国政について議論するスレ３

1 ：秋田県人 ：2013/05/10(金) 20:15 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 国政について議論するスレ
301 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 08:10 ID:WsXKL6Qk: ●『バカ』にコンプレックスの存在あり

　　このサイトは随分汚い言葉が横行している　全部同じ人か？
302 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 08:42 ID:cqK7Wsj2: 大体説明が下手(笑)
長文だしコピペだしね、まあ学習発表会の時期だからさ。
参加賞おめでとうございます。
303 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 08:55 ID:FitOAMbk: うわー、これは恥ずかしいわ。
上のグラフは去年の３月までしかない。そのあとＢＥＩはどうなったかというと、このわずか数か月後を山として急落し、マネタリーベースの増加と関係なく推移している。
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html

>実質金利が下がると、より高い利回りを求めてレスポンスが早くインカムゲインのある
株価が上昇して設備投資も増える。

　そうだったらいいんだけど、実際には需要が無ければ設備投資は増えない。投機に向かう。海外向け債権増加額の方がはるかに多い、と>>291のリンク先で書かれてる通り。

>企業は設備投資するのに内部資金から先に捻出するので、外部資金を借りるまでに
時間がかかる。

はあ？何処の会社の話？
304 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:10 ID:cqK7Wsj2: ↑付き合うのかよ(笑)
305 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:14 ID:lMNxuRnc: 田舎もんが国政か？
そんなもん考えるより百姓はこれから払う、秋払いの事を考えれよ。
んでねば、明日、自殺しねばならねかもしれねよ？
306 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:34 ID:X6gBa69g: 俺は読んでる。インフレ馬鹿はネットサーフィンはするけど本や新聞は読まないんだろう。
307 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:39 ID:lMNxuRnc: 今時、嘘八百書いてる新聞読むのか？
308 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:44 ID:6JOtfC0Y: どうせ、韓日友好・阿部日顕撲滅の寸鉄で有名な聖教新聞だろ。
309 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 09:55 ID:X6gBa69g: ネットだと探さないといかんだろ？新聞だと楽なんだ。
新聞読んでたら金不足でデフレなんて話には引っ掛からない
310 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:04 ID:X6gBa69g: 実感としても金不足はないわ。ちゃんと売れる仕事なら銀行は金貸す。モノが売れないし、売れても安くて稼げないから貸さない、貸してくれるにしても事業計画の満額は無いな
311 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:14 ID:6JOtfC0Y: ↑うぜぇ

一度で説明出来ねぇのか文盲！
312 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:24 ID:X6gBa69g: 不景気を打破するのにインフレ政策というのは面白いんだが、デフレの原因が金不足なんて勘違いしてるなら無理。
周りの社長連中からも売れ行き不振、仕事不足は聞くが金不足なんて聞かない。ありえない話
313 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:27 ID:X6gBa69g: 携帯からなんだすまん
314 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:32 ID:lMNxuRnc: 金金金金金金…。貧乏人の僻みか？
間違っても、お前に渡る金ではないから心配すんな。
315 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 10:59 ID:FitOAMbk: 　そもそものリフレ派の本家本元御本尊のクルーグマンは人口減・消費減が低成長の原因と分析している。

日本には大きな長期的問題がある。基本的には日本人の不足が問題だ」と述べ、「日本の人口動態はひどい。労働年齢人口１人当たりの成長はさほど悪くない」と語った。

クルーグマン氏は「日本人が消費を増やすたびに日本経済は元気付けられてきた」と述べ、「日本人が節約するたびに経済は後退してきた」と指摘した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHRYEE6KLVR901.html
316 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 13:55 ID:X6gBa69g: 実際のとこ、株価は上がっても設備投資は増えないし、個人消費も増税後は全然だし、需要が増えそうな要素は見当たらないよな。
317 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 17:59 ID:2coOnJ.I: 今だけ
カネだけ
自分だけ
318 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 20:33 ID:Zz6w.b2M: >>303
お前が貼ったグラフでもBEIはプラスで推移している。
緩和前はマイナスで推移してたんだからプラスで推移していれば>>298の理論通り。

＞そうだったらいいんだけど、実際には需要が無ければ設備投資は増えない。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/09/orders-received-for-machinery_n_4074867.html
消費増税で水差したけど実際に設備投資は増えてるぞ、需要バカ。

＞はあ？何処の会社の話？
当たり前だろ。設備投資するなら内部留保から支出するのが基本だろ。
お前は車買う時に貯金には手をつけないで、すべて金利のかかる銀行のローンを使うのか？
出来る限り金利にかからない貯金から捻出するだろ。
需要バカはこんな簡単なことも理解できないのか。

で、即効性のある景気回復策は？
金融緩和よりも即効性があって確実に経済成長する政策を示してみろ、需要バカが。
319 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 20:34 ID:Zz6w.b2M: http://shuchi.php.co.jp/article/1656
クルーグマンはアベノミクス支持者だぞ。

＞金融緩和によって名目金利が一定に抑えられている環境のなかで、期待インフレ率が上がれば
＞実質金利は下がる。そこで投資を行ないやすい環境が生み出され、景気が刺激されることになる。
＞そして国民が、１パーセントではなく２パーセントのインフレが訪れる、と確信すれば手元の
＞資産目減りが予想されるので、さらにお金を使う理由が生まれる。同時にそのインフレによって
＞日本の国家債務も減少し、国民負担も軽減する。

＞これまで日銀は、「デフレはそれほど悪いことではない」「デフレは自らの力が及ばない要因に
＞よって引き起こされた」と訴えるような報告書や声明を出す傾向があった。
＞これこそが、日本のデフレからの脱却を妨げるものだった。

＞アベノミクスは、プリンストン大学の経済学者たちが十数年前に書いていた論文の内容にそっくりだ。
＞バブル崩壊後、日本は財政刺激策を継続したが、金融政策面でのサポートがなかった。
＞2000年代前半の量的緩和では逆に、財政面でのサポートが不足していた。

俺が>>298で書いた理論と同じことをクルーグマンは言っているんだよ。
320 ：秋田県人 ：2014/10/11(土) 23:37 ID:9J/S0vRw: 日米同盟強化をすると、魁はよっぽど都合が悪いんだろうか。
今日も社説で何故か怒ってます。

日米防衛指針　際限のない米軍支援だ
http://www.sakigake.jp/p/akita/editorial.jsp?kc=20141011az
321 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 00:22 ID:???: ↑↑↑のような人たちは、好きな時に戦争を惹起できるアシュケナージユダヤ米国の
犬としてご活躍のアンシンサム支持派なのかしら？
322 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 01:05 ID:dI0hB0NA: >お前が貼ったグラフでもBEIはプラスで推移している。
>緩和前はマイナスで推移してたんだからプラスで推移していれば>>298の理論通り。

残念でした。相関係数0.91と書いているように、このグラフから読み取れるのはBEIとマネタリーベースの間には強い相関関係がある、つまりはマネタリーベースが増えればそれにつれてBEIも増えるということを言いたがってんだよ。
　で、このグラフを誰が作ったのか調べたら時計泥棒こと高橋洋一。このグラフに書かれる以前の所には全然相関関係に無いことが批判されてた。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51860743.html

>消費増税で水差したけど実際に設備投資は増えてるぞ、需要バカ。　

うわあ、去年の記事だよ。先月の記事では
［東京　１日　ロイター］ - ２０１４年４─６月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）は２次速報で、設備投資10+ 件が下方修正されると民間調査機関の見方はほぼ一致している。法人企業統計での設備投資が前期比で落ち込んだためだ。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GW1KP20140901
323 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 01:08 ID:dI0hB0NA: >当たり前だろ。設備投資するなら内部留保から支出するのが基本だろ。

　基本じゃねえよ。だったらどうして債務のある企業が内部留保持ってんだ?

>お前は車買う時に貯金には手をつけないで、すべて金利のかかる銀行のローンを使うのか？
出来る限り金利にかからない貯金から捻出するだろ。

　サラリーマンならそうするんじゃないの?企業はサラリーマンじゃないから。

>で、即効性のある景気回復策は？
>金融緩和よりも即効性があって確実に経済成長する政策を示してみろ、需要バカが。

減税と賃上げだな。
324 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 10:16 ID:dI0hB0NA: >クルーグマンはアベノミクス支持者だぞ。

　というか、アベノミクスを推してる日本のリフレ派がクルーグマンの都合のいい部分をつまみ食いしてるから。
　特にインフレ馬鹿が引っかかった高橋洋一なんかはそれ。インフレ馬鹿の挙げた高橋によるグラフは、そのグラフの期間の前でも後でも高橋の言う相関関係は見られない。高橋は単に自説に都合のいい部分を取り上げて解説して得意になってるだけ。

　で、わざわざ指摘するまでも無いが、クルーグマンは>>315に挙げたとおりに『人口減・消費減が低成長の原因と分析している。』んだが、つまりはこれまでの少子化対策の失敗が原因になってる訳だが、安倍が国会答弁でそれを否定しているから日本のリフレ派はその話は無視しているんだよな。

　もちろん、『人口減・消費減が低成長の原因と分析している。』って言うのは『需要不足』について論じているんだが、インフレ馬鹿には分からない。

　ただ、インフレ馬鹿に同情すべき点は、前記したとおりに安倍が国会答弁で『少子化人口減少による需要不足ではなくデフレが悪い』っていうバカ答弁をしてるから。
　でも、あべっちは経団連に『賃上げして』ってお願いしてる通りで、需要不足対策はしている。まあ安倍みたいな白痴に言説の整合性を求めても無駄だけどね。
325 ：秋田県人 ：2014/10/12(日) 10:27 ID:dI0hB0NA: 検索してたらこんなの出てきた。

去年の4月23日

@YoichiTakahashi

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi

マネタリーベースを増やすとインフレ予想が高まる。これがきっかけで、定義から実質金利が下がり、資産価格が上がり為替が安くなって、輸出、投資、消費が伸びることなんて、10年前から書いている（「デフレをとめよ」）のに、学者は何も知らないでのんきだな

posted at 01:04:50

　つまり、去年の春には高橋洋一はMBを伸ばすだけで全て解決な能天気な話をしていた。
　ところが、今年の1月末には

「円安でも輸出が伸びない」批判は意味が無い　経常赤字と経済成長は無関係

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140129/dms1401290719000-n1.htm

　すっかり言い訳モードで逃げに入ってる。リフレ派でまともなヤツってホントに居ない
326 ：秋田県人 ：2014/10/14(火) 22:29 ID:On6vjWf.: >で、即効性のある景気回復策は？
>金融緩和よりも即効性があって確実に経済成長する政策を示してみろ、需要バカが。

　対して「減税と賃上げだな。」と書いたのだが、金融緩和の意味と限界を知れば反論は出来ないだろ。需要の無いところで金融緩和したところで投機資金以外の資金需要は発生しない。これは米国でも同じで、ドルは基軸通貨だからだらしなく金融緩和してもハイパーインフレとは無縁だが、それでも需要の無いところで緩和すると投機資金が元気になるわ、バブルが起きては弾け、さらには需要を先食いしては弾ける。

　減税賃上げが需要創出に有効なのは常識で、以前に書いた最低賃金上げも同じ。低所得者には減税の恩恵が少ないし、最低賃金上げは財政負担が不要。クルーグマンもオバマの最低賃金引き上げ政策を支持している。
327 ：秋田県人 ：2014/10/15(水) 00:17 ID:PVGFKAFo: グーグルマンとオバカも支持してるんだぁ。
328 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 17:32 ID:8H1Be6os: スタグフレーションきたでこれ
329 ：秋田県人 ：2014/10/16(木) 23:14 ID:JPyKTqi2: クルーグマンのアナル
330 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 23:11 ID:ZjVs6mTs: 『女性』の活躍がめざましいね～あれもこれも
第二次も終わったな
331 ：秋田県人 ：2014/10/17(金) 23:14 ID:qygn79ts: 小渕もうダメポ
ナントカ還元水の再現か
332 ：秋田県人 ：2014/10/18(土) 14:21 ID:5oybbkOQ: 死んだ父から地盤看板は引き継いだけど有能なスタッフは引き継がなかったのかな？
それともスタッフのサボタージュ？
333 ：秋田県人 ：2014/10/18(土) 14:58 ID:5oybbkOQ: 小渕、大臣辞めるってよ
334 ：秋田県人 ：2014/10/18(土) 22:10 ID:Xo3nS0xw: なんかそんな題名の映画あったなw
335 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 19:14 ID:mDjCiGGI: 次も女性？それとも男？
336 ：秋田県人 ：2014/10/19(日) 22:12 ID:pDog.YyY: あらら…今度は親方のゴシップが舞い込んできたよ
ダメージ甚大だなこりゃ
337 ：秋田県人 ：2014/10/20(月) 23:16 ID:KhcmXUlk: お！二人も～！！
後任って知名度薄！ライバル起用したくないせこさ感じるね～
終わり近い？また病気になったりして…
338 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 00:59 ID:dHH5kK0c: 宮澤洋一って、一回総理やったのに一大臣の大蔵大臣やった宮澤喜一のおい。
339 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 09:02 ID:0f1Y/rnc: 毎度毎度、いつまでこんな茶番劇をするつもりなのか
340 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 10:50 ID:FrXOy1jY: 景気回復しないわ物価上がるわ実質賃金下がるわでスタグフレーションっぽいし、目玉の女性閣僚はグダグダだし、そろそろ下痢再発あるな
341 ：秋田県人 ：2014/10/21(火) 15:00 ID:4fYXik2Y: 安倍は安倍だよ　　7年前と変わるわけないし
342 ：秋田県人 ：2014/10/22(水) 12:07 ID:uVrMI7TY: 来年から公務員の年金が三階建てから二階建ての厚生年金に強制的に変わる
公務員の魅力が確実に減るようだ　
浮いた金はいつものばら撒きか　
ニュースにもならないから農政より酷い
343 ：秋田県人 ：2014/10/22(水) 18:38 ID:1V0ILeX.: 厚生年金また株にぶっこむらしいで。二兆も損してるらしいけど誰が責任取るんだ？
344 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 09:42 ID:67LmVugE: エボラ熱、備える国内４５指定病院　秋田等９県は指定医療機関がない
http://www.asahi.com/articles/ASGBQ66VFGBQULBJ01W.html
345 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 12:21 ID:s4mR5YyE: 政府が目指すのは
『戦争』
or
『消費税20％』

さぁどっち
346 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 16:29 ID:X7YQuYWI: 移民受け入れ
347 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 17:35 ID:67LmVugE: ＳＭバーって…
348 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 18:49 ID:s4mR5YyE: 宮沢喜一て、もしかして『ゆでたまご』とか言われた人でしたっけ？
349 ：秋田県人 ：2014/10/23(木) 23:50 ID:azJ.YjAw: おれは景気悪いよ。たのみます
350 ：秋田県人 ：2014/10/24(金) 10:21 ID:k1ev6.wQ: しかし自民党にも人材が居なくなったな

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