■掲示板に戻る■ 全部 001- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50
レス数が 1000 を超えています。残念ながらこれ以上は書き込めません。 |
https://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/log/1331680917/251-300流通する放射性物質についてA
流通する放射性物質についてA
- 1 :秋田県人 :2012/03/14(水) 08:21 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- 2スレ目
- 251 :秋田県人 :2012/03/18(日) 23:54 i58-89-131-78.s41.a005.ap.plala.or.jp
- >p12094さん
アレレ?結構説明が必要な人?
- 252 :秋田県人 :2012/03/18(日) 23:55 p12094-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
- >>248
受け入れないってのは当然の建前で混ざる可能性もあるよね。
瓦礫を隅々までチェックできるなら最初から協和にも汚染瓦礫は入らないよね。
- 253 :秋田県人 :2012/03/18(日) 23:56 p12094-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
- >>251
だから言い訳はしなくていいよ。
もういいからね?
- 254 :秋田県人 :2012/03/18(日) 23:57 i58-89-131-78.s41.a005.ap.plala.or.jp
- >>252
横槍になりますが
協和のは基準以下なんで当スレでは汚染物質と呼びません。
またソレはガレキでは無く首都圏あたりの建築廃材でしたよ。
君やっぱ説明必要な人ですね。
ってか俺寝る
- 255 :秋田県人 :2012/03/18(日) 23:59 p12094-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
- >>254
それ証明できる?
誰もできないから風評被害は起こるよね。
- 256 :秋田県人 :2012/03/19(月) 00:04 p12094-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
- ちょっと待て。
>>248.252.245
この流れでなんで「横槍」になるんだw
横槍は第三者が入れるものだろw
- 257 :秋田県人 :2012/03/19(月) 00:05 NVk00lL proxycg073.docomo.ne.jp
- 言い訳してるのはocnさ。
詰まれば論議をスタートに戻し、風評被害の意味も知らずメガホンとなり、「馬鹿」「アホ」「W」と煽り文句を他用、議論をまた1に戻して負けを隠蔽しようとする。
はなから正当性が皆無なのに此処まで必死に努力される執着心が僕には理解できない。
しかも頭の悪い低学歴底辺のエセ論法を連投ときたもんだ、始末が悪い。
とどのつまり、引っ込みつかなくなっただけでしょうに。(合掌)
- 258 :秋田県人 :2012/03/19(月) 00:06 p12094-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
- >>257
おやすみzzz
横槍ミスんなよw
- 259 :秋田県人 :2012/03/19(月) 00:14 2bS2YJy proxycg111.docomo.ne.jp
- >>257
ムシロ旗立てて、県に1人で抗議してこいや。超高級大学卒業して居るんだから、そのぐらい出来るだろう(笑)
- 260 :秋田県人 :2012/03/19(月) 00:16 NVk00lL proxycg074.docomo.ne.jp
- 風評被害を誤認して発するやうな事はしない、ocn氏のやうにはね。
では、おやすみ。
- 261 :秋田県人 :2012/03/19(月) 00:23 NVk00lL proxycg073.docomo.ne.jp
- はあ、>>259。
何故に僕が秋田県に対して抗議(講義)しなければならない、瓦礫の受け入れに対しては反対派でも賛成派でもないのに。どーでもEことだと何回も述べているのにさ。
不適切な情報に切り込むのが好きなだけさ、僕はね。
- 262 :秋田県人 :2012/03/19(月) 00:30 2bS2YJy proxycg111.docomo.ne.jp
- まーぁ、皆が頭良すぎるから、意見(議論)が纏まらないね。頭良すぎるのも、考えて物だね。
- 263 :秋田県人 :2012/03/19(月) 07:44 IDW1HQF proxy30057.docomo.ne.jp
- 別に頭がいいわけではない。メディアの発信している情報、データを引用してるだけ。こいつら、放射能測定すらしたことないだろうし放射能に関する専門家でも学者でもないだろう。
- 264 :秋田県人 :2012/03/19(月) 07:48 s603140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
- 別の意味でミーハー
- 265 :秋田県人 :2012/03/19(月) 08:14 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >>216
>「風評被害を懸念している」と「風評被害が起きる」というのはイコールじゃないでしょw
比例してるのは間違いないよ。気にしなければ風評被害も起きないんだからな。
んで、風評被害は微々たるもんと言う根拠は?ソースは?
逃げないで早く持ってこいよ。
- 266 :秋田県人 :2012/03/19(月) 08:16 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >>217
食の安全性を気にするようになったかどうかの質問だから、場所は関係なし。
どこに場所について書いてる?
- 267 :秋田県人 :2012/03/19(月) 08:22 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >>236
>ってか俺はソースを出して話する人じゃないって言ってるのに「ソースは?」て質問も変だろがw
出して話しする人ではなく、ソース自体がないんだろ。
それを妄想って言うんだよ。ソースも根拠も無ければ説得力ゼロ。
>受け入れた地域の物も平等に買いますというソースは?
んで、このソースは?早く持ってこいよ。
- 268 :秋田県人 :2012/03/19(月) 08:25 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >「放射性物質心配」てのはあるけど受け入れガレキは放射性物質じゃないもんで対象外ですぅ。
そのガレキの影響を疑ってる国民が多いと何度説明すれば分かる?
致命的に読解力がないなw
小学校の国語の勉強からやり直すことをオススメする
- 269 :あ :2012/03/19(月) 09:29 7uo2yA5 proxy30039.docomo.ne.jp
- やっぱ放射線数量をどう考えるかの問題だね。
安全基準値以下の状況で経済的被害が出れば風評被害。かたや実際に原発事故が発生し、基準値以下であれ事故起因の放射線が検出されている以上、風評被害ではなく実害による被害。
岩手の瓦礫は自然放射線以上の物もあるが、基準値以下であるから問題ない。かたや基準値以下であれ検出されている以上汚染物質。
考え方の違いだから、どっちも論破は出来ないだろうな〜。
- 270 :秋田県人 :2012/03/19(月) 09:30 2bS2YJy proxy30056.docomo.ne.jp
- >>268
瓦礫の影響、抗議、心配して居るの?その周辺だけだろう。
他の市町村、県南湯沢市、雄勝郡、横手市、何か殆ど騒いで居ないよ。原発事故無くても地球上に放射線が有るから福島県以外の瓦礫は心配する必要無し。心配な方は九州に疎開して下さい。
- 271 :あ :2012/03/19(月) 10:27 7uo2yA5 proxy30036.docomo.ne.jp
- あっ、自分の最近の考え。
放射線障害における被爆線量もDNA修復も、解明されていない部分が多い。
〜の部分については確認されたが〜の部分については解明されていないってね。日本の安全基準値に異論を唱える学者も多く、安全基準値は信頼出来ない。
瓦礫の収集区画は基本的に家屋建設禁止で、瓦礫が復興の妨げになっていない。被災地での処理が雇用拡大で復興に繋がる。更に焼却における放射線物質・アスベストを除去施設が必要である。
よって拡散防止の原則にのっとり、被災地に施設を建設(中もあるが)し、被災地で処理すべき。
経済的被害は原発事故による実害被害と考える。自然界以外の放射線がまったく検出されない地域の場合は風評。
- 272 :ベクレ大佐 :2012/03/19(月) 10:31 Kws3mg0 proxy30064.docomo.ne.jp
- ↑
ベストアンサー。
- 273 :秋田県人 :2012/03/19(月) 11:26 KD182249241138.au-net.ne.jp
- チェルノブイリの現在を見れば今後どのようになるのか検討はつくよ。
心臓疾患を持った子供、水頭症の子供、奇形の子供。
立ち入り禁止区域近辺で生活し、農作物を食べ、キノコを食べている。
もう少ししたらもっと明らかになると思うよ。
- 274 :秋田県人 :2012/03/19(月) 11:30 g10StyYjtrkz0mb2 w31.jp-t.ne.jp
- >>271
処理施設を作ったとして、処理終了後はどうしたらいいですか?
受け入れてくれたところのゴミを燃やしてあげればいいでしょうか(笑)
今現在どれだけのがれきがあって、それを処理するのにどれだけの施設が必要なのか、またそれがどれだけスピードがかかるのか、考慮した上で再回答お願いします。
25点
- 275 :秋田県人 :2012/03/19(月) 12:05 NR427w7 proxycg019.docomo.ne.jp
- >>271
そのまま地元で使用するもよし
県外から産業廃棄物を受け入れて儲けるもよし
福島の瓦礫を受け入れるもよし
焼却場があって困る事は無いだろう
- 276 :秋田県人 :2012/03/19(月) 12:13 Kws3mg0 proxy30064.docomo.ne.jp
- 人間の健康よりも復興スピードを優先する考え方って素敵♪(*^.^*)crazy
- 277 :秋田県人 :2012/03/19(月) 12:20 NR427w7 proxycg020.docomo.ne.jp
- 兵庫大阪で岩手の四倍処理したけどな
- 278 :秋田県人 :2012/03/19(月) 12:21 NR427w7 proxycg020.docomo.ne.jp
- 健康を考え
岩手宮城福島は瓦礫受け入れ拒否したし
- 279 :秋田県人 :2012/03/19(月) 13:01 p3148-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp
- >>271
まったくもって同意、感銘を受けます。
私は最近ICRP基準に疑問を持っています。日本の基準はICRP基準を基に作られて
いて、僕が学生だった時もそれが国際基準だと習ったのですが最近になり極めて
政治色が強い(要は利権)団体だと知りました。特に低線量被曝はそれを作成し
た委員が、利益のために意図的に過小評価をしたことを認めています。その数
値が1mSv/yearですもんね。
色々調べるとECRPが真の国際基準なのかと現在自分なりに勉強中です。
- 280 :秋田県人 :2012/03/19(月) 13:07 2bS2YJy proxycg070.docomo.ne.jp
- 福島県原発周辺は人間が住める場所じゃあ無いから、津波瓦礫、放射線瓦礫、全部周辺に埋めたらいいじゃあないかな?
こんな事書くと、必ず批判する輩が居ると思う。
- 281 :あ :2012/03/19(月) 13:41 7uo2yA5 proxy30041.docomo.ne.jp
- >>274
あっそれはムリ、答えは出ない。痛い所ではあるが・ただ自分の意見は安全性が確信出来ない事は実施しない方が良いってのが原点。事は無いに越したことはない、有ったとして誰にも責任は取れないからね。費用に関しては度外視。もっとも瓦礫搬送費用を考えたらペイ出来るだろう。
愚策だとは思うが、現状思いとは逆の展開となるだろう。数年後、数十年後に何も無ければ、それはそれで大歓迎。処理地域拡大なら風評被害も最小限になるだろうしね。
- 282 :秋田県人 :2012/03/19(月) 13:41 s1406130.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
- >>271
至極まっとうな答えだね。
おれは支持するよ。
- 283 :秋田県人 :2012/03/19(月) 13:42 p3148-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp
- 訂正
ECRP > ECRR
ちょっくらまなんできます。
- 284 :秋田県人 :2012/03/19(月) 13:51 p3148-ipngn301akita.akita.ocn.ne.jp
- >>271 氏 おすすめ
>>153 >>78-79
- 285 :あ :2012/03/19(月) 14:12 7uo2yA5 proxy30021.docomo.ne.jp
- >>279
あ〜確かに低線量被爆と白血病における、しきい値の関係は解明未了ですね。
何か解ったら、是非教えてください。
- 286 :秋田県人 :2012/03/19(月) 16:04 s524202.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
- どんな分野でも反対する識者っているんじゃないの?
医学界は必ずいるよ
でもさ、そういう1
%の人が言うことを御輿に担いで、まだ解明されていない、異論があるなんて言っていてもしょうがないと思うけどね
無視する訳でもないが検討に値しないって事が多い。
反対派の出す論文などは学会で認められた論文ではなく、ただ書いて発表したたげの、専門家の間では作文としか認識されていないものがほとんど。
放射線ナンチャラ学会とそれらしい名前の付いてる団体だからと
いって信用できないイカサマ団体だって存在します。
whoの文書をつぎはぎして都合のいい文書を作り上げ、『whoもこのように警告している!』なんて文書捏造はしょちゅう行われています。
- 287 :秋田県人 :2012/03/19(月) 17:43 NR427w7 proxycg061.docomo.ne.jp
- 笑われた10%が いつの間にか90%になり 残った10%が偽造作文を作る事もある
- 288 :秋田県人 :2012/03/19(月) 18:23 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >>270
がれき受け入れ86%が難色 放射性物質の拡散懸念
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030301001522.html
東日本大震災をめぐり共同通信が実施した全国自治体アンケートで、
岩手、宮城両県のがれきの受け入れについて、回答した市区町村の
33%が「現時点では困難」、53%が「まったく考えていない」
とし、全体の86%が難色を示していることが3日分かった。
11日で震災1年を迎える中、放射性物質が拡散するとの懸念が
くすぶり、広域処理は進んでいない。2014年3月末までに処理
を終える政府目標の達成は困難な情勢だ。
調査は2月、都道府県と市区町村の計1789自治体を対象に実施。
がれき処理関連は、1742市区町村のうち1422市区町村(82
%)が回答した結果を集計した。
さきがけの新聞の1面にも載ってるから見てみな。
受け入れへの障害を聞いたところ、「放射性物質への懸念」が41%
「汚染を心配する住民の反発」が20%とある。
>瓦礫の影響、抗議、心配して居るの?その周辺だけだろう。
>他の市町村、県南湯沢市、雄勝郡、横手市、何か殆ど騒いで居ない
その根拠は?心配もしてないし騒いでもいないってソースある?
持論を展開するなら、その持論の根拠となる客観的なソースやデータを示すべし。
示せないのなら説得力ゼロ。
- 289 :秋田県人 :2012/03/19(月) 18:47 s514214.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
- >>288
そんなソ−ス求めて問いただす方がどうかしてるわ(笑)馬鹿馬鹿しい。
- 290 :秋田県人 :2012/03/19(月) 19:06 2bS2YJy proxycg059.docomo.ne.jp
- 統計取って無いからデータ分かる訳無いよ。
- 291 :秋田県人 :2012/03/19(月) 19:50 s514214.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
- >>290
あんたも憶測で喋るな
- 292 :秋田県人 :2012/03/19(月) 20:01 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >>289
主張と根拠はセットです。議論の基本です。
どうかしてるのはあんただよ。
- 293 :秋田県人 :2012/03/19(月) 20:05 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >>290
それでは説得力がないですね。
推測だけで物を言うと
>>i58-89-131-78.s41.a005.ap.plala.or.jp
みたいに前言撤回したり、言い訳しないといけなくなるから気をつけた方がいいよ。
- 294 :秋田県人 :2012/03/19(月) 20:34 i58-89-131-78.s41.a005.ap.plala.or.jp
- >p1028
ソースソースで訳分からなくなって来ましたね。整理しましょう。
@がれき受け入れ86%の「自治体」が難色←理由は住民の反発等々とある
でも
A前述ガレキの広域処理は進めるべきと考える人(←個人)が75%。読売調べ
だとすると
残りの25%のシンケー過敏(p1028みたいな)が意味解らずとも過剰に反応し、
大反対運動を強行に起こしうる為、何言っても理解できないそんな感じ安い奴等を
説得するのがメンドクセーなぁと思っての自治体の86%難色。
ということでスッキリしますね。じゃなきゃ@とAの説明がつきません。
また(少数でも)反対派の方が声高の為とても扱いづらく、やもすれば
多数派の様なパワーを発揮しがち。って前述の俺の話も信憑性が上がる。
- 295 :秋田県人 :2012/03/19(月) 20:53 s514214.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
- >>292
主張と根拠がセット位猿でも分かるよ。
>>270がそれを求める程のレベルでもないのに反応しているアナタが、どうかしてると言っている。そんなのスルーでいいだろが?!
- 296 :秋田県人 :2012/03/19(月) 21:19 p1028-ipbf407akita.akita.ocn.ne.jp
- >>294
>A前述ガレキの広域処理は進めるべきと考える人(←個人)が75%。読売調べ
人体に影響がないことが前提で75%だろ。
無条件で賛成してる訳ではない。
何度も言わせるな。
ここでお前はまた「ガレキは異常値を示していないから大丈夫だ」と言うんだろうが
国民の多くは大丈夫だと思っていない。
今まで何度も同じこと繰り返してるのに、お前は読解力ないからな。
ソースも根拠もなしに妄想垂れ流してるだけだもんな。
- 297 :秋田県人 :2012/03/19(月) 22:09 NVk00lL proxy30066.docomo.ne.jp
- 主張と根拠はセットだって、いったい誰からそんな馬鹿馬鹿しい言い分を教わったんだ。
結論先にありきで、実験やデータで立証するのが物理系。理論や研究で証明し、結論へ導くのが数学系のセオリーでしょうに。鼻で笑っちまうさ。
でも>>288のocn氏は些かまともになった、前スレでは瓦礫の受け入れに懸念を示す自治体データを民意に置き換え、しかも風評被害に直結させてまで事実を捏造して述べていたからね。
指摘されて己の非を認めたのであろう、エセ論法を止めた今回の成長は評価に値する。幾分は成長したね。
- 298 :秋田県人 :2012/03/19(月) 22:21 i58-89-131-78.s41.a005.ap.plala.or.jp
- >>296のP1028
>人体に影響がないことが前提で75%だろ。
↑人体に影響が無いと理解した上での75%といいつつ
>国民の多くは大丈夫だと思っていない。
↑とはナンダの?あーたw。こーいうのを矛盾ってんだよ。全く読み取れてないw
そして
>お前は読解力ないからな。
と締めるあたり君はナカナカw。
あ、俺明日早いんで。
また笑わせてくださいネ。
- 299 :秋田県人 :2012/03/19(月) 22:23 NVk00lL proxy30066.docomo.ne.jp
- だがまだまだ甘い、データを正確に扱うには未熟である。
まず何処の瓦礫に対してのアンケートなのか、被災地全体の瓦礫が対象なのか、福島の瓦礫が対象なのか、それによって見方は大きく変わるにも関わらず彼は示しきれちゃいない。
次にマスゴミの発表はあてにならない、国民の不安を煽る事により利益を受ける職種の発表を鵜呑みには出来ない。少なくとも利権が絡んでおり、彼等は国民にも政府にも無責任な報道を当たり前に実行する存在だからさ。世界的に言われるジャーナリズムの死んだ国、それが日本の実態だからである。
最後にアンケートデータはあくまで参考資料の粋を出る事はない、政府や自治体が示したアンケート結果=民間人の総意とは決してならないのである。
つまりocn氏の妄想から連投にまで躍起する風評被害論には直結されません、もともと役者としては幕下なのさ。
- 300 :秋田県人 :2012/03/19(月) 22:36 NVk00lL proxy30066.docomo.ne.jp
- 事実による被害結構、風評による被害結構、瓦礫の受け入れも拒否も結構、利権も結構さ。
絆(笑)
日本人として思うのは、そこに尽きる。
395 KB