任だろ。
そんなことも知らないなら相当なアホだぞ。
771 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 19:56 pl131.nas932.p-akita.nttpc.ne.jp: >>770
避難所に行って，「こうなったのもあんたたちにも責任があるんだよ。」
と言えたらすごいと思う。
772 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 20:24 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: 予想通り電気料金値上げか。
結局は東電が支払う補償金は、電気料金値上げと言う形で国民が払う事になる。
これも電力産業が寡占化されてるせいだ。
一刻も早く送電ラインと変電所をフリーにするべきだな。
773 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 20:39 g2SR7dnq91pENWua w22.jp-t.ne.jp: 不安を煽るつもりはないんだけど…

３号機はプルサーマルって事実？
で、使用されてる燃料は少し特殊なもので
発生する中性子は鉄や鉛を簡単に透過するんどしょ？

そんなヤバイのが爆発したのに
政府も東京電力も知らんぷりって事？

ひょっとして
日本おわってる？
774 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 21:18 ILk3O5O proxycg057.docomo.ne.jp: >>755
何度も言うが、原発誘致建設には責任があると私は名言してますよね。

事故の起因は地震と津波。
その後の被害が拡大したのは、東電と政府によるお粗末な対応しか出来ないような対策の甘さの責任。
事故があった場合は避難指示に従い、農業、漁業に影響があること、またその影響で生活基盤を失う恐れがある事も受け入れなければならないのが住民が負うべき責任です。

何か反論あるか？俺にはこれ以上簡単な説明は出来ない。

>>757
東京電力株式会社東通原子力発電所の建設における公開ヒアリングの内容がソースだ。
福島第一原発の誘致建設のさいに行った公開ヒアリングでも、同じ会社の行う公開ヒアリングなので内容はほぼ同じだろうと推測している。
そもそもあなたは福島第一原発の誘致建設のさいの公開ヒアリングの内容を知ってるのか？
内容も知らずに公開ヒアリングしてるんだから自己責任だというであれば話にならないぞ。

あ、それから、揚げ足取って鸚鵡返し的な質問返しはもうやめたまえ。見苦しいし、反論出来ないのがバレバレだ。
あと、コピペした持論を何度も載せるのもな。
775 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 21:25 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>774
いや、すべてにおいて住民にも多少なりとも責任は生じる。
何回も書いてる通り、自己選択と自己責任は表裏一体だからだ。
なにか文句あるか？

＞同じ会社の行う公開ヒアリングなので内容はほぼ同じだろうと推測している。
また得意の推測かよ。
それこそ話しにならないね。
同じ質問をするのはお前が逃げて答えないからだろ。
読解力ないねキミは。
776 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 21:28 i114-182-219-200.s41.a005.ap.plala.or.jp: なあ、バカを承知で教えてください。

消防署の仕事じゃないんですかね？アレ。
777 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 21:30 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>774
公開ヒアリングの内容云々にこだわってるのはお前だろ。
公開ヒアリングの内容が疑わしいと言ってるのはお前なんだから、自分で内容が示されたソース持ってくるのは当然だろ。

俺は、騙されようが利権が絡もうが、自分たちの意思で投票して、自分たちの意思で原発を受け入れた以上
自分たちにも責任があると何度も言ってる。
なんか文句あるか？
778 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 21:39 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>774
しかも、原発建設の責任は住民にもあるってお前自身も認めてるだろ。
じゃなんで今さら公開ヒアリングの内容をほじくり返してんの？
何を書きたいのかが意味不明で支離滅裂。話しにならないね。
779 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 21:46 ILk3O5O proxy30052.docomo.ne.jp: >>778
もうお手上げだ。>>774を読んでも理解できないあなたのような人を相手にした俺が馬鹿だったよ。
あなたの持論に賛同したわけでも納得したわけでもないので悪しからず。
780 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 22:13 g2SR7dnq91pENWua w22.jp-t.ne.jp: 春だなあ
雪が溶けて草木が芽吹く頃だね…

みんな
四つ葉のクローバーに気をつけろ
781 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 22:21 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>779
逃げるならどうぞご自由に。
議論するならいつでも受けて立つよ。
782 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 22:27 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: さっきテレビでやってた。
避難住民が東電社長に対して「ローン組んで家建てました。それどうしてくれるんですか？」

そこに家建てた自分にも責任があるんだよ。
なんでもかんでも東電に責任を押し付けるな。
783 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 22:46 i114-182-219-200.s41.a005.ap.plala.or.jp: 住民に「土下座しろ」と恫喝したそうだ。
土下座すればイイのかい？>住民

社長はソレに応じ土下座したそうだ。
じゃもう許すべきだ、違うかい？>住民

許す気など初めからなく土下座させただけなのなら唯の嫌がらせだ。
唯の意地悪だ。人権侵害だ。自己満足だ。

俺は彼ら被害住民に対して応援する気が無くなった。
784 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 22:54 softbank221026247152.bbtec.net: >>779
なんで逃げちゃうのｗ

>>781
俺はヒアリングについてはどうでもいいのでほっとくが、
あなたの言う『自分の意思で決めたら、そこには責任が生じる』という
『自己選択と自己責任』について、この事故が『自己選択』なのかどうかに
絞ってお話したいんですよ。

俺の主張は753に書いたんだが、『自分が原因でないのに、なぜ責任を負わなきゃならないんだかが
さっぱりわからない。』ってことにつきるんだよ。

そこだけ教えてくれ。
自分が原因でないのに責任はとらなきゃいけないのか？
785 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 22:58 g2SR7dnq91pENWua w22.jp-t.ne.jp: >>783
ストレスが溜まって、それを吐き出す所がない彼等の気持ちも察してやれ

確かに
報道で見た被災者のあの怒りっぷりは、見ていて気持ちの良いものではなかったが
786 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 23:06 D7Y1I5G proxy30073.docomo.ne.jp: >>782
同感‥‥。
原発が建設された後に危険を承知で自宅を建てたんだろうし、それなりに恩恵も受けていたはず。

他の住人が東電社長に｢地震や津波はこないと言ったじゃないか！｣と詰め寄っていたが、100歩譲ってそれを本当に言ったとしても、その言葉を本当に信じているのだろうか？
地震大国の日本に住んでいる自覚はあるのだろうか？

もちろん東電に大きな責任があるのは間違いないのだが‥‥
787 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 23:44 i219-167-141-63.s02.a005.ap.plala.or.jp: 役員報酬５０％削減しても平均で２千万円超。
東電以外の電力会社も月数百円程度の大幅な値上げとなるらしい。
納得できんな。
788 ：秋田輪人 ：2011/05/04(水) 23:56 NVk00lL proxycg047.docomo.ne.jp: だったら電気使わない生活をすれば良いだけじゃないのかな。

値上げは当然だと思う、安いから企業も家庭も底無しに浪費するしエネルギー資源を考えたりもしない。
電気代が倍増しても原発を減らせるなら文句無いな、自分はね。
789 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 00:10 i114-182-219-200.s41.a005.ap.plala.or.jp: >788
そうすね。俺も賛成だ
790 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 00:59 ILk3O5O proxycg056.docomo.ne.jp: >>784
議論にならないから。
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ主張を繰り返す脳しかないやつの相手をするのが馬鹿らしくなった。
ま、早く言えばあましたんだよ。
791 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 06:51 g2SR7dnq91pENWua w11.jp-t.ne.jp: 月数百円程度の値上げで済むのなら
むしろ御の字だ
嗜好品を少し我慢すればいいだけなんだし

それに
独身生活で仕事してると
そもそも電気をあまり使わないしな
792 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 08:01 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>788
電気使わないと工場の稼働や電車での通勤にも影響が出る。
日本経済にも大きなダメージなわけですよ。
経済の成長ってそんなに大事なのかと思う人もいるだろうけど、国力に余裕が無いと弱者を支えてやれなくなる。
国が貧乏でお金がないと身障者や被災者、お年寄りといった人たちにお金が回せない。
そうならないように経済の成長は絶対に欠かせない。
電気使わなければいいという発想は、比較的恵まれてる立場の人間の発想なんだと思うよ。
793 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 08:06 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>790
読解力もない、書いてることも支離滅裂な人間の相手も疲れるよ。
逃げるならどうぞご自由に。それも自己選択だからなｗｗｗ
794 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 08:58 ILk3O5O proxycg036.docomo.ne.jp: >>793
あぁ～、はいはい、あんたが正しい。一番、よっ！大統領！

ふぅ～、やれやれ。
795 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 10:25 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 東電には当然責任があるが、原発を容認してきた日本国民すべてに責任があるということだな。
796 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 10:26 ntakta020167.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>793
これから台風の時期になれば、放射性物質は秋田、青森まで
飛翔してくる可能性がある。もし、汚染、風評被害により
北東北、秋田が大打撃を受けても、あなたの論理では、
そこに住んでいる人の責任となる。昔から受けつぎ、
継承しなければならない土地、財産、仕事があるために
そこに住んでいる人も地方には沢山いること、そうたやすく
移住できないことも理解してほしい。
　あなたは、秋田に住んでいるかどうかはわかりませんが、
原発による被害が秋田やあなたに及んだ場合でも、秋田に
住んでいる人、あるいはあなたの責任ということ（国策
を決定している国会議員を選出しているのは我々ですね）
を認め、一切、東電、国に補償は求めないのですね？
797 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 11:17 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>796
たやすく移り住むことが出来ないのは分かってます。
でも故郷に残りたいのに、仕事が無くて他県で出ていかざるを得ない人も大勢いるし、
転勤で希望地以外の場所で働いている人も大勢います。
そこに住んでる人は、理由はともあれ、自分の意思でそこに住んでるんですよ。
何回も書いてるけど、今回の原発の件に関しては、東電にはもちろん責任はあるけど、自分の意思で
投票して、自分の意思でそこに住んでる人にも責任はあると言う事。
東電や国には補償は求めないですね。
798 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 11:59 IJ02WVp proxycg017.docomo.ne.jp: とりあえず東電社員、社長から新入社員まで全員、最低賃金でボーナスなしにしてから値上げに踏み切るのが筋だと思う。
799 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 13:47 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 自分の意思で秋田に住んでいるが、放射線の影響で風評被害だろうが何だろうが農産物が出荷できなくなったら、東電に損害賠償求めるよ。
800 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 16:39 g3bXzQ9kJ7cKZ0OO w41.jp-t.ne.jp: この日本には必要以上に物が多すぎる。日本は便利な生活を追求し、資源を使い次々に物を生産し、処理しきれない程の大量の廃棄物も出す。こんな国は・・・
801 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 18:25 ARk3NzZ proxycg060.docomo.ne.jp: >>797
転勤で福島に引っ越して、今回原発の影響で罹災した人も、自分の意思で引っ越したんだから責任あるということになるな。
802 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 19:00 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>797
おまえんちに車で突っ込んで殺しても過失割合が6：4くらいになるわけだ。
事故が嫌なら道路が無い場所に移り住めばいいもんなｗ

ところでおまえのその持論はリアルで公表できるか？
803 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 19:22 g2SR7dnq91pENWua w21.jp-t.ne.jp: カンケーないけど
その昔

『ベクレル／日本封鎖』

というクソアニメ映画があったのを思い出した
804 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 19:33 g2SR7dnq91pENWua w62.jp-t.ne.jp: 原発事故が起きてから
攻殻機動隊Ｓ.Ａ.Ｃを見直してる

近未来の日本もこんな感じになるのかね
805 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 20:28 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>802
幼稚な文章だなｗｗｗ
余りのレベルの低さにかわいそうになってきた。
806 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 20:43 i114-182-219-200.s41.a005.ap.plala.or.jp: >802みたいのが議論に参加しててもいいのでしょうか？
かなりの低レベル意見で…。
807 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 20:50 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>805
はい逃げた。
都合悪くなると逃げるのは相変わらずだなｗ
808 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 20:53 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 原発事故の責任が住人にもあるなんて小学生でも考えないような低レベルだもんな。
こんなもんだろｗ
809 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 21:15 g2SR7dnq91pENWua w22.jp-t.ne.jp: 放射性物質の浄化装置用ダクト設置完了
作業員の最大被曝量は３ミリシーベルト弱

…本当に３ミリシーベル以下なのか？
810 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 21:20 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>806
だよね。民事と刑事を一緒にしてる時点で話しにならない。
それくらいは小学生でも分かるけどな。

＞おまえんちに車で突っ込んで殺しても・・・・
＞おまえんちに車で突っ込んで殺しても・・・・
＞おまえんちに車で突っ込んで殺しても・・・・
＞おまえんちに車で突っ込んで殺しても・・・・

とりあえず民事と刑事の違いくらい勉強してこいよ。
811 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 21:24 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
おーいニート早く答えろよｗ

車がお前んち突っ込んでもそこに住んでるお前に責任あるんだろ？
突風で進路変わって突っ込むかもしれないな。
運転手からしてみたら「想定を超えた自然現象」だ。
お前は道路や車があるおかげで多大な恩恵受けてるし、全部運転手のせいにするのはおかしい。
そういうことだぞ。お前の持論は。

p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
で、お前の持論は人前で公開できるのか？
聞いてんだから逃げてないでさっさと答えろよニート。
812 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 21:30 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>810
自然現象が原因なら刑事罰の対象にはならないだろ。ん？
なにせ「想定を超えた自然現象」だ。
で、そういった場合はお前にも責任があるんだろ？
んでもちろん責任とるんだろ？

それと逃げてないで人前で公表できるか言ってみろよ。
ネットだけでしか言えない妄想ニートかお前は？
813 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 21:41 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>810
民事と刑事って・・・
じゃあ、東電の事故はやっぱり民事対象なのか？
思いっきり賠償責任あるんじゃないか？
814 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 21:49 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>813
刑事罰は一つだけかな。
大半が民事裁判になるだろ。
815 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 22:01 i114-182-219-200.s41.a005.ap.plala.or.jp: 原発がソコにあることを納得しているだけでなく、むしろ賛成して他地域では
考えられない位の優遇措置を受け続けてきたという住民が多くおり、選挙でも
容認派が占めていたのでしょうよ。それが事故ったと同時に極端な被害者ヅラ
している。推進してきた責任は住民にもあるものと俺も思いますよ。

で、道路沿いに道があり、車が突っ込んできたのはソコに家を建てた人にも問題がある
という話はどうだ？屁理屈にもならないよ。通り魔もソコを歩いた被害者が悪いということ？
ということ？イヤかなり極端に見てあげないと共通項が見つからないですよ。
例題にはならない。
816 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 22:03 ARk3NzZ proxy30037.docomo.ne.jp: >>810民事と刑事と言うなら、福島の住民にどんな民事的責任があるのか？そこに家を建てたとか、原発を容認したとかいうのは、まったくもって法律を知らない人の屁理屈ですよね。
817 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 22:10 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>815
＞優遇措置を受け続けてきたという住民が多くおり
受けてない住民はどうなるんだ？
責任の所在をしっかり明記しろよ。

＞道路沿いに道があり、車が突っ込んできたのはソコに家を建てた人にも問題がある
何いってんだお前？
自然現象による事故が通り魔だと？
>>811辺りもう一回読んでからこいよ
818 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 22:13 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 問題は地震や津波じゃなく、東電の初動対応のまずさで事態が悪化したことだ。
住民が原発を容認したからこんな事態になったのか？
819 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 22:14 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>815
道路沿いに道があり→×
道路沿いに家があり→○

とりあえず突っ込んでおくぞ。
820 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 22:20 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>815
＞選挙でも
容認派が占めていたのでしょうよ。

その根拠は？妄想じゃ話にならないから証明しろ。
それと支持も容認もしてない住民にも責任があるのか？
「住む奴が悪い」とかどっかのキチガイニートの発想はやめろよ？
821 ：秋田輪人 ：2011/05/05(木) 22:23 ARk3NzZ proxy30050.docomo.ne.jp: 百歩譲って、住民に道義的責任があるとしても、法的には何ら責任はない。
東電には法的に責任がある。
これが社会常識。
822 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 01:37 7oh2YP4 proxy30072.docomo.ne.jp: そのうち東電逆ギレするか自殺しそう
823 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 08:13 07032450482048_ep wb33proxy10.ezweb.ne.jp: 東電社長よりユッケ食中毒の社長のほうが心配だね…日に日に何だか小さくなってるかんじ…

大丈夫だべが…
824 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 08:54 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>820
原発建設の際に、大熊町、双葉町の両議会で原発建設を全会一致で採択してる。
これが根拠だ。何度も書いてるだろ。読解力のない奴だな。
自分たちの意思で投票して選ばれた議員で構成されてる議会。これが民意だろ。
民主主義の基本も分かってないのかよ。話しにならないねｗ
825 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 08:56 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>817
世の中は自己選択、自己決定、自己責任。
自分の意思でそこに住んでるからには自分たちにも多少なりとも責任がある。
何度も書いてるだろ。もう１回小学生レベルの国語から勉強しなおしてきなさい。
826 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 08:59 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>812
車で家に突っ込むってのは刑事対象だろ。
お前が自分で書いてるのに理解できてないのかよ。
支離滅裂で意味不明。
それとネットは公共だろ、人前で公表してるのと同じだ。
バカはそんなことも知らんのかｗ
827 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 09:01 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

＞それにしつこく住民責任と言ってるが、例えばお前の家で「安全でクリーン」が謳い文句の発電機を購入したとしよう。
＞支払いは土地を貸すだけ、余った電気は電力会社へ売れる、メンテナンスも企業側の専門家がやってくれる。
＞その「安全でクリーン」なはずの発電機が地震で壊れ、爆発し、更に周辺に住めなくなる程の毒を撒き散らした。
＞違法に購入したものならともかく、国が太鼓判を押した製品を購入したお前に裁判所が「購入者にも責任がある」と言うと思うか？

とりあえずさ、日本に１００％安全な場所なんてないわけ。
どこにいても直下型地震が起きる可能性がある。
そんなことも理解できないで無知晒して恥ずかしくないか？
賠償についても契約書に書いてある。
それで納得してハンコ押したのなら自己責任だ。それくらい常識だろ。
さらに法律上は個人財産は自己責任だから、もし不安があるなら保険に入らないとな。
そんなもん社会人なら誰でも知ってるぞ。
なんか文句ある？
828 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 09:03 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>821
じゃ住民にも多少なりとも責任はあると認めるんだな。
829 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 09:06 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>811
最大の責任はドライバーにあるが、そこに住んでる人間にも多少なりとも責任がある。
何度も書いてるだろ。小学生レベルの読解力だな。
国語の勉強してきなさい。
830 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 09:12 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
お前は読解力が無いからもう１度書く。

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
逃げるなよ。
831 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 11:48 eatkyo653034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 【ドイツ気象庁】『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』by 河野太郎 #atmc http://t.co/2DDjsrp 北海道/東北は要注意かもしれん...
832 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 12:38 ARk3NzZ proxycg020.docomo.ne.jp: >>828
あんたの理屈じゃ日本国民全員に責任があるということになるな。
それならそれで構わないさ。
人の考え方はそれぞれだから文句をつけるつもりはない。
833 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 13:13 2ck0s9X proxy30009.docomo.ne.jp: 焼肉の中毒死が騒がれてるけど、政府が国民に毒物付きの食料の出荷を許可してますよね？
焼肉は鬼の首とったように騒いでるけど、放射性物質付き食料については、まったく触れない日本のマスコミってカスだね。
権力に屈して情報操作するなら、マスコミの存在意義って無いと思うんですが、ここのみなさんはどう思いますか？
834 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 18:59 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
お前は読解力が無いからもう１度書く。

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
逃げないでハッキリと明確に答えなさい。
835 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 19:27 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 東電は、電気料金値上げする前に役員報酬80％カット、一般職員給料40％カットにしてくれ。
他の電力会社も電気料金値上げになる。
836 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:07 00K00Mq proxycg097.docomo.ne.jp: 政府が浜岡原発の全ての炉の運転停止を指示したみたいだね。
国民の安全安心を守るためって言ってるけど、原発はやっぱり安全じゃないってことなんだな
837 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:17 07032450482048_ep wb33proxy06.ezweb.ne.jp: >>835
電力自由化になればいいよね。個人が電力会社を選べるようになればいい。競争がなくなったら駄目なんだねぇ。自由化になれば停電の心配もないし。

ただ日本で自由化はやはり無理なんだべがなぁ。やるとなれば費用もかかるだろうし
838 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:33 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>829
その手の交通事故で家主の責任が問われた裁判はゼロだ。
もちろん運転手には民事刑事共に過失責任があるがな。
さてクソニート。おまえは自分の考え（妄想）を主張しているが、こっちは現実論で物言ってんだ。
何度も言うがキチガイニートよ。お前の主張は現実から程遠い独りよがりのオナニー論だ。
んな糞な叩き台が日本の政治のどこにある？
いいかよく読めよスネカジリ。
>>834での主張もそうだぞ。
一度でも原発事故は住民にも責任があると国会でもどこでも議論・表明されたか？
原発事故に対する住民責任を問う公的なソースが無いことが住民責任が無い何よりの証拠だ。
東電の責任を問うソースは山ほどあるがな。

逃げてるのはおまえだニート。
ネットでアホなことばかり言って社会から逃げてないで働けよクズが。
839 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:38 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>824
議会で全会一致なだけだろ。
福島には反原発住民もいる現実からは目を背けるのか？
お前が社会から目を背けているように。
840 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:38 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 寡占企業だから、東北地方の個人は東北電力しかないんじゃないか。
昔、Jパワーに外資が資本参加しようとしたら、経営権を握られるんじゃないかと政府が待ったをかけたよな。
公営企業みたいなもんだから、企業体質もぬるま湯につかって親方日の丸って感覚なんだろ。
841 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:48 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
そろそろハッキリさせようか。
住民にはどんな法的責任がある？
答えてみろ
842 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:51 07032450123239_vr wb006proxy01.ezweb.ne.jp: ところで、東京電力の社長の年収ってなんぼなの？
843 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 20:58 ILk3O5O proxycg058.docomo.ne.jp: 自己選択、自己決定、自己責任を主張してる
p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
が、親に飯食わしてもらってる事実。
自己責任を主張するなら、働きもしないで飯食うな。
844 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 21:23 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>842
年収の公開は勘弁してほしいって言ってるな。
845 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 21:26 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 役員報酬５０％カットでも２，０００万円て言ってるくらいだから、社長だったら６，０００万か７，０００万くらいじゃないの？
846 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 21:32 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: ちなみに、４０歳社員の平均年収は７７０万円くらいだって。
847 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:17 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>838
バカだなお前は。
俺は道義的責任の話しをしてるんだよ。
俺の持論なんだからソースも糞もないわけ。分かる？
だからお前は読解力が無いって言われるんだよ。
議会で全会一致なのはもう有名な話しだぞ。
無知なんだから調べてから書けよ。

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
お前は読解力が無いからもう１度書く。

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
逃げないでハッキリと明確に答えなさい。
逃げるなよ
848 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:18 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>843
バカの反論もその程度だろうなｗ
文句あるならまともに反論してみろ。
幼稚な煽りなら小学生でも出来る。
849 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:20 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
お前は読解力が無いからもう１度書く。

自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。
逃げるなよ。
850 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:22 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>849
お前、いいかげんうざいよ。
851 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:24 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp

今さら法的責任だってｗｗｗ
やっぱ読解力が幼稚すぎる。
ずっと道義的責任の話ししてんのに今さら法的責任とかぬかしてるのってレベル低すぎだろ。
しかも俺の持論を展開してるのにソース出せだってｗｗｗ
アホ過ぎｗｗ
852 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:27 p2245-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>847
住民に法的責任は無いって認めたわけだ。
責任は無いだろ。ん？
ニートの分際でお前は法律より偉いつもりか？
現実を見ろよクソニート
853 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:31 p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp: >>839
議会で全会一致なだけ？
議員を選んだのは住民だ。民意が反映されてる事実から背を向けてるのはお前だろ。
しかも反対票ゼロの全会一致じゃ反論の余地なし。
854 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:50 ARk3NzZ proxy30061.docomo.ne.jp: >>853
落選した原発反対派の議員に投票した住民もいると思うが。
そういう住民にも責任があるか？
855 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 22:56 ILk3O5O proxycg084.docomo.ne.jp: >>848
幼稚な自己主張だけを延々と繰り返すしかない脳ミソしかない奴に言われたくないわｗ
856 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 23:10 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>849
頭大丈夫か？
避難所に行って「地震や津波で被災した人も、原発で避難した人も、自分で選択してそこに住んでたんだから、あんた達にも責任がある」って言ってこい。
857 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 23:28 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>851
法を無視し、原発事故の被災者を尻目にネットの匿名掲示板でのみ「原発事故は住民にも責任がある」と主張するおまえに何の道義がある？

>>853
法的責任の無い福島住民に対し「住民にも責任がある」と主張し、責任の分散を問う割には「議会の意見は全ての福島県民の意見」民意を一色にまとめようとする破綻した論理。
858 ：秋田輪人 ：2011/05/06(金) 23:45 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 確かに議会で決まった事は法的には住民の民意となるが、法を無視した道義を主張するなら全ての個人の意見を尊重するのが道義ってもんだろ。
もはや知能障害としか思えない。
859 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 00:37 softbank221026247152.bbtec.net: がんばれp2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
ま、無理もないがｗ
『自分の意思でそこに住んで、自分の意思で投票して原発を受け入れた住民には
一切の責任はないのか？ないと思うならハッキリと明確に理由を書きなさい。』
書いてあげなきゃわかんないってさ。
何回も書いてるんだけどなぁｗ
答え
『この原発事故の原因が住民ではないから』です。

では質問
『自分が原因でないことになぜ責任が発生するのか？
　ハッキリと明確に理由を書きなさい。』
制限時間は１日あげますｗ
860 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 01:05 ILk3O5O proxy30041.docomo.ne.jp: p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jp
人の話を理解出来ない幼稚な脳ミソのお前に分かりやすくもう一度説明してやる。

原発誘致建設には、恩恵を受けることで容認した住民にも責任はある。
だから、放射能漏れを生ずるような事故があった場合は避難指示に従い、農業、漁業に放射性物質による影響があること、またその影響で生活基盤を失う恐れがある事もある程度受け入れなければならないのが、様々な恩恵を受けることで原発建設を容認した住民が負うべき責任。

そして、今回の事故の起因は地震と津波。
その後の被害が拡大したのは、東電と政府による初動対応の遅れと、地震や津波に対する対策の強化を指摘されていたにも関わらず、それに応じようとしなかった東電、当時の政府与党の見識の甘さの責任。

これが俺の考える責任の所在の線引きだ。
事故そのものには住民になんら責任はない。

何か反論あるか？これで理解出来ないならただのバカだ。

それから公開ヒアリングについてだが、福島第一原発建設のさいに行われた公開ヒアリングの内容が見つからないから、東京電力株式会社東通原子力発電所の建設における公開ヒアリングの内容をソースとして、福島第一原発の誘致建設のさいに行った公開ヒアリングでも、同じ様な内容だったろうと推測するしかないだろう。
そして、もしその公開ヒアリングで放射能の危険性と、放射性物質が漏れた場合の周辺に与える影響についての説明がされていたら、果たして原発建設に住民の容認を得ることができただろうか、また、議会一致で賛成しただろうかという疑問があるからこその質問だ。

何度も聞くが、あなたは福島第一原発の誘致建設のさいの公開ヒアリングの内容を知ったうえで、議会一致だとか住民にも責任があるだとか言ってるのか？

それと、今回の事故とその後の被害拡大の原因に対し、住民にも責任があるというのなら何故責任が生じるのか具体的に答えろ。
得意の自己選択、自己決定、自己責任論と、原発建設を容認したのが住民だから等というのは答えになってない事を理解したうえで答えろよ。
861 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 01:44 g3GdkeRQZVJha50l w51.jp-t.ne.jp: 浜岡原発死亡
862 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 05:16 07k00GJ proxy30066.docomo.ne.jp: >>861さん、なんで？
863 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 07:44 g2SR7dnq91pENWua w62.jp-t.ne.jp: あるかいーだが狙ってるから…じゃね？
864 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 08:55 IDW1HQF proxycg058.docomo.ne.jp: 原発誘致で雇用や地域経済の活性化、交付金や税の優遇など地元が受けた恩恵は7000億になるらしい。
これまで何も恩恵を受けず原発の被害にあわれている方々は全面的に補償するとしても原発の恩恵を受けきた人も100％補償するのはおかしいと思う。
例えば風評被害で倒産した九州の会社も被害者なのに一円も補償されず、一方では100％補償されるのは不平等。
865 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 12:13 IGH27yJ proxy30059.docomo.ne.jp: あした南東の風なのにドライベントだってさ…
866 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 17:49 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>864
原発の風評被害で九州の会社倒産したの？
867 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 18:02 g2Z5kes3Ifs8JYSp w32.jp-t.ne.jp: やはり明日「ブシュー=3」するの？雨で飛散せずに吸着→近隣に落下かな？
868 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 19:39 2ck0s9X proxycg103.docomo.ne.jp: マジでドライベントするんすか！？風向き考えたら、明日は見送るだろ普通。
明日やんなきゃ圧力やばいとか？
869 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 20:27 NU81I39 proxy30021.docomo.ne.jp: 明日ならまともに北海道まで飛散するよ！

しかも雨やばいなぁ

明日農作業するし
870 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 21:22 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: ニートは逃亡or規制か。
どっちにしろ負け犬だな。
871 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 21:52 i121-113-78-17.s41.a005.ap.plala.or.jp: >860
前半はほぼ同意見です。が、後半はちょっと疑問です。

事前に行われるべき（行われていたであろう）公開ヒアリングに関してですが、今現在そんなに重要なことですか？
建設前とすると昭和40年代の話ですよ？言った言わないの理屈と屁理屈の話と言えませんかね？
また、推進することを前提とした公聴会で「カナリ危険ですよ。一旦事故れば皆死ぬかもしれませんよ
それを理解した上で同意してくださいね」なんてのは考えられないし、そこまでの説明が必要だろと言うのは
いわゆる綺麗事かと思いますよ。

いづれ同意したのは見返りあってのこと。恩恵期間の40年、生活を考えるには充分な時間があったとも言えますがね。
872 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 22:33 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 世代を無視した意見が多すぎる。
873 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 22:53 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: どうしても住民の責任を問いたいなら現在60以上の住民限定になるだろうな。
何にせよ責任の種別と所在、世代間での差異を明言できないなら軽々しく住民にも責任があると言わないことだ。
874 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 23:17 NSg0rUH proxycg104.docomo.ne.jp: あ
875 ：秋田輪人 ：2011/05/07(土) 23:35 ILk3O5O proxycg019.docomo.ne.jp: >>871
p2046-ipbf405akita.akita.ocn.ne.jpが、公開ヒアリングして、住民が納得したから全てにおいて責任が生じるなんて屁理屈をこねるから、公開ヒアリングで放射能の危険性と、周辺に与える影響まで説明してないことを理解してほしくて書いたまでですよ。
そんなことまで説明する訳がないことは理解してますよ。私はね。

>>872-873
私に対する意見ですか？
876 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 03:33 IGH27yJ proxycg042.docomo.ne.jp: 事故以降、秋田でも放射線数値を１時間ごとに公開してるけど
ヨウ素とセシウムが降下した日も線量は0.03前後だったよね

果たして本当に偽装されてない数値なのかな？
考えすぎ？
877 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 04:00 02a3nOH proxycg077.docomo.ne.jp: 世界的に「１ミリシーベルト」が危険数値で、ヨーロッパではコンマいくつとか言われているのに
子供もひっくるめて「２０」と決められたら…そりゃ、泣きながら辞めるわな。
878 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 06:50 NU81I39 proxy30037.docomo.ne.jp: 記者会見しよーとしたら政府から老婆心ながら忠告しとくけど、あなたには秘密保守義務がある！ってこれって脅迫だよね！
879 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 06:54 i121-113-78-17.s41.a005.ap.plala.or.jp: >875
今の主力たる住民は当時はまだ生まれていないか意見を言える立場になかったでしょうね。
でも、40年もあれば仕事も居住区も考えるに充分な時間があったとも言えますよ。
知事や県議、市町村長や市町村議を選び直す時間も充分。契約上（？）止められないかもですが。
自分レベルで居住区を仕事を変える選択するにも充分すぎる。40年スからね。
住民は恩恵に傾くという選択をし続けたんでしょうよ。安心しすぎで無関心だったか。
あとはだいたい同意見ス。
880 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 07:47 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>875
違うよ。

>>879
＞自分レベルで居住区を仕事を変える選択するにも充分すぎる。40年スからね。
住民は恩恵に傾くという選択をし続けたんでしょうよ。安心しすぎで無関心だったか。

10年も無い世代もあれば数ヶ月すら無い世代もある。
もちろん選択肢が無い世代もあるんだから、せめてその意見は世代を限定して述べるべき。
あと、障害者等の事も考えてな。皆住民なんだから。
881 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 10:05 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 要は住んでいる住民全体に責任があるとは言えないということだ。
「親の責任は子供にも責任があるとか」「住んでいること事態に責任があるから子供でも何でも理由は関係ない」とか独自の理論を持ち出す人もいるかもしれないが・・・
882 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 11:50 07032040253086_ve wb72proxy08.ezweb.ne.jp: 今日の早朝の1時頃の福島にある原発のライブ映像見てた人っていますか？
883 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 14:15 i121-113-78-17.s41.a005.ap.plala.or.jp: 21019の言う「世代」という単語。連発しているがイマイチ意味がわからない。

例えば>10年も無い世代もあれば数ヶ月すら無い世代もある。とか具体的にどんな事例すか？
全くもって的外れしてないスか？

例えば>873のどうしても住民の責任を問いたいなら現在60以上の住民限定になるだろうな。とのこと
違いますよ？決めたのは60歳以上の人だったかもですが、こうなる前に異論を述べるべきだったのは今の住民です。
選挙や反対運動、署名活動等々地域で出来ることはたくさんあるし、自分の生活を変えることも自分の子供や周りに
促すことも出来る。ってかそれをする義務は多分にあったものと思いますがね。
884 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 15:55 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: 原発ができてから生まれた人たちがいるってことだろ。
子供や赤ちゃんは反対運動なんてできるわけがない。
反対運動する義務があるって言うんだったら、それをせずに原発推進を黙認して、原発で生産された電力を消費している日本国民全員に責任があるんじゃないか？
885 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 17:01 IGH27yJ proxy30041.docomo.ne.jp: >>882
見てたよ

あの煙なんだろうね
直後ガイガーの値あがったっていう話もあったけど
886 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 17:30 07032040253086_ve wb72proxy13.ezweb.ne.jp: >>885
あの黒煙は東電の言う光の関係だったとしても、白い煙出過ぎじゃなかったですか？
数10分ほど霧みたいになってたし…。
887 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 20:45 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >反対運動する義務があるって言うんだったら、それをせずに原発推進を黙認して、原発で生産された電力を消費している日本国民全員に責任があるんじゃないか？

俺は全くそう思わないです。それでは話を広げすぎの奇麗事で議論の対象にもなりません。
福島及び周辺市町村及び住民には40年間受けつづけてきた莫大な恩恵があります。
反対する義務はあったし時間も充分にあった。生活を見直す時間も、子供や一族や周辺に促す時間も充分にある。
それをせずにこうなってから「どうしてくれるんじゃぁ、土下座じゃぁ」ってのは身勝手と言うもの。
888 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 21:00 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>887
社会に出たばかりの人、現在の未成年者、全世代の障害者はどうなる？
土下座強要したのも一部の住人。全体のことではない。
889 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 21:04 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 責任の所在も明らかにしないまま責任を問うのはあまりにも無責任。
890 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 21:27 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>887
じゃあ、なぜ福島の住民にだけ原発に反対する義務があるのか？
青森や宮城、茨城にも原発はあるが、反対する義務はないのか。
他県に住んでいて福島原発の電力を消費していた人には反対する義務はないのか。
891 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 21:55 07032040253086_ve wb72proxy16.ezweb.ne.jp: 3号機は何回300度超えれますか？
892 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 22:19 02a3nOH proxy30052.docomo.ne.jp: 福島の住民も全員賛成した訳であるまい。
「反対なら他行けよ」って訳にも「賛成したのだから、どんな被害も我慢しろ」って訳にもいかんだろう。
一端事故が起きれば、賛成・反対以外の地域にも被害は広がるのだから、やはり東電と政府の危険回避能力と危機管理が問われると思う。
あと、建設前の取り決め内容までは知らんが「金を払うから、何があっても文句言うな」みたいな乱暴な条項は無いと思うぞ。
893 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 22:26 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >社会に出たばかりの人、現在の未成年者、全世代の障害者はどうなる？
だから書いてるでしょ？
>生活を見直す時間も、子供や一族や周辺に促す時間も充分にある。と
子供達のことは親などが環境を考え与えるべきだ。あたりまえじゃないすかｗ。
障害者は（なぜ障害者が引き合いに出るのか判らんが）周囲の介護者が彼らに与える環境を考えるべきだ。と
40年間だよ、悟るおよび周囲に促す為の時間的余裕充分あった筈だ。

例えばの話
小さく畜産を営む人も（災難だったろうが）そばで原発が稼動中で怖いと思わなかったのか？
経営者ならそこが適した環境なのか考えるべきだったろう。原発建設計画以前からやってたのなら
反対すべきだったろう。建設後操業したのなら他所でやるべきだろう。その土地を選んだのはあなたでしょ？
ということ。40年だもん何とでもなる、
例えばだ、家を建てるにしても同じこと。他所を選べばよかったんだ。そこを選んだのはあなたでしょ？
ローン支払い中？ソレ何時建てたの？原発稼動以降だろ？お前そこ選んだんじゃん。ってこと。

>890
俺は全くそう思わないです。それでは話を広げすぎの奇麗事で議論の対象にもなりません。
福島及び周辺市町村及び住民には40年間受けつづけてきた莫大な恩恵があります。
コピペですまんがよく読み返してくださいませ。
注）あなた以外は福島第一原発事故に伴う責任に関して議論しています。
894 ：秋田輪人 ：2011/05/08(日) 22:39 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>893
同じことを何度も言ってすまんが、原発反対派の人だろうが、小さな子供であろうが、福島県に住んでいることで責任があるということでOK？
895 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 08:13 07032450482048_ep wb33proxy06.ezweb.ne.jp: ってか福島原発誘致賛成した住民の多くはだいたい60代以降世代だべ？
なら、定期的に住民に対して原発の現状や危険性、安全対策など原発に対する住民の意識も集会など行うとしてやってればいがったのにねぇ
896 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 10:02 g2SR7dnq91pENWua w31.jp-t.ne.jp: 分析パターン青…台風です！！

おそらく一番目のヤツだな…

初号機はどうなってる？

だめです！起動しません！！
897 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 11:46 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >894
OK？OKて君は勘違いしている。俺は2046ではないよ。OK？ｗ

>895
全くその通りです。例えばそんな運動があって然るべきだし、
自分や家族が身をおく環境を考えるべきだったのです。
それを見ずに今東電を一方的に責めるのはダメだ。
様々な公共施設、免税等々カナリの恩恵を受けただろうよと。

例えばだ
今働いている人は福島原発稼動後に職を求めた人々だ。
福島第一原発稼動前に職についていた人は普通は定年になっている。40年前だからね。
職を求める時にその土地でヨシと判断したんだろ？ということ
家を建てる時にその土地でヨシと判断したんだろ？ということ
40年だもの。仮に反対運動が通らなくても自分レベル生活区を変えるべきだったんだ。
年寄も子供も障害者（？）も周囲の人が判断してやり環境を与えるべきだ。

こうなってから「東電土下座しろ！」などと被害者面出しすぎと思う。キツいだろが
898 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 12:41 07032450482048_ep wb33proxy06.ezweb.ne.jp: >>897同感。

TVでやってたけど、原発反対運動はかなり前から行われていたけど、原発反対に対してかなり数が事故前は少なかったみたい。けど事故後、一気に大多数は原発反対になったみたい。

秋田は上小阿仁？だっけが、原発誘致するという話が出てたみたいだけど、住民からの根強い反対により誘致はしなかったみたい。
899 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 15:54 ILk3O5O proxycg032.docomo.ne.jp: >>898
上小阿仁で議論になったのは原発誘致ではなく、使用済み核燃料処理施設な。

福島県民全体ではなく、原発周辺に住む住民は、事故が起きないものと考えてたのでは？
だから、いざ事故が起きたら文句を付けるんじゃないか？

原発があることがわかってるなら、事故が起きたら今回のような事態になることは十分理解してなければいけないと思うし、色々な恩恵を受けてるならば、事態の収束まで、大人しく避難してるしかないような気がするのだが。

怒って怒鳴ったり、土下座させたりは違うと思う。むしろ、今まで原発のおかげで色々助かってるから、私らも頑張る、だからあんたらも頑張ってくれという気持ちを持って欲しいと思うのは俺だけか？
900 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 17:49 02a3nOH proxycg031.docomo.ne.jp: >>899
住民は反対→「安全ですから」と説明→折り合い。
程度で、絶対安全とも必ず事故は起こるとも思わないはず。
たとえば私たちがバスや友人の車に安心して乗って、もらい事故などで負傷したら、不平・不満を言うだろうし…
ただ、東電が即座に誠意を見せていたら貴方が言う通りに「お互い頑張りましょう」だったかも。
901 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 17:58 ILk3O5O proxycg067.docomo.ne.jp: >>900
結局のところ、ただ漠然と「事故が起きなければいいなぁ」程度の感覚で住み続けていた住民の甘さもあったのかも。

やっぱりそうですよね。東電と政府の誠意ある対応があれば、避難している住民の心の持ちようが変わってたでしょうね。
902 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 18:13 02a3nOH proxycg032.docomo.ne.jp: >>901
そう思いますよ
震災後や「逃げろ」と避難させた後のフォローが無いから、期限の無い・先が見えないストレスが一番堪えるじゃないですか。
一方、ディズニーランド＆シーで地震直後に避難させた後、頭を守る為のぬいぐるみや寒さを凌ぐ為のシート、食料などをアルバイトが指示待ちなしにテキパキこなしたから不満以前に客は安心・感動して夜を過ごせましたからね。
903 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 19:02 ILk3O5O proxy30068.docomo.ne.jp: 津波被害のあった地区の会社でも、社長が自ら避難誘導したり、ホテルで従業員がお客様を誘導したりして難を逃れた例もありますからね。
結局トップがしっかりしてる企業の方が安心だという、今の政府には皮肉な結果になりました。
904 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 19:27 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: 3050さんの>899がとても響きます。全く同感です。
我々も今から節電するクセをつけなければなりませんね。
少しでも稼動中の原発を減らせる様に。
905 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 21:14 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>897
2046でないことはわかっているよ。
2046は、「車が家に突っ込んできてもそこに住んでいたのだから住民にも責任がある」というわけのわからない理論で袋叩きにあって、結局答えを出さずにこのスレから逃げ出した。
福島県民は多かれ少なかれ原発の恩恵を受けているので、全員に責任はあるということですね？
原発の反対運動をしていた人も含めて。
もしかして、「東電土下座しろ」といった人は、反対派で頑張っていた人の可能性もあると俺は考えるが。
906 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 21:21 KsM1G8T proxycg106.docomo.ne.jp: 三号機温度上昇
907 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 21:29 ILk3O5O proxycg094.docomo.ne.jp: 反対してても、結局原発が建設され、その恩恵を甘んじて受けているのであれば、やはり土下座させたりは出来ないと思う。
これは責任云々ではなく、人としてどうあるべきかという精神論ではないかな。
反対派かどうかは原発誘致建設の時の責任問題で、避難しなければならなくなった事とは別問題だと思う。
908 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 21:40 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>907
原発誘致時っていうか、今現在、原発立地地域で反対派が裁判起こしたりしているよ。
まあ、原発ができてからじゃ反対してもどうにもなるもんじゃないけどな。
反対派は安全な地域に逃げ出すしかないか。
909 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 21:46 ILk3O5O proxy30001.docomo.ne.jp: >>908
すでに建設され稼働中であれば、裁判を起こしても遅すぎますね。
原発反対で、恩恵も受けたくないというならば、引っ越すしかないと思う。
910 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 22:06 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >905
>2046は、「車が家に突っ込んできてもそこに住んでいたのだから住民にも責任がある」というわけのわからない理論で袋叩きにあって～

うお～い、ソレも違うｗ。>802の上記コメントは2046さんじゃないよ。逆に上記意見をバカにしたのが2046。

2030さんあなたはチョット…アレだな、ワリ。うん、黙るべきだ。
911 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 22:09 IDW1HQF proxycg109.docomo.ne.jp: 浜岡原発が停止するのに地元に交付金は従来通り100％交付するのはおかしいだろ。
912 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 22:32 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 土下座強要は良くないのはわかる。
それで東電社長が精神的苦痛を受けたなら民事裁判でもやればいい。
やるかやらないかは東伝社長個人の問題だ。
しかし土下座を強要したのが本当に住民だったのか？
マスコミのサクラだったかもしれない。
現地視察の政治家だったかもしれない。
確たる証拠も無しに「なんとなく住民が言ったと思う」と言うなら論理破綻している。
仮に住民が言ったとしても、発言したのは個人であり全体の責任ではない。

法的責任が無い住民に責任を押し付けようとする「大馬鹿」には言っても理解できないだろうが。
913 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 22:39 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>910
2046は>>829で「最大の責任はドライバーにあるが、そこに住んでる人間にも多少なりとも責任がある。」と書いている。
で、福島県民全員に責任があるのかという答を聞かせてもらおうか。
914 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 23:10 pd33625.sndiac00.ap.so-net.ne.jp: 今、中部電力(愛知県名古屋市)浜岡原発(静岡県御前崎市)は停止要請を受けていますが、まだ停止した訳ではありません。
そして、停止した所で、最も危険な場所であることに変わりはありません。

なぜなら、ここには使用済み燃料棒があるからです。しかも、その数は2009年年度末時点で6243本。
使用中の燃料棒も含めて、現在は一体どれほどの燃料棒があるのでしょうか。

使用済み燃料棒は、水素爆発を起こしたり、放射性物質を出すだけでなく、再臨界すれば
恐ろしい中性子線を出します。

中部電力は、更に恐ろしいことに、2009年年度末の公表分で、この使用済み燃料棒6243本程の内、
1223本もの燃料棒を、現在、運転停止中の1号基、２号基に保管しています。

この１・2号基が建てられたのは、東海地震説が提唱され始めた頃。新しい耐震強度基準はまだ無かったのです。

　そしてその後、１号基の配管が爆発する事故などを起こし、1・2号基は運転を終了したので、
耐震強度は当時の古い物のままなのです。(阪神淡路震災の半分程度の想定とも言われる。)そして老朽化している。

　これまでの震度６弱の地震などでは、この廃屋１・2号で事故があったとの公表は無いようですが、
それはこの２棟が稼働していない「廃屋」だからかも知れません。
915 ：秋田輪人 ：2011/05/09(月) 23:48 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >福島県民全員に責任があるのかという答を聞かせてもらおうか。

え？ないスよ。それはドコから出た話だい？周辺住民の無関心さなど指摘したがなんすか？ソレ。アンカをどうぞ

君は読み違えや勘違いが多いだけでなく、悪い方向への拡大解釈で意地悪く話す性格なのでしょう。
916 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 08:14 07032450482048_ep wb33proxy04.ezweb.ne.jp: 原発燃料最終処理施設？だが、モンゴルにつくるみたいなニュースあったけど本当？
米日共同で売るみたいなんだけど…

詳しく知りたい！
917 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 08:48 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>915
事故が起きるまで無関心だったのは君も同じだろ。
狭い日本に50基以上も建設されてるのに「自分の県に無いからいいや」とか思ってないか？
自分のことを棚にあげて福島県民を否定するのはいただけないな。

ちなみに秋田にも原発計画はあった。
918 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 12:10 IJ02WVp proxycg014.docomo.ne.jp: いまだに、危険な箇所に欠陥原発作った自民党から謝罪がないのは何故？
対岸の火事みたいに、野次馬化してる自民党。
災害後に何にもしていないで見てるだけのくせに民主批判が良くできるね。

本当は民主党ではなく、原発推進したオマエラが原発事故処理をするべきだろ。

そうすりゃ民主党だって今よりも津波の被災地に力を入れられるだろう。
919 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 13:02 2ck0s9X proxy30061.docomo.ne.jp: 放射性物質の数値も報道しなくなり、風向きや予報も出さず、食料もむりくり基準値緩和して出荷。

さて、どんくらい蓄積したかしら？
920 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 13:03 g2SR7dnq91pENWua w21.jp-t.ne.jp: 福島県川内村の警戒区域に一時帰宅する村民に対し、国側が「（住民らは）自己責任で立ち入る」との同意書への署名を求めた。
それに対して住民側は『国は責任をとらないつもりか』などと怒声をあげたという

国も同意書なんて書かせるくらいなら、一時帰宅なんてさせるなよ

住民側も、警戒区域内に立ち入る事がどんだけリスクを伴うか、すこし想像力に欠けるんじゃないか？
921 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 13:05 NVk00lL proxycg005.docomo.ne.jp: 2011年5月5日　朝日新聞　朝刊4面

　東京電力福島第一原発の事故に収束のﾒﾄﾞが立たない中､国策として原発を推進してきた自民党内で早くも｢原発維持｣に向けた動きが始まった｡原発推進派の議員が集まり､新しい政策会議を発足｡｢反原発｣の世論に対抗する狙いだ｡

　この会議は｢ｴﾈﾙｷﾞｰ政策合同会議｣｡自民党内の経済産業部会､電源立地及び原子力等調査会､石油等資源･ｴﾈﾙｷﾞｰ調査会の三つを合体させた｡電力需要対策とｴﾈﾙｷﾞｰ戦略の再構築の検討を目的に掲げるが､党幹部は｢原発を守るためにつくった｣と明かす｡
922 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 17:02 Fi23nGU proxycg073.docomo.ne.jp: 原発やめたとしたら、皆さん今の電気代の何倍までなら払ってもいいと思いますか？
923 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 18:09 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >917
>事故が起きるまで無関心だったのは君も同じだろ。
>狭い日本に50基以上も建設されてるのに「自分の県に無いからいいや」とか思ってないか？
>自分のことを棚にあげて福島県民を否定するのはいただけないな。

原発建設の対価としての免税や特別な公共施設等による手厚い福利厚生を俺は受けてないからね。
そのわりに被害者面しすぎだし報道も擁護しすぎ、というところを批判してるんですよ。
ちなみに対象は周辺住民、イヤ大変だろうがね。よく読むように、また毛も生えそろわない聖者ならこんなトコくんなよ
奇麗事自身のブログかなんかでイイ人アピールに使ってください。

>ちなみに秋田にも原発計画はあった。
ほう、それでどうなった？上記恩恵があっても作らせないという判断をしたんじゃないか？
ヨイではないか、今となっては。その様な判断をせず恩恵を取った地域があんだろ？
924 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 18:11 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: あ「奇麗事は」だな。「は」が抜けてました。
925 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 20:00 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>923
ムキになるなって。

＞原発建設の対価としての免税や特別な公共施設等による手厚い福利厚生を俺は受けてないからね。
手厚くないといっても日本国民なら原発の恩恵は受けているだろうが。
お前の論理でいうならお前にも責任あるってことだ。
なぜコレだけ原発建設されたのに今まで黙ってた？ん？

＞綺麗事
俺のはあくまで法にのっとった意見だ。
何の問題がある？
日本の決まりに納得いかないなら国外へ出て行けばいい。
違うか？
926 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 20:18 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >手厚くないといっても日本国民なら原発の恩恵は受けているだろうが。
いや、原発建設に関する恩恵はまったく受けていないですよ。
アレレ？ここでいう恩恵の意味を理解していない様ですね。
ひょっとして「お前も電気を使っているだろう？」とかのこと？それは俺の言う恩恵とは全く違う。ｗ
書いての通り原発建設の対価としての免税や特別な公共施設等による手厚い福利厚生のこと。
うーん受けてないなぁ俺はｗ。原発建設の対価としての恩恵は断じて受けてない。

>＞綺麗事
>俺のはあくまで法にのっとった意見だ。
>何の問題がある？

こちらも全くかみ合っていないし、どのあたりが法関連なのかすら不明だ。

>日本の決まりに納得いかないなら国外へ出て行けばいい。
>違うか？

って福島の人達へのメッセージ？キサマ
927 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 20:30 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: 「住民にも責任がある」なんて意味不明な精神論を語るなら「恩恵」に対して「被災」という形で責任を果たしいる。
残るのは「安全だ、クリーンだ」と言い切った政府と東電の事故責任だけだろ。

ついでに言わせてもらうが、騒いでいるのは全員じゃなく、あくまでも個人やグループ単位であり、土下座の強要や馬鹿騒ぎは住民全体の責任ではない。
問うなら責任の所在をピンポイントで指摘しろよ。
まったく無責任な奴もいたもんだ。
928 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 20:36 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>926
お前は福島住民にも責任があると言ってんだろ？

違うなら噛み合うはずがないからこれで終わりだが？
929 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 21:13 NVk00lL proxy30041.docomo.ne.jp: 傍観してきたけどさ、福島県民が発した言葉やジャーナリストの記事を読み、自分なりに考えた上で言ってるのかな。

わかりにくいかもしれないけど、原子力発電店は殺人ユッケ店やパチンコ賭博店と一緒。

僕はそう思うな。
930 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 21:47 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >「住民にも責任がある」なんて意味不明な精神論を語るなら～
精神論ではないよ。具体的な行動を取っていないことを中心に指摘しました。
これを精神論とはいわないなぁ。

>「恩恵」に対して「被災」という形で責任を果たしいる。
それはないだろうｗ馬鹿か。
恩恵に対して同時にリスクを背負ったんだ。今リスクが上回ったものであり完全な被害者とは言い難いと俺は思う。
被災はあくまで結果。ソレを君は「被災」という形で責任を果たしているだとぅ？キサマどんだけ失礼なんだ。

>お前は福島住民にも責任があると言ってんだろ？
アンカーよこせって昨晩だったか言ってんだろが？

>違うなら噛み合うはずがないからこれで終わりだが？
かみ合ってないだろう？だいたい>926に対しては君はどうなの？
俺の言う恩恵は理解したの？君はその福島第一原発の「建設」による恩恵を受けたの？
法にのっとったっていったいどれのことだい？
931 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 21:54 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>930
精神論じゃないなら何の法的責任がある？
「何となくそう思う」じゃ話にならないな。

＞恩恵に対して同時にリスクを背負ったんだ。今リスクが上回ったものであり完全な被害者とは言い難いと俺は思う。
被災はあくまで結果。ソレを君は「被災」という形で責任を果たしているだとぅ？キサマどんだけ失礼なんだ。

精神論で語るならって言ってんだろ。
精神論じゃないなら先に法的責任を明らかにしろよ。

お前の言う責任の種別がハッキリしないままだから先ずそこからだな。
932 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 22:00 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>930
関係ないけど、おまえ「ぞよ」だろ？
文章に特徴あるから何となくそう思ったんだけど。
意味不明なら無視してくれ。
933 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 22:18 p2030-ipbf202akita.akita.ocn.ne.jp: >>930
人のことを「読み違えや勘違いが多い」と言う割りに、あんたも随分読み違えや勘違いが多いな。
福島県民には責任がないという結論が出たことで、俺は手を引いたよ。
ちゃんとアンカーの使い方おぼえろよ。
934 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 22:20 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >お前の言う責任の種別がハッキリしないままだから先ずそこからだな。

あ、俺は法的な話なんかしてないよ、初めから。読めば解るだろ普通ｗ
俺の言う責任は「義務」と「具体的な行動」等と言い換えられるものです。
法的云々言ってんの君だよ。俺はそれをバカにして笑ってんじゃん。昨日から。

で？>926に戻れよ。
君は福島第一原発建設により、いったいどんな恩恵を受けたのだい？
身の丈違いな公共施設の乱立及び優先利用でもあった？
相場と全く違う市町村税等？

デンキツカッテマスじゃだめだぜｗ
935 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 22:33 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>934
義務と言うなら生活の責務だな。
それは個々で判断して行動するものであり他人が責任を押し付けるべき事じゃない。
お前の論理はこの時点ですでに破綻しているな。

原発の電気も使ってるし、原発のおかげで電気料金も安く済んでいる。
恩恵は恩恵だろ？
お前は恩恵の大小でライン引きして自分なりの解釈で纏めているだけだろ。
そもそも俺は住民に責任は無いと判断しているから恩恵も何も関係ないんだが。
恩恵話に合わせてやっているだけ感謝してもらいたいくらいだ。
936 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 22:41 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>934
結局のところお前は「何となくそう思う」の領域を出ていない。
何の権限も権利も無く「責任がある」と言うだけの無責任な輩と証明されたわけだ。
937 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 23:39 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: バカだな君は。具体的にどんな見返りがあったのか調べてみろよ。
電気料が安く済んでるだと？そんなレベルの話じゃないよ、バカタレ。
それにソレは恩恵とは言わないってｗデンキツカッテマスｗ
原発建設を容認する代わりに常識外の地域振興予算や福利厚生を40年間受け続けたという見返りのことを俺は恩恵と言ってます。
なんと説明すれば理解できるんだ？電気料が安く済むのが恩恵だと？ソレ恩恵とは言わないｗ。

>お前の論理はこの時点ですでに破綻しているな。
俺のは意見だよ。論理ではない。君の法的ななんとやらをドーゾ。
938 ：秋田輪人 ：2011/05/10(火) 23:52 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >933
2030さん
読み返したらおっしゃるとおり俺ちょっと間違えてました。すみません。
アンカーよこせと俺にツッ込まれ、ダンマリしたのは君だね。

痛さ加減が同じだったので21019さんと間違ってました。すみません。

で、彼も同じ勘違いをしている様だ。俺は福島県民全員ダメ的な話はしていないし思ってもいません。
周辺の被災地域の方々に対する意見を申し上げています。被害者面しすぎ、報道も同調しすぎにちょっと思うところあって。
939 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 01:09 softbank221026247152.bbtec.net: あれ、もう住民の責任についての議論は決着してんじゃないの？
だよな？

『今まで恩恵を受けているのに、その態度、つまり被害者面しすぎなところが
　気に入らない』ってことなんだろ？

わからないでもないが、まずなぜ被災者がそんな被害者面しすぎと他人からは思われるような態度をとったのか
考えてみようよ。
もし『恩恵』が、目の前に札束ドーンｗみたいなものだったらそんな態度さすがに
とれなかったと思うよ。
でも今回は逆に震災がドーンって来ちゃっただろ。それに比べたら『地域振興予算や福利厚生を40年間受け続けた』
という『恩恵』なんかなくなっちゃう、ってか考えられないほどのドーンだったんだよ。

だから、ああいう『被害者面しすぎ』な態度になっちゃったと思う。

それは理解してあげられないかな？それでも気に入らない？

俺はそのくらいは大目に見てあげてもいいんじゃないかなって思うな。
それが人間なんだと思うよ。
940 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 06:24 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>937
馬鹿だとは思っていたがココまで馬鹿だとは思っていなかった。
お前の意見は論理でない？意味不明な日本語使わないでくれるかｗｗｗ

[論理]
考えや議論などを進めていく筋道。思考や論証の組み立て。思考の妥当性が保証される法則や形式

お前は先に日本語勉強してから来いよｗ
941 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 06:30 p21019-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>937
＞俺のは意見だよ。論理ではない。ｷﾘｯ

これどんな釣り餌だよｗ
とりあえずお前の意見には論理が存在しないという破綻した日本語について説明してくれｗ
942 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 06:38 ARk3NzZ proxy30024.docomo.ne.jp: >>938さん
あなたも相当痛いと思うんですけど。
これまで語っていた、恩恵と行動する義務っていうなら、原発のおかげで、これまで福島県には数千億の税や交付金が入っていたわけで、原発周辺の自治体にだけ使われたわけじゃないから、福島県民すべてが恩恵を受けていたことになり、福島県民すべてに行動する義務があったことになると思うんだけど。
被害者面しているからって‥‥
それって、避難地域になった人達の一部が騒いでるのをテレビで見て「気にくわないから」っていう感情論じゃないですか。報道は視聴率を狙って、わざと東電や政府をたたいたり、あんな場面を選んで放送してると思うよ。
943 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 07:07 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >939
そのように落ち着いて考えれればいいですね。
実際40年もの間受け続けていたら自分らはどんだけ恵まれていたか分からなくなるだろうし
その異常な待遇をも自然と感じていたのかも知れませんね。

>942
だからその様に範囲を広げると我々もデンキツカッテマスになるでしょ？それは置いといてとしてます。
現在避難している周辺市町村は市町村税もごく軽減されているし、身の丈違いの公共施設もたくさん。
944 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 07:16 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >21019さん
さかのぼって読み返しましたけど、誰も法の話はしていない中あなたは「法を無視して～」「法的に～」ってのが多いですね。
そして批判するだけであなたから具体的な法の話は皆無。法って言えばいいと思ってる？何法のどれ？
更に突然身障擁護が飛び出す。なぜだろ

揚げ足取りに必死でもはやお前のレス原発関係無いし。マヌケめ。
自分の意見を言え
945 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 07:38 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: 原発　恩恵で検索してごらん。俺みたいの沢山だし、ソレに対する地元民の意見もあるよ。
946 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 07:45 07032460191926_vm wb33proxy06.ezweb.ne.jp: 原発ごと爆破して海に投入して廃棄すれば
947 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 07:57 07032450230801_vs wb006proxy09.ezweb.ne.jp: >>946
小学校卒業してますか？
948 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 08:00 09M0RZt proxycg043.docomo.ne.jp: ろけっとで宇宙に飛ばすとか
949 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 08:25 NVk00lL proxy30029.docomo.ne.jp: 打ち上げ時にロケット爆発、放射能拡散、地球終わる
950 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 11:45 g10StyYjtrkz0mb2 w31.jp-t.ne.jp: >>946
逆だな
原発のとこだけ残して日本沈没（笑）
951 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 12:35 2ck0s9X proxycg076.docomo.ne.jp: 悟空が原発と界王星に瞬間移動でいい。
物ではできないかもしれないが。
952 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 12:39 g2Z5kes3Ifs8JYSp w52.jp-t.ne.jp: ロケットって３パターンストーリー考えられるな。原発を搭載できるだけ馬鹿でかいロケット（そのエネルギー有効に使えよ）…で打ち上げ。そして
その１、その場でドカン。
その２、竹ひごを取ったロケット花火のようにあらぬ地点にドカン。
その３、宇宙に廃棄作戦成功、しかし宇宙人が怒って戦争になる。
953 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 12:44 g2SR7dnq91pENWua w21.jp-t.ne.jp: 原子炉を…

爆破する→放射性物質が広範囲に拡散するだけ

海に沈める→海溝の真上に落としても、途中で水圧により圧破。海流により、やはり放射性物質が拡散

ロケットで打ち上げる→原子炉のような巨大な物体を打ち上げる事が可能なロケットは存在しない
954 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 19:41 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: 水棺作業が成功すればいいんですけどね。
955 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 19:48 02a3nOH proxy30038.docomo.ne.jp: たかじんの番組で、原発テロの可能性など話していた。
確かに今だったら簡単にダメージ与える事が出来るけど、やったら非人道的行為として世界中から非難される。
実際、可能性はあるのかな？
956 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 21:40 07032040253086_ve wb72proxy09.ezweb.ne.jp: とりあえず現実見ないか？
今、台風接近→意外に強い→福島直撃（仮）→……
この結果よりも、「もし」なりそうなら、秋田はどう対応したらいいんだ？
そんな戸惑っている俺。
957 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 21:46 07032450482048_ep wb33proxy06.ezweb.ne.jp: 秋田というより、北日本危ういよね。
958 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 21:57 07032040253086_ve wb72proxy07.ezweb.ne.jp: 4号機もいつの間にか傾いてるしクタクタだし。
まさかとは思うけど、地震と津波には耐えたけど、台風には耐えれませんでしたとかいいそう…。
959 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 22:06 p31236-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: >>944
＞俺のは意見だよ。論理ではない。ｷﾘｯ

論理がわからない輩と何の議論ができる？
議論以前の問題だろうがｗ
とりあえずお前の意見には論理が存在しないという破綻した日本語について説明してくれｗ
そしたらいくらでも答えてあげるよｗ
960 ：頭カチコチだねえ ：2011/05/11(水) 22:50 NVk00lL proxy30043.docomo.ne.jp: もはや負け犬の遠吠えたる書き込みに落ちぶれたか、ocnの旦那。

引き際の美学を身につけたらいかがでしょうか、既に煽ってるだけではないか。

草を連呼してしまで誇示するようなプライド誇示、負けたも同然さ。
961 ：削除済み ：0000/00/00(00) 00:00[system]: 削除済み
962 ：秋田輪人 ：2011/05/11(水) 23:39 g2SR7dnq91pENWua w42.jp-t.ne.jp: 神奈川県で８葉のクローバーが見つかったって
だからどーしたってワケじゃないけど

ちなみに
放射性物質の影響が一番最初にあらわれるのは植物からだって

いや、別にどーでもいい話だね
すまん、すまん
963 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 00:09 g2SR7dnq91pENWua w52.jp-t.ne.jp: 神奈川県で８葉のクローバーが見つかったって
だからどーしたってワケじゃないけど

ちなみに
放射性物質の影響が一番最初にあらわれるのは植物からだって

いや、別にどーでもいい話だね
すまん、すまん
964 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 01:04 IGH27yJ proxycg037.docomo.ne.jp: 瓦礫の受け入れについて問い合わせてみた

お問い合わせのありました件についてお答えします。
今回の震災により発生した膨大な量の廃棄物の処理については、被災自治体だけでは到底対応しきれないため、国では、全国的な処理体制の下で進める必要があると
いう認識をもって、現在、調査等を行っています。
ご心配されている放射性物質の付着した廃棄物については、法律により移動が制限されているため、その搬出・搬入や処理についての具体的な取扱方針等が定められない限り、現在のところ被災地から自由に動かすことができないようになっています。
県内の市町村等においては、こうした廃棄物の受入・処理に関して、国の考え方が示された段階で、改めて議論・検討が行われることになるものと思われます。
県としては、国が取扱方針等を取りまとめる過程で、受入協力を検討しようとする地域の意向や住民の心情等を充分勘案しながら、早期に考え方を示すよう働きかけ
ていきたいと考えていますので、その点、ご理解いただきたいと思います。
965 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 01:05 155.83.111.219.dy.bbexcite.jp: 何故いちいち他人を落とす言葉を言うのか理解できん。

議論＝ののしり合いじゃないだろう。
966 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 07:04 p31236-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp: http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1292745539/でうわ言のようにﾊﾀﾗｷﾀｲｹﾄﾞｼｺﾞﾄｶﾞﾅｲﾖｰと繰り返し煽っていた馬鹿は鏡見て出直して来い。

「原発事故は福島県民にも責任がある」等と意味不明な持論を持つ輩は自分の論の正当性を何一つ証明できない。
「論理ではない」のだから仕方ないがなｗ

結論は「法的責任が無いのだから原発事故は住民に責任は無い」ってことだな。
967 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 07:31 02a3nOH proxycg087.docomo.ne.jp: >>966
同感だ
責任無いし、恩恵あろうが金貰ってようが、カテゴリーは「被害者」だと思う。
恩恵も金も関係ない地域の人が被曝したら被害者だけど、貰ってる地域は被害者じゃない！ってのが正論じゃないだろ？
968 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 12:48 2ck0s9X proxycg017.docomo.ne.jp: また海に垂れ流してたね
969 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 13:56 IDW1HQF proxy30045.docomo.ne.jp: 例えば原発交付金で建てた箱物で働いていた人が雇用を補償しろと言うのはおかしいと思う。
住環境、雇用環境を補償するのはいいとしても明らかに原発の恩恵を受けていた所、人、産業まで必要以上に補償する必要はないと思う。
970 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 15:23 02a3nOH proxycg077.docomo.ne.jp: 必要以上の、どこまでが〔必要〕で、どこからが〔余分〕か解らない
なんか住宅保険で言ったら、普通に建てた家だから支払うけど、道路拡張補償で建てたのだからいらないでしょう的な理論だな…
971 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 16:21 g10StyYjtrkz0mb2 w31.jp-t.ne.jp: >>969
その、今まで沢山もらってきたのに何を言う、って話しは一種のひがみだよ。
気持ちはよくわかるが、それは通用しないだろ。

逆の立場を想像できれば理解できると思うよ。

自分がもしそうだったら、『保証なんてびた一文いらね！』って言えるかい？

言えねえわな（笑）
972 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 17:46 IDW1HQF proxy30027.docomo.ne.jp: >>971 びた一文、補償するなってどこに書いてある？「補償はするべきだけど必要以上の補償はしなくてもいいと思う」と書いているけどな。
>>970 例えば原発交付金で建てた箱物まで補償するとか、そこで働くための雇用をつくるとか。交付金や税の優遇を継続するとか。極端な話、原発がくる前の状態に戻すくらいの補償でいいと思う。
原発被災者の補償は日本全国で負担することを忘れてはならない。貧乏な地域が原発被災者を自分達の地域よりも裕福にするために必要以上の負担をすることを本音で望んでいるとは思わない。
973 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 20:00 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >972、969
ごもっともです。よく見えていらっしゃる。
キレイなお話で聖人を気取る奴らはまったく見えていない。
どれだけ潤ってたのか調べてみればいいじゃんね。イヤ実際大変だろうケドな。
974 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 20:18 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >966（ocnの旦那ｗ）
おたくの反論に対し私はほとんど（言ってみれば一行一行）レスしてあげているのに
返しのフォローが全く無い。じゃほぼ論破されましたでＯＫでしょ。

で？勉強してきたかい？じゃあ試しにここでみんなが話している恩恵の内容を紹介してみてくれ。
お前一昨日だったかは電気料が安く済んでるって言ったんだよ。んな浅いお話を出来るのはお前だけだｗ。

論理（ｗ）が聞いてあきれる。ﾃﾞﾝｷﾂｶｯﾃﾏｽ、ﾃﾞﾝｷﾂｶｯﾃﾏｽ、もっかい言ってくれ。
975 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 23:35 07032450123239_vr wb006proxy11.ezweb.ne.jp: ２ヶ月たってメルトダウンしていたって・・・
976 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 23:53 02a3nOH proxy30042.docomo.ne.jp: >>972
私、頭悪いから
思うじゃなく「〇〇すべき」など　べき論で、必要と不必要を明確にしてくれたら助かる。
977 ：秋田輪人 ：2011/05/12(木) 23:55 2ck0s9X proxycg053.docomo.ne.jp: >>975 得意の後出しだね。前から知ってただろうな。そして、まだ出し切ってないと思う。
978 ：秋田輪人 ：2011/05/13(金) 12:32 g2SR7dnq91pENWua w32.jp-t.ne.jp: ごめんなチャイナシンドローム♪
979 ：秋田輪人 ：2011/05/13(金) 18:55 g2Z5kes3Ifs8JYSp w31.jp-t.ne.jp: 食品が…大丈夫？
980 ：秋田輪人 ：2011/05/13(金) 21:00 NVk00lL proxycg079.docomo.ne.jp: ただちに健康に影響の出るものではない。
981 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 00:29 02a3nOH proxy30035.docomo.ne.jp: ついに死者が出たか…
982 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 01:48 g2SR7dnq91pENWua w31.jp-t.ne.jp: >>981
死因は心臓発作だったみたいだし
多分、寝不足のまま仕事しちゃったんじゃないか？
983 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 02:22 AQS00VT proxycg091.docomo.ne.jp: >>982
作業員に不安や混乱を抑えるために心臓発作って言ってるだけかもしれないですよ。本当の死因なんてTVじゃ言わないはず！原発問題で隠し事多いし。
日本ヤバイんじゃないでしょうか？
984 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 05:48 NVk00lL proxy30046.docomo.ne.jp: 日本は報道規制国家だもの、テレビは国民を欺くためのツールに過ぎない。

季節風や台風による放射能の風散飛散予想地域なんかスピーディーでシュミレーション済みだろうに、全く公開されないよな。
985 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 08:12 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>983、984
エムフローのバーバルです。間違った情報に流されない様にしよう。
986 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 09:13 p2010-ipbf205akita.akita.ocn.ne.jp: ２、３号機もメルトダウンの可能性…東電認める
読売新聞 5月14日(土)22時34分配信

　東京電力は１４日の記者会見で、２、３号機の原子炉について「最悪の場合、１号機と同様のケースが想定できる」と説明し、核燃料全体の溶融（メルトダウン）の可能性を初めて認めた。

　１号機では、１１日に水位計を調整した結果、炉内の水位が低く、燃料が冷却水から露出して溶けたことが確実となった。２、３号機の水位計はまだ調整していないが、１号機と同じ仕組みのうえ、もともと１号機より低い水位を示している。
987 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 09:33 NVk00lL proxycg023.docomo.ne.jp: >>985どうした？
注意を促さなくても政府の情報を鵜呑みにする国民なんか居ないさ、中国や北朝鮮と一緒の報道規制国家だからね。
988 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 09:48 NU81I39 proxy30070.docomo.ne.jp: 多分バーバルさんの言う間違った情報とは政府の発表の事かと
989 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 09:57 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: 報道規制国家ｗ。君が書いているココはいったいドコなんだい？
同じ様な無記名式（無責任と言える）の掲示板が無数にあるここは日本だ。
まあこんな所にはムーとか読んで鵜呑みにするタイプの人も多いのだろうけで
>>985の冗談にあまりに過敏すぎる。君らUFOとか好きでしょｗ俺はBBQが好きだ。
990 ：秋田輪人 ：2011/05/15(日) 09:59 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: で×
ど○
としてもう一度読んで下さい。
991 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 00:19 softbank221026247152.bbtec.net: そろそろ埋め？
次スレよろｗ
992 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 12:53 IJU2yWA proxycg042.docomo.ne.jp: 枝野が言ってることはウソ枝野が言ってることはウソ枝野が言ってることはウソ
993 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 15:37 07032450123239_vr wb006proxy01.ezweb.ne.jp: 震災後の爆発のときには、もう、メルトダウンしてたんでしょ？
だったら、あの爆発で放射能は飛び散ってるし、今現在も飛散してるんだから風向き次第では秋田も被曝は免れないね。
雨も怖い存在に化けますね。
994 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 15:49 IHs00gJ proxycg049.docomo.ne.jp: 「放射能」って言葉、正しく使ってますか？
995 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 16:36 p4037-ipbf504akita.akita.ocn.ne.jp: 放射性物質だろ
996 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 19:04 02a3nOH proxy30069.docomo.ne.jp: 放射脳か…
997 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 19:50 i114-185-35-129.s41.a005.ap.plala.or.jp: ほどよく玉川温泉と同じ効果にならないものだろうか。と、バカな事を考えた。
998 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 22:16 g2SR7dnq91pENWua w11.jp-t.ne.jp: 放射能に汚染されたクモに噛まれて………
999 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 22:17 NVk00lL proxycg114.docomo.ne.jp: 原発温泉と原発汚染を掛けたのか、センスあるね。
1000 ：秋田輪人 ：2011/05/16(月) 22:39 softbank221026247152.bbtec.net: こんな俺が１０００でゴメン
1001 ：1001 ：0000/00/00(00) 00:00[system]: このｽﾚｯﾄﾞは1000を超えました｡
もう書けないので､新しいｽﾚｯﾄﾞを立てて下さい｡

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