原発問題について②

1 ：秋田輪人 ：2011/05/24(火) 09:47 AVm3nCN proxy30053.docomo.ne.jp: 1号、2号3号とメルトダウンを認めた今、これからについて議論しましょう。
501 ：秋田県人 ：2012/01/15(日) 18:19 G050028.ppp.dion.ne.jp: >>499
何いっているんだ？？
基準値上限が上がればそれだけ人体に影響あるだろ
基準値上限無しで流通しても人体に影響無いと思うのか？
502 ：秋田県人 ：2012/01/15(日) 19:18 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>500
言ってることが意味不明だよ。
国に非があるかどうかを判断するのが司法の場だろ。
賠償責任があるのかどうかは裁判で決まること。
裁判で国に非があると認められれば国に賠償命令が下るだろう。
もう１度書くから良く読みな。
「裁判で国に責任があると認められれば、国に賠償命令が下る。」
ここまで書いても分からないの？
これで理解できなければ議論にもならないよ。
503 ：秋田県人 ：2012/01/15(日) 19:19 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>501
だから基準値は国や省庁が決めるんだって言ってるだろ。
ったく読解力のない奴ばっかりだな。
504 ：秋田県人 ：2012/01/15(日) 19:26 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: 福島第一原発は、福島県や周辺自治体が誘致して建設された施設。、
よって原発周辺のガレキは基本的には福島県内で処理するべき。
原発と無関係な福島以外の県のガレキに関しては、放射線量が基準値以下
なら受け入れて復興のサポートをするべき。
これが俺の意見。

これに対して何か意見ある人いる？
505 ：あ：2012/01/15(日) 20:15 7uo2yA5 proxy30030.docomo.ne.jp: んだがら、裁判を起こすには訴状とか告訴が必要なんです。訴状に請求の趣旨及び原因を記入し、司法に判断を求める。つまり『国に～のような不備(非)があった為、原発事故又は被害が発生しました。これについて私は～の保証を求めます。』
この国な非を何処に求めるか？です。

ってかレスしてるうちに思った。東電を国有化すればいいのかな？
506 ：秋田県人 ：2012/01/15(日) 20:27 G050028.ppp.dion.ne.jp: >>503
>>495 >このバカは国の基準が変われば人体への影響が変わるとでも思ってんのか？

だから国が決めた基準値が
高く変われば人体への影響が大きくなるし
低く変わればば人体への影響も少なくなる
誰でも分かる当たり前の事だろｗ
507 ：秋田県人 ：2012/01/15(日) 22:12 i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp: >2253の504
それに関しては全く同意見です。ですがそれ以外はボロボロです。
のなでもう黙ってください。
508 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 08:34 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>505
致命的に読解力がないね、キミは。
すべては司法の場で判断されるって書いてるだろ。
裁判の起こし方の話しなんて誰でも知ってるって。
国の非をどこに求めるかは原告側が考えることだって何度も言ってるだろ。
>>502を読んでも理解できないか？
509 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 08:36 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>507
コンクリとアスファルトは除染に関してどう違うの？
除染の仕方も違うのか？

これに対しての答えは？
答えないで逃げてるお前こそボロボロだろｗ
答えられないなら黙ってろよｗ
510 ：あ：2012/01/16(月) 14:54 7uo2yA5 proxy30044.docomo.ne.jp: >>508
あちゃ～、『読解力なし』そのままお返しします。
理由が無ければ喧嘩にもならないよ。極端な話しになるが、事件に何も関与していない人をどうやったら訴えられる？
原発事故に於ける国の責任(非)って何なのよ？
511 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 18:00 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>510
何を意味不明なこと書いてる訳？
書いてることが支離滅裂だし、何が言いたいのか意味不明。

国に賠償責任があるかどうかは裁判で争われるって何度も書いてるだろ。
国の責任も裁判で争われること。
ここまで書いても理解できないか？
読解力ない人間を相手するの疲れるわ～
512 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 18:09 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: ＞事件に何も関与していない人をどうやったら訴えられる？

は？関与してると思うから訴えるんだろ。
関係ないと思ったら訴える必要ないだろうが。
何言ってんだ、この人。
513 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 18:26 y078158.ppp.dion.ne.jp: そう言えばゴルフ場の放射能は裁判で負けていたね
東電は原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。
東電は放射能は無主物であり責任を認めない。
裁判って本当に公平に行っているのかと疑問に思う…
514 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 19:35 i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>509
>コンクリとアスファルトは除染に関してどう違うの？
>除染の仕方も違うのか？

あ、コンクリートは表面研磨が出来ます。アスファルトはできません。でイイ？
イメージ的に例えて言うならコンクリートは石、アスファルトは油粘土みたいな。
石は表面を磨くことが出来ますが、油粘土はできないでしょ？みたいな。
515 ：あ：2012/01/16(月) 21:15 7uo2yA5 proxycg046.docomo.ne.jp: ゲロゲロ！
幼稚園でＡ君がＢ君のお母さんはデブスだと馬鹿にしました。Ｂ君は泣いて先生の所に駆け込みましたと。でも泣いてばかりで、理由を話しません。先生は場の雰囲気から、Ｂ君がＡ君に何かされたと察しました。でも何をされたかも分からず、Ａ君は無罪放免になったとさ。
516 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 21:43 y078158.ppp.dion.ne.jp: ↑くだらん罵倒は相手にするな
>>514
多くの自治体では
コンクリート、アスファルト、レンガ等は
サンドブラスト法や電気カンナ等で表面剥離(約1ミリ)を推進してるけど

除染とは関係ないが普通の道路工事ならアスファルトを削ってから
張り直しをしているの見かけるね
517 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 22:27 i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp: >普通の道路工事ならアスファルトを削ってから張り直しをしているの見かけるね
ええ、切削オーバーレイ工法ってヤツで３センチ以上掘る。
表面研磨ってモンじゃないし、作業機械自体もかなりデカイ。
自分ちの除染が～ってレベルではないすね。
518 ：あ：2012/01/16(月) 22:40 7uo2yA5 proxy30060.docomo.ne.jp: くだらん罵倒じゃない。
今回の被害者の保証についてです。

彼>514
『国が保証する』
俺
『(そうして欲しいが)民間企業の事故を国が保証してくれるだろうか？』
↓
『裁判になれば保証命令がくだされる』
↓
『国の非(責任)を何処に求めますか？』
↓
『そんな事必要ない、裁判のなかで決まる』
↓
『原告が国の非を示して保証を求めなければ裁判も始まりませんよ』

前レスかなり前から見てね
519 ：あ：2012/01/16(月) 22:49 7uo2yA5 proxy30041.docomo.ne.jp: いや、少しムキになり過ぎた。反省
520 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 22:58 y078158.ppp.dion.ne.jp: >>517
一応除染とは関係ないがと書いたけど要らないこと書いたみたい
取りあえずアスファルトは油粘土で研磨が出来ないといっているが
コンクリートと同じ除染方法だと言いたかった。
521 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 23:05 y078158.ppp.dion.ne.jp: そう言えばニュースでコンクリートに顔パックみたいに液体を固めてから剥がして放射能吸着の方法もやってた
アメリカからの新技術だとかいってたな～
522 ：秋田県人 ：2012/01/16(月) 23:25 i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp: >ぁさん
p2253は以前俺に言い負かされた時、俺は負けたんじゃない！
管理者にアクセス制限を掛けられたからレス出来なかったんだ！
という趣旨の言い訳がありました。
その後彼のウザイ書き込みの後にはそのコピペを貼ればしばらく黙るｗ

ということでまた彼は制限期間（自称）に入った模様です。
523 ：あ：2012/01/17(火) 00:24 7uo2yA5 proxy30056.docomo.ne.jp: うん、俺も長いことやってるが、こんなに話しが噛み合わない相手は初めて・・んでもって、彼はよく連記するんで、他の方々には話しの流れが掴みづらいだろうと思う。
524 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 07:37 02a3nOH proxy30019.docomo.ne.jp: スピーディーのデータ
国内でもひた隠していたのに、米軍には即刻開示してたんだな…
525 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 08:00 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>518
だからお前は読解力がないって言ってるんだよ。
「裁判で放射線の影響を立証できたらって書いてるだろ。」
それくらいも理解できないで書き込んでる訳？
お話しにならないな。
526 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 08:07 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>522
いつまでも過去の事を女みたいに書き込んで、女々しいね～ｗ
なんならフリーアド晒すから直接対決して見るか？
お前に度胸があるならなｗ
527 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 08:15 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp

メールして来い。
528 ：あ：2012/01/17(火) 14:24 7uo2yA5 proxy30057.docomo.ne.jp: >>525
んだがら俺が貴殿に問うのはそごでねって！『国に保証を求める裁判を起こすとして、原発事故の責任(非)を国の何(どこ)に求めますか？』だょ。
他の人達も意味分からないのかな？
529 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 16:48 07032040194534_hv wb83proxy11.ezweb.ne.jp: このキショク悪い人退場処分にならないかしら。
充分に退場相当だと思いますけど。
みんなどう思う？
みんなで通報しましょw。
530 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 17:20 softbank218112138068.bbtec.net: >>529
トイレにも独りで行けないタイプ？
531 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 17:32 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>528
だから、責任をどこに求めるかは原告側が考えることだって言ってんだろ。
何回も同じこと言わすな。読解力なさすぎｗ
532 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 18:33 ZK146205.ppp.dion.ne.jp: 東電でもいいし総理を名指しで告訴してもいいし…
533 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 18:44 s1406109.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: p2253もう少し穏やかに話せませんか？
そんなだからどこでも揉めるんですよ
534 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 19:41 i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>526
>なんならフリーアド晒すから直接対決して見るか？

ちょっと待ってくださいよｗ
直接対決って何？何の為に？
ココでの議論は他の人も見て互いに参考にするというのが趣旨。
メールでやり取りしてどーすんだ？ｗ
いやー本っ当のバカなんじゃなかろうか？
535 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 19:48 g10StyYjtrkz0mb2 w52.jp-t.ne.jp: >>534
売られた喧嘩は買うべきだろ（笑）

じゃ、さようなら(/_;)/~~
536 ：秋田県人 ：2012/01/17(火) 21:26 g3bXzQ9kJ7cKZ0OO w11.jp-t.ne.jp: 子供の喧嘩みたい。
537 ：あ：2012/01/17(火) 23:44 7uo2yA5 proxycg003.docomo.ne.jp: p2253さん
俺がわるかった、聞き方変えます。

『国を訴えるとして、国の何(どこ)に責任(非)を求めますか？』
改め
『国を訴えるとして、原告は訴状に訴訟理由を何と書けばいいですか？』
538 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 01:33 NU81I39 proxy30047.docomo.ne.jp: いまいち理解できないのだが、東京電力の賠償の為に電気料金値上げは避けられない…って言うけど

値上げして一般人の金を使って賠償するって事で
結局は東京電力肩代わりを一般人がさせられるって意味？
539 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 07:54 g10StyYjtrkz0mb2 w21.jp-t.ne.jp: >>538
『今回の値上げは燃料費増の穴埋めが目的で､｢賠償費用や廃炉費用､被災発電所の復旧費などは盛り込んでいない｣(西沢社長)という｡東電は今後も原発再稼働は難しいとみられ､企業向けの値上げだけでは経営改善は難しい｡家庭向けの値上げも急ぎたい考えだが､枝野幸男経済産業相は17日の記者会見で｢私の認可が必要｣とけん制した｡』

Yahoo!ニュースより
540 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 08:11 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: 結局i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jpはメールしてこなかったｗ
完全に逃げましたｗｗｗｗ
541 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 08:15 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>537
＞『国を訴えるとして、原告は訴状に訴訟理由を何と書けばいいですか？』

あんたさ～、俺の書き込みちゃんと見てる？
原告側が考える事って何回も書いてるだろ？
何回言えば分かるんだよ。いい加減にしろよ。
542 ：あ：2012/01/18(水) 08:26 7uo2yA5 proxycg076.docomo.ne.jp: あ～やっぱり逃げてるだけか！
原告どうのこうのじゃなく、俺は君の意見・考えを求めてる。
543 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 08:33 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>542
何回書けば理解できる？
「国を訴える側が考えること。」
もう１回書く。
「国を訴える側が考えること。」

もし俺が訴えるなら、当時の菅総理が2011年4月29日に開かれた衆院予算委員会で
「一義的には東京電力にあるが、原発を推進してきた国の責任は免れない」と発言
しているので、国には原発を推進してきた責任を求める。

なにか反論ある？
544 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 08:38 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>538
その通り。
結局の所は利用者にしわ寄せが来る。
545 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 08:41 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>534
お前みたいな過去の事いつまでもほじくり返してる女みたいな奴の書き込みは
ここでやる必要がない。煽るだけの幼稚な書き込みは他の利用者も迷惑だしな。
だから直接やり取りしようと言ってるのにメールもして来ないで逃げる。
だったら黙ってろって話しだよｗ
546 ：あ：2012/01/18(水) 08:49 7uo2yA5 proxycg075.docomo.ne.jp: あ～疲れた。
それでいいんだよ。何故最初からそう答えられない？変に我を張りすぎるよ。

議論板なんだから原告どうのこうのじゃない。
君はこうレスしてるけど俺はこう思う。
俺はこう考えるけど君は？って当たり前のやり取りでしょ。
547 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 13:12 p2253-ipbf501akita.akita.ocn.ne.jp: >>546
質問の意図が全く不明だから答える必要もないだろ。
訴える理由なんて語っても、それが建設的な議論と言えるか？

それと、i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp　は建設的な議論も
できないし、幼稚な煽りで逃げるだけだからスルーで行くことにする。
レベル低すぎるからな。
548 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 13:42 NR427w7 proxy30072.docomo.ne.jp: >>358
今は電力会社へ参入している所が少ないけど
採算が取れると解ったら
携帯みたいにアチコチから参入してくるかも
549 ：あ：2012/01/18(水) 16:05 7uo2yA5 proxycg073.docomo.ne.jp: >>547
相変わらず上から目線だな～。でも君の言う様な単純な問題じゃないと思ったから質問したんだよ。

1、国が推進した事業とはいえ、運営は民間企業。
2、事故の直接原因は震災だが、拡大要因は補助電源の設置場所を間違いという有り得ない東電のミス。
3、被害は現在も拡大しており、どれほど膨大な補償金額になる事か？

当時の総理が安易に補償と言った時とは状況が変わってしまった。裁判で原告が勝つ為には、事故に於ける被告(国)の重大な過失(非)を示す必要がある。
これをどう考えますか？は建設的じゃないの？
550 ：秋田県人 ：2012/01/18(水) 18:12 i114-185-35-195.s41.a005.ap.plala.or.jp: >>540
ちょｗp2253さんｗ
>>534の質問に答えてくださいよ～
俺はあなたの様なバカの狙いが理解できないんです。

ここで議論しないでお手紙でやり取りして何になるの？

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