国政について議論するスレ３

1 ：秋田県人 ：2013/05/10(金) 20:15 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 国政について議論するスレ
51 ：秋田県人 ：2013/05/11(土) 20:43 s851192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑あなたもがんぜないww
やめなされww
52 ：秋田県人 ：2013/05/11(土) 22:19 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>i114-182-205-246.s42.a002.ap.plala.or.jp

俺　　「どうやって財政再建するの？」
オカマちゃん　「戦争を起こせば財政再建できる」
俺　　「具体的にどこと戦争するの？憲法の問題はどうする？」
オカマちゃん　「・・・・・・。」

オカマちゃん　「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺　　「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
オカマちゃん　「・・・・・・。」

答えられずに予想通り逃亡ｗｗｗ
TPPスレでも放射性物質スレでも完全論破されて完全逃亡ｗｗ
勉強不足ですｗ
53 ：秋田県人 ：2013/05/11(土) 22:22 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 215 ：秋田県人：2013/02/17(日) 21:20 5Gc2wQv proxycg093.docomo.ne.jp
今更インフラ整備なんて、自民党が金欲しさにやった馬鹿げた政策借金だけが残るだけ、これから江戸時代の人口に向かっていくんだからもっとスリムな国にならないと、

216 ：秋田県人：2013/02/17(日) 21:59 i58-89-131-77.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>215
一理ある。ってか正解。

217 ：秋田県人：2013/02/17(日) 22:14 p42154-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
>>214
無視すればいいですよ。

>>215
その通りですね。

>>215
>>216
>>217
国の公共事業費の推移
http://sanwa-gkn.co.jp/wp-content/uploads/2011/08/7cec05cecbcda8b632120625e36b0b3e.jpg

政府の国債発行残高の推移
http://blogs.yahoo.co.jp/w_moon_press/42740500.html

小泉政権下で公共事業費は削減されたが国債発行残高は右肩上がりに増えている。
国債発行残高が急激に増え始めたのは日本がデフレに突入した９０年代半ばから。
政府の借金の原因は公共事業費ではなくデフレであることが分かる。
勉強不足ですね。

はい完全論破ｗｗｗオカマちゃんも全く反論できず逃亡
ＴＰＰスレでも放射性物質スレでもフルボッコされて泣いて逃亡ｗｗｗ
54 ：秋田県人 ：2013/05/11(土) 22:25 FL1-110-233-27-54.myg.mesh.ad.jp: http://www.youtube.com/watch?v=lS0u6as6KAM
55 ：秋田県人 ：2013/05/11(土) 22:41 i121-119-50-143.s05.a005.ap.plala.or.jp: >>53
こやつ頭あんばい大丈夫なのか？ｗｗ
56 ：秋田県人 ：2013/05/11(土) 23:00 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>i114-182-205-246.s42.a002.ap.plala.or.jp

俺　　「どうやって財政再建するの？」
オカマちゃん　「戦争を起こせば財政再建できる」
俺　　「具体的にどこと戦争するの？憲法の問題はどうする？」
オカマちゃん　「・・・・・・。」

オカマちゃん　「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺　　「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
オカマちゃん　「・・・・・・。」

答えられずに予想通り逃亡ｗｗｗ
TPPスレでも放射性物質スレでも完全論破されて完全逃亡ｗｗ
勉強不足ですｗ
57 ：秋田県人 ：2013/05/11(土) 23:20 i121-119-50-143.s05.a005.ap.plala.or.jp: >>56
コピペおやじ乙ｗｗ
58 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 01:10 p16181-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 日本語が理解できないグラフが読めないコミュ障が立てたクソスレですw

必死に隠したがる赤面黒歴史、自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw w w

585 ：秋田県人：2013/04/30(火) 22:51 pw126159011163.97.tss.panda-world.ne.jp
p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
俺は↑を支持するけどね
たまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ

批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよ
そもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしな
んで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ
寧ろここツッコむ所だろw

批判してる人達は白川日銀民主党の方がいいのかね？
俺はアベノミクス黒田日銀の自民党の方がいいわ

その後、レスの特徴によりソッコー自演バレして涙目敗走したp1244は都合の悪いレスをスルーしながらアリバイ工作に四苦八苦するのであったwwww
59 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 10:05 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　

名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。
名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。
つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）
が増えにくくなり、実体経済が回復しない。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。

経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や
賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」
などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）
で算出されるので、名目GDPはデフレによって相殺されてしまうのだ。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
もう一度、上のリンクを見てみると、実質GDPは緩やかに伸びているにも関わらず、名目GDPは
逆に97年をピークに右肩下がりだ。
理由は何度も説明している通り、インフレ率、つまり物価が下落している（デフレ状態）であるためなのだ。
名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）のうち、インフレ率（物価上昇率）がマイナスなのだから、
名目GDP（国民の所得の合算）は増えない。小学生でも理解できる計算式だ。

http://d.hatena.ne.jp/minerva2011/20111009/1318172565
これはG7（主要７カ国）のインフレ率の推移。
1995年以降、日本だけがインフレ率マイナスが続いている。

これを踏まえて次のデータ。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=ngdpd&g=XC
これはG8（主要８カ国）の名目GDP（国民の所得の合算）を示したデータだ。
日本のインフレ率（物価上昇率）マイナスがスタートした1995年の名目GDPと、2013年の名目GDP
を比較すると、日本だけが名目GDPがマイナスとなっている。
その他の国はすべて名目GDP（国民の所得の合算）が増えている。

>>643で説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）なのだから、
インフレ率がマイナス（デフレ）で推移している日本だけが国民の所得が減っているのは
当然の結果である。

結論　デフレを脱却してしなければ国民の所得は増えない。
デフレ下で最低賃金を引き上げても何の解決にもならない。
このくらいはマクロ経済では基本中の基本なのだが、経済音痴くんは、この程度の基本すら
理解できていない。完全に勉強不足ですねｗ
文句あるなら客観的なデータを示して反論して見たまえ、周回遅れくんｗｗｗｗ

反論まだあああああ？？？？？周回遅れくんｗｗｗ
60 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 10:06 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　

能書きはいいから、以下の質問に答えたまえ。
最低賃金を引き上げても国民の所得は逆に減っている事実。
すべてデータとして出ている。

主要国の最低賃金水準の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3343.html

日本の最低賃金は安定的に上昇している（リンク先参照）
フランスも韓国もイギリスも最低賃金は上昇している。
これを踏まえて・・・・。

アメリカの経済状況
http://ecodb.net/country/GB/imf_gdp.html

韓国の経済状況
http://ecodb.net/country/KR/imf_gdp.html#ngdp

フランスの経済状況
http://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html

イギリスの経済状況
http://ecodb.net/country/GB/imf_gdp.html

日本の経済状況
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

日本は安定的に最低賃金を引き上げているのに名目GDP（国民の所得の合算）は増えていない。
対してアメリカも韓国もイギリスもフランスも名目GDP（国民の所得の合算）は順調に増えている。
理由は簡単。日本だけがデフレだからだ。
GDPデフレータを見れば一目瞭然。日本だけがマイナス（デフレ）になっている。
最低賃金の引き上げれば解決すると主張している音痴くんはこの事実を知らない。

最低賃金は上がっているのになぜ国民の所得が増えていないんだ？
アメリカの最低賃金は２０年前より下がってるのに、逆に名目GDP（国民の所得）
は増えてるぞ、周回遅れくん。
賃上げすれば景気は回復するんじゃないのか？？？
ま、音痴は答えないで逃げるのは分かりきってるけどｗｗｗ
61 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 10:08 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>35
お前は算数も理解できないのか？

http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201209100332.html
現在の平均最低賃金は７４９円

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/05/p184_t5-19.pdf
１８年前の１９９５年の平均最低賃金は６１１円

最低賃金は１３８円上がっている。
上がっているにも関わらず名目GDPが増えないのは何故だ？
周回遅れくんの妄想によると、最低賃金を引き上げると景気は回復するそうだが
最低賃金が上がっているのに景気は悪化しているのはなぜだ？
周回遅れくんのインチキ理論が正しいとすると、最低賃金は上がっているののだから
名目GDP（国民の所得の合算）は増えていないとおかしいのだが、実際に名目GDPは
落ち込んでいる。
国民の所得が落ち込んでいる矛盾を説明したまえ、音痴くんｗｗｗ
もちろん、客観的なソースを示してな。
これくらいは一般常識なんだが、音痴くんは議論の仕方も分かってないからなｗｗ
レベルが低過ぎて同情してしまうねｗｗ
勉強不足ですｗｗｗｗｗｗｗ
62 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 10:09 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 215 ：秋田県人：2013/02/17(日) 21:20 5Gc2wQv proxycg093.docomo.ne.jp
今更インフラ整備なんて、自民党が金欲しさにやった馬鹿げた政策借金だけが残るだけ、これから江戸時代の人口に向かっていくんだからもっとスリムな国にならないと、

216 ：秋田県人：2013/02/17(日) 21:59 i58-89-131-77.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>215
一理ある。ってか正解。

217 ：秋田県人：2013/02/17(日) 22:14 p42154-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp
>>214
無視すればいいですよ。

>>215
その通りですね。

>>215
>>216
>>217
国の公共事業費の推移
http://sanwa-gkn.co.jp/wp-content/uploads/2011/08/7cec05cecbcda8b632120625e36b0b3e.jpg

政府の国債発行残高の推移
http://blogs.yahoo.co.jp/w_moon_press/42740500.html

小泉政権下で公共事業費は削減されたが国債発行残高は右肩上がりに増えている。
国債発行残高が急激に増え始めたのは日本がデフレに突入した９０年代半ばから。
政府の借金の原因は公共事業費ではなくデフレであることが分かる。
勉強不足ですね。

はい完全論破ｗｗｗオカマちゃんも全く反論できず逃亡
ＴＰＰスレでも放射性物質スレでもフルボッコされて泣いて逃亡ｗｗｗ
63 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 10:10 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: 俺　　「どうやって財政再建するの？」
オカマちゃん　「戦争を起こせば財政再建できる」
俺　　「具体的にどこと戦争するの？憲法の問題はどうする？」
オカマちゃん　「・・・・・・。」

オカマちゃん　「公共事業は利益が建設業界だけに偏るからNG」
俺　　「それならすべての分野が公平に潤う政策を示しなさい」
オカマちゃん　「・・・・・・。」

答えられずに予想通り逃亡ｗｗｗ
TPPスレでも放射性物質スレでも完全論破されて完全逃亡ｗｗ
勉強不足ですｗ
64 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 12:39 i114-182-207-123.s42.a002.ap.plala.or.jp: p1244様、（誰が誰かもわからず、大混乱中ですね）

日産自動車の社長兼最高経営責任者（CEO）耳なしゴーンがまた嫉妬！

ハイブリッド型　馬鹿を量産中のトヨタから
プリウス、アクアに続く　世界最高燃費の新型自動車　ロンパ（p1224）　発売決定

ガソリンも、充電もいらない！　燃料はソースだけで、仕事もせずに朝から晩まで
掲示板内を何回でも　同じ貼り付け作業を繰り返す　驚異の低燃費

都合の悪いことは、まったく聞き入れることができない　コワレテル（超硬合金）で作った
脳構造.

スバルから供与された、仕事回避機能（パラサイト）搭載
（ハロワ職員もお手上げ）

数字の読み書きのできないp1224でも、運転可能　（オートマチック勉強不足機能w）

世界初！　どの顔さげてステルス運転　（誰にもばれない自演走行w）

消費税還元セールでも特例を受けたお笑い自動車　ロンパ（p1224）　　買うなら今でなくてもw

今なら　女学生も悶絶するほど憧れる　車のナンバー　　p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp　確約です。

さあ、貴方もロンパに乗り　ドヤ顔で自演走行をwww
65 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 12:52 07032450546654_ec wb90proxy02.ezweb.ne.jp: ストローマン（英: straw man）は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。藁人形論法ともいう。語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことからである。
概説
相手の意見を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。これは論法としては論点のすり替えにあたる誤謬であり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）となるが、意図的におこなっていればそれは詭弁である。しばしば、感情に訴える論法やチェリー・ピッキングのような他の誤りとともに用いられる。相手の発言を元の文脈を無視して引用し、本来の意味とは異なる印象を与えるよう提示することをクオート・マイニングと呼ぶが、クオート・マイニングに基づいて批判すればこれもストローマンの一種である。
マスメディアにおいても、対抗意見を充分に取材せず、独自に解釈した反論を両論併記などの形で用いることは故意でないにしろストローマンに繋がるものである。しかし実際には、こうした手法はしばしば報道に取り入れられている。

手順
1　相手の意見の歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
2　これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
3　相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたようにみせかける。
4　批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。
66 ：467 ：2013/05/12(日) 13:58 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net: >>39
>>>35
>お前は算数も理解できないのか？

　大丈夫、467は高卒だから算数は完璧。そんなことより日本語が小学生レベルの論破君こそ、算数くらいは大丈夫なんだよね？

>http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201209100332.html
>現在の平均最低賃金は７４９円
>http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/05/p184_t5-19.pdf
>１８年前の１９９５年の平均最低賃金は６１１円
>最低賃金は１３８円上がっている。
>上がっているにも関わらず名目GDPが増えないのは何故だ？

　１８年で22.6％ってことは年平均で1.2％、年に7～８円しか上がっていない。誤差分としか言えないからほとんど経済に影響してない。また、>>36に書いた部分を再掲するが、そもそもから低すぎる最賃は経済に影響力を持ちえない。
『しかも論破君が提示したグラフによれば労賃中央値、つまりは普通の労賃に対して1/3強程度の額でしかない。
　つまり、現時点での日本の最賃は有効に機能しているとは言い難いということ。
　米国もほぼ同程度の水準であるため、オバマはドラスティックな引き上げを計画し、それに対してクルーグマンは諸手を挙げて賛成している。』
　で、日本国内でドラスティックな引き上げが為された場合の推計も再掲する。
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2012/data/120529_01.pdf
３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する
　最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）
　それでは、最低賃金を時給1000 円に引き上げた場合、どのような経済効果が期待できるかを、総務省から公表されている「平成17 年産業連関表」を利用して試算してみると、国内需要（家計消費支出）が4.56 兆円増加し、それによって国内生産が7 .79 兆円誘発され、ＧＤＰが4.07 兆円、0.8％増加することが分かった。また、国内生産の増加に伴って、41.1 万人分に相当する新規雇用が生まれ、中央政府・地方政府合わせて7000 億円以上の増収が期待できることが分かった。
67 ：467 ：2013/05/12(日) 14:00 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net: >>40
　大量投稿で流してしまおうという意図があるようなので改めて徹底的に反論、というか添削しておこう。

>名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。
>名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。

　相変わらず勘違いの論破君。実質GDPも名目GDPも国民の所得の合算という考え方では全く同じもの。ただ、物価変動を控除するかしないかだけの違い。こういう意味の分からない勘違いをしているから得意気におかしなことを書く。
『名目』、つまり『価格そのまま』から『物価変動分』を控除したものが『実質』だが、『率』で考えるなら
引き算ではなく割り算。正しくは
実質GDP＝名目GDP÷物価指数

>つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）
>が増えにくくなり、実体経済が回復しない。

　バカ丸出し。実質ＧＤＰが増えていれば実体経済は成長している。

>>41
>音痴くんは日本語すら理解できないのなｗｗｗ

>インフレに合わせて賃金を上げるなんて当たり前だろ、音痴くんｗｗｗ
>日本は今デフレであることを理解できてるか？？？？
>インフレ率が上がらなければ賃金は追いついて来ない。
>これくらいは誰でも知ってることだけど音痴くんには分からないようだなｗｗｗ
>国語と算数のお勉強からやり直してきたまえｗ
>勉強不足ですｗｗｗｗ

　相変わらず日本語が不自由な低能工作員論破君。クルーグマンは
『しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。』

『最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げ』

『と、』

『今後のインフレーションに合わせた上昇』

『という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。』

　どういう教育を受けてたらこの単純な文章を読み間違えられるんだろうか不思議でしょうがない。アベノミクス信者の低能工作員には
『最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げ』
がどうしても目に入らないらしい。
68 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 14:49 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>66
＞１８年で22.6％ってことは年平均で1.2％、年に7～８円しか上がっていない。
＞誤差分としか言えないからほとんど経済に影響してない。

お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに
名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？
誤差の範囲ではない。確実に最低賃金は上がってるんだよ。
１３８円増えているのに国民の所得が減っているのはどうしてだ？
周回遅れは日本語すら理解できないのかよｗｗｗ
文句があるなら質問に答えてみろよ、経済音痴くんｗｗｗ
69 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 15:13 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>67
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120714
リンク先の図表７を見てみろ。

サラリーマンの年収と名目GDPはリンクしている。
実質GDPとはリンクしていない。
名目GDPは国民の所得の合算なのだから当たり前の事だ。
こんな当たり前のことを説明しないといけないくらい、お前は経済の事を
何も分かってないという事。

＞バカ丸出し。実質ＧＤＰが増えていれば実体経済は成長している。

確かに日本の実質GDPは増えている。お前のインチキ理論では実体経済は回復しているということだな。

それなら
＞530 ：467 ：2013/04/29(月) 02:24 u583091.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞私は一貫して実態経済が回復してないという論調で書いてますが。

お前は自分で「実体経済は回復していない」と書いている。
この矛盾はどう説明するんだ？周回遅れくんｗｗｗ
それともまた都合の悪い質問からは逃げるか？
得意技だもんなｗｗｗ
70 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 15:25 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞相変わらず勘違いの論破君。実質GDPも名目GDPも国民の所得の合算という考え方では全く同じもの。
＞ただ、物価変動を控除するかしないかだけの違い。こういう意味の分からない勘違いをしているから
＞得意気におかしなことを書く。
＞『名目』、つまり『価格そのまま』から『物価変動分』を控除したものが『実質』だが、『率』で考える
＞なら引き算ではなく割り算。正しくは実質GDP＝名目GDP÷物価指数

だから実質GDPから物価変動を加味したのが「名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）」なんだよ。
そんなことも理解できてなかったの？
マクロ経済学では基本中の基本ですけどｗｗｗｗ
実質GDPは生産量、名目GDPは所得です。
日本は生産量は増えてもデフレだから国民の所得が増えない。
それを表わしたのが「名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）」

＞実質GDPも名目GDPも国民の所得の合算という考え方では全く同じもの。

全く違います。上にも書いたけど実質は生産量、名目は所得です。
全く同じものなら分けて考える意味がないだろ。
そんなことも分からんのか周回遅れはｗｗｗ
71 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 16:18 s1736171.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>66
22%も増えてるのに誤差の範囲ってのはさすがに無理があるわ。
あんたの負けだ。もういいでしょ。
これ以上基地外は相手にするな。
みんなもうウンザリしてるよ。
72 ：467 ：2013/05/12(日) 16:34 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net: >>46
>周回遅れくんは逃亡しましたｗｗｗｗ
>俺に議論で勝とうなんて１００年早い。

　出ました、半日で逃亡認定、願望と事実がごちゃまぜです。低能工作員のロンパ君、精神的にかなり追い詰められています。天気はイマイチだけどＰＣから離れて外に出て散歩でもして来いよ。

　さて、ロンパ君の相手をしていても何も進まないので独り言。
アベノミクスに対する懸念を具体的に表す為に、アベノミクスの金融政策の先行バージョンとしての米国を見てみる。確かにジャブジャブのジャブジャブなのでインフレにはなっているし経済も順調に成長しているように見える。
http://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html#ngdp_r
　ただし、有り余った金は投機に回ってバブルを引き起こす。サブプライムに端を発した金融危機を発生させ、また未だに原油相場などを高騰させている副作用がある。
日本でも、日銀が幾らマネタリーベースを増やしても、現状のままの景気では市中の銀行からの貸し出しが劇的に増えるというのは考えにくい。ウチの会社はもう銀行から金を借りることは半ば諦めている。事業計画なんか何種類書いたか覚えていない程になるが、需要が無いところには商売が成立しないし、商売が成立しないところには金は貸せないのだ。経済の末端はこの有様なので金はずっと上の方で投機に動くのが精々で下まで廻りはしないだろう。
米国も同様で、上の方では景気が良いが下の方は改善の兆しがまるで見えない。失業者数はほぼ右肩上がりで増えている。
http://ecodb.net/country/US/imf_persons.html
米国の失業率は乱高下しているが、残念ながら失業率は日米ともにあまり参考にならない数値である。日本ではハロワで求職している人数が失業者として計算され、そこから失業率が計算されるが、失業保険の給付期間が終わればわざわざ面倒なハロワで職探しをしなくてはいけない理由が消え、失業者は統計から漏れてしまう。米国も同様らしい。しかし、米国の場合はフードスタンプ使用者という貧困を表す指標がある。同様に右肩上がり
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/12/Foodstamps%20Oct.jpg
人口比で１３％以上、アメリカ人の７～8人に一人がフードスタンプを貰っていることになる。アメリカ経済は成長していると同時に貧困化も確実に進行している。日本でも生活保護が増えていると言われているが、人口比では2％にも満たない。誤差の範囲である。
これが将来の日本である、と言いたいところだが、そもそも米国は食料もエネルギーも自国で賄える豊かな国なのである。日本がこのように緩慢に貧困になるのであればまだマシな方だと思える。
だからこそ、最賃ぐらいサッサと上げろや、と繰り返し主張しているのだが・・

さて、実はご近所にもジャブジャブやってる国がある。韓国である。
73 ：467 ：2013/05/12(日) 16:35 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net: >>68
>お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
>１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？

　デフレだからだよ。未だにデフレが分からない低能工作員ロンパ君。

>誤差の範囲ではない。確実に最低賃金は上がってるんだよ。
>１３８円増えているのに国民の所得が減っているのはどうしてだ？

　１３８円増えてうれしいのは低能工作員ロンパ君くらいだろ。

>周回遅れは日本語すら理解できないのかよｗｗｗ
>文句があるなら質問に答えてみろよ、経済音痴くんｗｗｗ

　>>69
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120714
>リンク先の図表７を見てみろ。

>サラリーマンの年収と名目GDPはリンクしている。
>実質GDPとはリンクしていない。
>名目GDPは国民の所得の合算なのだから当たり前の事だ。

　相変わらず低能工作員はグラフに弱い。ＧＤＰは2004～2007にかけて持ち直していたにもかかわらず、給与はリーマンショック後を除けばほぼ一直線に右肩下がり。このグラフからはむしろ給与がＧＤＰにリンクせずに下がっていることが明らかになっていると思うが。自分で書いていながら理解していないのが丸わかり。

>確かに日本の実質GDPは増えている。お前のインチキ理論では実体経済は回復しているということだな。

　年に1％とか2％なんて誤差みたいな数字で回復してるって誰が言ってるんだい低能工作員のロンパ君。

それなら
＞530 ：467 ：2013/04/29(月) 02:24 u583091.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞私は一貫して実態経済が回復してないという論調で書いてますが。

>お前は自分で「実体経済は回復していない」と書いている。
>この矛盾はどう説明するんだ？周回遅れくんｗｗｗ

　全然矛盾してないな。私も含めて1～2％程度の誤差みたいな数字で回復したという人は居ないだろう。相変わらず低能工作員ロンパ君は見えない誰かと議論するのが大好きだな。

>それともまた都合の悪い質問からは逃げるか？
>得意技だもんなｗｗｗ
>こんな当たり前のことを説明しないといけないくらい、お前は経済の事を何も分かってないという事。

　逆に聞きたいんだけど、ロンパ君はデフレって未だに災害みたいにある日突然に起こるって考えてるの？
74 ：467 ：2013/05/12(日) 16:44 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net: >>70
>＞相変わらず勘違いの論破君。実質GDPも名目GDPも国民の所得の合算という考え方では全く同じもの。
>＞ただ、物価変動を控除するかしないかだけの違い。こういう意味の分からない勘違いをしているから得意気におかしなことを書く。
>＞『名目』、つまり『価格そのまま』から『物価変動分』を控除したものが『実質』だが、『率』で考えるなら引き算ではなく割り算。正しくは実質GDP＝名目GDP÷物価指数

>だから実質GDPから物価変動を加味したのが「名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）」なんだよ。

　逆だよｗｗｗｗ名目から物価変動を控除して実質を出すんだよバカｗｗｗｗどうやってイキナリ実質を出すんだよｗｗｗｗ手品じゃないんだぞｗｗｗｗ

>そんなことも理解できてなかったの？
>マクロ経済学では基本中の基本ですけどｗｗｗｗ

ロンパ君の脳内ではどうだか知らんが、値札に名目と実質があるわけじゃないｗｗｗｗ値札は名目だけ。それらを合算してから、インフレ・デフレ分を控除して出すのが実質。バーカ

>実質GDPは生産量、名目GDPは所得です。
>日本は生産量は増えてもデフレだから国民の所得が増えない。
>それを表わしたのが「名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）」

　それ、何処で習ったの？

>＞実質GDPも名目GDPも国民の所得の合算という考え方では全く同じもの。

>全く違います。上にも書いたけど実質は生産量、名目は所得です。
>全く同じものなら分けて考える意味がないだろ。
>そんなことも分からんのか周回遅れはｗｗｗ

　全くの勘違いを得意気に書く低能工作員ロンパ君。アベノミクス信者はこの程度。
75 ：467 ：2013/05/12(日) 16:50 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net: >>71
>22%も増えてるのに誤差の範囲ってのはさすがに無理があるわ。

　１８年でたったの22％な
76 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:07 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net

＞１８年で22.6％ってことは年平均で1.2％、年に7～８円しか上がっていない。
＞誤差分としか言えないからほとんど経済に影響してない。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

日本の名目GDPは２０１３年現在、約４８０兆円。
９５年の名目GDPは５０１兆円だから、約４.３％のマイナス。
最低賃金は２２％も上昇しているのに、逆に名目GDP（国民の所得）は４.３％減っている。
周回遅れくんは最低賃金を引き上げれば景気は回復すると寝言を言っていたが、名目GDP（国民の所得の合算）
は下がってるのはどうしてだ？
誤差の範囲ではない。確実に最低賃金は上がってるんだよ。
１３８円増えているのに国民の所得が減っているのはどうしてだ？
周回遅れは日本語すら理解できないのかよｗｗｗ
文句があるなら質問に答えてみたまえ、経済音痴くんｗｗｗ
まだ逃亡するのは早いぞ、音痴くん。まだまだ可愛がってやるからなｗｗｗ
質問に答えたまえ。
77 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:11 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞＞お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
＞＞１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？

＞デフレだからだよ。未だにデフレが分からない低能工作員ロンパ君。

＞506 ：467 ：2013/04/27(土) 21:47 u876064.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞＞この名目GDPってのはデフレの状態では増えないんだよ。
＞＞実際に日本がデフレになってから名目GDPは下がり続けている。

＞いや事実はそうなんだろうけど、デフレだから増えないという理解は逆。

お前は自分でデフレだから増えないという理解は間違っていると書いてるけど
これも矛盾した書き込みだな。

＞バカ丸出し。実質ＧＤＰが増えていれば実体経済は成長している。

確かに日本の実質GDPは増えている。お前のインチキ理論では実体経済は回復しているということだな。

それなら
＞530 ：467 ：2013/04/29(月) 02:24 u583091.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞私は一貫して実態経済が回復してないという論調で書いてますが。

お前は自分で「実体経済は回復していない」と書いている。
この矛盾はどう説明するんだ？周回遅れくんｗｗｗ
それともまた都合の悪い質問からは逃げるか？
勉強不足ですねｗｗｗｗｗ
また女々しく低レベルな言い訳するんだろうな。
女々しい言い訳期待してますよｗｗｗｗ
78 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:14 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net

＞実質GDPも名目GDPも国民の所得の合算という考え方では全く同じもの。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
実質GDPとは、名目GDPから物価変動の影響を除いたものを指し、生産数量の増減にのみ反映する。

とりあえず名目と実質の違いくらい勉強してきたまえｗｗｗ
実質GDPが所得なんて言ってたら笑われるぞ、音痴くん
79 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:17 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞508 ：467 ：2013/04/27(土) 23:20 u876064.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞景気良くするつもりなら消費を増やせばよいわけで、一番手っ取り早いのはエンゲル係数の高い底辺の底上げ。
＞具体的に言うなら最低賃金の引き上げ、超過労働割増の割増率上げ、労働法違反の罰則強化とかかな。簡単だよ。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

日本の名目GDPは２０１３年現在、約４８０兆円。
９５年の名目GDPは５０１兆円だから、約４.３％のマイナス。
最低賃金は２２％も上昇しているのに、逆に名目GDP（国民の所得）は４.３％減っている。
周回遅れくんは最低賃金を引き上げれば景気は回復すると寝言を言っていたが、名目GDP（国民の所得の合算）
は下がってるのはどうしてだ？
誤差の範囲ではない。確実に最低賃金は上がってるんだよ。
１３８円増えているのに国民の所得が減っているのはどうしてだ？
周回遅れは日本語すら理解できないのかよｗｗｗ
文句があるなら質問に答えてみたまえ、経済音痴くんｗｗｗ
まだ逃亡するのは早いぞ、音痴くん。まだまだ可愛がってやるからなｗｗｗ
質問に答えたまえ。

「簡単だよ。」だってｗｗｗ
笑わせてくれるわ、周回遅れくんｗ
80 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:18 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　

名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。
名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。
つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）
が増えにくくなり、実体経済が回復しない。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。

経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や
賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」
などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）
で算出されるので、名目GDPはデフレによって相殺されてしまうのだ。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
もう一度、上のリンクを見てみると、実質GDPは緩やかに伸びているにも関わらず、名目GDPは
逆に97年をピークに右肩下がりだ。
理由は何度も説明している通り、インフレ率、つまり物価が下落している（デフレ状態）であるためなのだ。
名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）のうち、インフレ率（物価上昇率）がマイナスなのだから、
名目GDP（国民の所得の合算）は増えない。小学生でも理解できる計算式だ。

http://d.hatena.ne.jp/minerva2011/20111009/1318172565
これはG7（主要７カ国）のインフレ率の推移。
1995年以降、日本だけがインフレ率マイナスが続いている。

これを踏まえて次のデータ。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=ngdpd&g=XC
これはG8（主要８カ国）の名目GDP（国民の所得の合算）を示したデータだ。
日本のインフレ率（物価上昇率）マイナスがスタートした1995年の名目GDPと、2013年の名目GDP
を比較すると、日本だけが名目GDPがマイナスとなっている。
その他の国はすべて名目GDP（国民の所得の合算）が増えている。

>>643で説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）なのだから、
インフレ率がマイナス（デフレ）で推移している日本だけが国民の所得が減っているのは
当然の結果である。

結論　デフレを脱却してしなければ国民の所得は増えない。
デフレ下で最低賃金を引き上げても何の解決にもならない。
このくらいはマクロ経済では基本中の基本なのだが、経済音痴くんは、この程度の基本すら
理解できていない。完全に勉強不足ですねｗ
文句あるなら客観的なデータを示して反論して見たまえ、周回遅れくんｗｗｗｗ

反論まだあああああ？？？？？周回遅れくん。
81 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:24 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞67 ：467 ：2013/05/12(日) 14:00 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞バカ丸出し。実質ＧＤＰが増えていれば実体経済は成長している。

実質GDPが増えている日本は成長していると言いながら・・・

＞530 ：467 ：2013/04/29(月) 02:24 u583091.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞私は一貫して実態経済が回復してないという論調で書いてますが。

一方では日本の実体経済は回復していないと矛盾した書き込みｗｗｗｗ
中途半端な知識で知ったかぶりで書き込むから矛盾が生じるんだよ、音痴くんｗｗｗ
この矛盾を説明したまえ。
82 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:24 s2607050.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 暇だね
83 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:29 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞＞お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
＞＞１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに
＞＞名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？

＞デフレだからだよ。未だにデフレが分からない低能工作員ロンパ君。

名目GDPが増えないのはデフレだからと回答しながら・・・。

＞506 ：467 ：2013/04/27(土) 21:47 u876064.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞＞この名目GDPってのはデフレの状態では増えないんだよ。
＞＞実際に日本がデフレになってから名目GDPは下がり続けている。

＞いや事実はそうなんだろうけど、デフレだから増えないという理解は逆。

デフレだから増えないという理解は間違いと主張ｗｗｗ
これも完全に矛盾した書き込みだな。
この矛盾を説明したまえ。
まだまだ可愛がってやるから逃げるなよ、周回遅れくんｗ
84 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:31 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞１８年で22.6％ってことは年平均で1.2％、年に7～８円しか上がっていない。
＞誤差分としか言えないからほとんど経済に影響してない。

お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに
名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？
誤差の範囲ではない。確実に最低賃金は上がってるんだよ。
１３８円増えているのに国民の所得が減っているのはどうしてだ？
周回遅れは日本語すら理解できないのかよｗｗｗ
文句があるなら質問に答えてみろよ、経済音痴くんｗｗｗ
85 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:34 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net

音痴くん「デフレそのものは物価下落を指し示しているのであって経済の縮小は必要要件ではありません。」
俺　　　「それを証明する客観的なデータを示しなさい。」
音痴くん「・・・・・・。」

音痴くん「君が挙げたグラフは国の公共事業関係費の予算額であって実際の公共事業額の数分の一の額にしかならない。」
俺　　　「数分の一である根拠は？どこにそんなソースがある？」
音痴くん「・・・・・・。」

音痴くん「デフレとリンクじゃないんだっつの。『GDPが落ち込んでる=不況→デフレになった』であって、『デフレ→GDPが減っちゃった』ではないから。」
俺　　「GDPが落ち込んでデフレになる過程を説明しなさい。客観的なソース付きで。」
音痴くん「・・・・・・。」　

ソースもデータも示せないで逃げまくる音痴くん。
周回遅れは引っこんでなさいｗｗｗ
勉強不足ですねｗｗｗ
86 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:36 i121-119-50-143.s05.a005.ap.plala.or.jp: ↑あなただけ書き込みできるスレ立てれば？ｗｗ
滑稽ですよｗｗ
87 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 19:39 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞544 ：467 ：2013/04/29(月) 17:21 u570253.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞残念でした。デフレそのものは物価下落を指し示しているのであって経済の縮小は必要要件ではありません。

デフレは物価の下落を示しているだけで経済縮小を示しているものではないと主張。

77 ：秋田県人：2013/05/12(日) 19:11 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
＞＞お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
＞＞１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？

＞デフレだからだよ。未だにデフレが分からない低能工作員ロンパ君。

一方ではデフレだから名目GDPが下がっていると矛盾した書き込みｗｗｗ
デフレは物価が下がるだけじゃないのかよｗｗｗ
この矛盾を説明したまえ、勉強不足くんｗ
88 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 20:38 pl286.nas932.p-akita.nttpc.ne.jp: 長い分，とか弁よりたちが悪い！
89 ：467 ：2013/05/12(日) 20:43 u505150.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net: さて、なにがロンパ君のコンプレックスを刺激してしまったのでしょうか？
90 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 20:59 i114-182-207-123.s42.a002.ap.plala.or.jp: 皆様、申し訳ありません。　さらに刺激を・・・　　p1244様に捧ぐw

ビックバンのような大反響、デトロイトではモータリゼーションの革命児との声もw
ハイブリッド型　馬鹿を量産中のトヨタから
プリウス、アクアに続く　世界最高燃費の新型自動車　ロンパ（p1224）に賞賛の嵐w

まったく昼夜　休むこともない壊れたロンパ（p1224）のエンジンから発せられる鼻息w

おたふくソース　２００cc　で貼り付け１万キロ、　スレッドの容量を遥かにしのぐw

掲示板に日夜しがみつき、労働を拒否＝　仕事回避機能（パラサイト）搭載
数字の読み書きのできないp1224でも、運転可能　（オートマチック勉強不足機能w）
世界初！　どの顔をさげてステルス運転　（誰にもばれない自演走行w）

今なら　ブロンドレディーも悶絶するほど憧れる　車のナンバー　　
p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp　確約です。

さあ、貴方もロンパに乗り　ドヤ顔で自演走行をwww
91 ：467 ：2013/05/12(日) 21:39 u505150.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net: 低能工作員論破君、 p1244の特徴について
1. 好不況とインフレデフレの関係が怪しい。
2. 需給・価格も怪しい。
3. デフレとデフレスパイラルの区別がつかない。
4. 不況の意味が解らない。
5. 公共工事は国発注の物だけだと思っている。
6. 普通の折れ線グラフを読めない
7. 『デフレは経済を衰退させます』という自説の根拠として何故か週刊現代のコラム?を挙げる。ただし、その内容は給料の話でリセッションとは直接関係無し。しかもよほど気に入ったのか、二日間の内に三度も繰り返しコピペ。
8. マクロ経済を語るのに何故か亭主とバカ女房の小遣いの話で語る
9.同じ事を繰り返し言えば勝ったと思い込む痛い子ちゃんw
10.議論と討論の違いがわからないので議論で論破論破と騒ぎたてる。
11. 粘着し過ぎて自分でも粘着している理由が分からなくなる。
12. 単なる「コピペ」を「説明」だと思い込んでいる。
13.コピペしても内容は理解していない。
14.見当違いのコピペをしても本人は自信満々鼻高々。
15. あまりのバカっぷりに恍惚、芸風、オナニー野郎と散々馬鹿にされ、泣きながら自演に奔る。
16. ところが、自演でも『白川日銀民主党』とか意味の分からないことを書いて一蹴される。
17.反論できなくなって露骨なヨイショと中傷で自演したため、自演がバレる。
18.自演を否定するも、書いてることが意味不明、グラフを読めないなど特徴が一致。
19.『悪意ある方のソース』『お前さんが提示するソースや言い回しには悪意が感じられる』『ちょっとぐぐればわかる事を悪意になおして語るから信用できないのよ』など、意味不明の書き込みを残して逃亡。
20.ところが、逃亡後も掲示板に張り付き、次の書き込みがあってからわずか１６分後には
『やってる事はマスコミか朝鮮人と違わない印象恥ずかしくないの？それとここ議論板だからw 』
という、何人なのか疑わしいレベルの意味不明の書き込みを行う。
21.自演なんかまるでなかったかのように必死の連投。
22.『説明しろ、答えろ』というものの、説明しても答えても意味が解らないのでさらに必死の連投。もちろん、コピペの意味は理解していない。
23. 理解できない事は全て妄想で処理。だからいつまで経っても低能なまま。
24.アベノミクス信者だが、日銀が土地や株を買うことについて「誰の土地や株を買うの？」とか言ってる
25.　デフレが全ての元凶で、或る日災害のように突然襲ってくると思っている
26.「あべのみくす！！！」と呪文を唱えるとインフレになると思っている。
27.　インフレが全て解決してくれると思っている。　
28．小学生より日本語が不自由
29.　名目ＧＤＰと実質ＧＤＰは全く違うものと思っている。
30.　『実質GDPから物価変動を加味したのが「名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）」なんだよ。』と衝撃の逆発想で秋田に笑いを巻き起こす
31.　『サラリーマンの年収と名目GDPはリンクしていて実質GDPとはリンクしていない。』というアホな記述を真顔で信じ込む。

インフレと給与の関係といい、サリーマンの年収と名目ＧＤＰといい、バカ向けのネット記事にすぐ引っかかる。
確かに夏は暑いので海や川で遊ぶ人が増えて水死者は増える。でも、水死者が増えたからと言って気温は上がらないし夏にはならない。それがロンパ君には分からない。
92 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 21:54 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞508 ：467 ：2013/04/27(土) 23:20 u876064.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞景気良くするつもりなら消費を増やせばよいわけで、一番手っ取り早いのはエンゲル係数の高い底辺の底上げ。
＞具体的に言うなら最低賃金の引き上げ、超過労働割増の割増率上げ、労働法違反の罰則強化とかかな。簡単だよ。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

日本の名目GDPは２０１３年現在、約４８０兆円。
９５年の名目GDPは５０１兆円だから、約４.３％のマイナス。
最低賃金は２２％も上昇しているのに、逆に名目GDP（国民の所得）は４.３％減っている。
周回遅れくんは最低賃金を引き上げれば景気は回復すると寝言を言っていたが、名目GDP（国民の所得の合算）
は下がってるのはどうしてだ？
誤差の範囲ではない。確実に最低賃金は上がってるんだよ。
１３８円増えているのに国民の所得が減っているのはどうしてだ？
周回遅れは日本語すら理解できないのかよｗｗｗ
文句があるなら質問に答えてみたまえ、経済音痴くんｗｗｗ
まだ逃亡するのは早いぞ、音痴くん。まだまだ可愛がってやるからなｗｗｗ
質問に答えたまえ。

「簡単だよ。」だってｗｗｗ
笑わせてくれるわ、周回遅れくんｗ
93 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 21:55 p16181-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp: 必死に隠したがる赤面黒歴史、自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw w w w

p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
俺は↑を支持するけどね
たまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ

批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよ
そもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしな
んで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ
寧ろここツッコむ所だろw

批判してる人達は白川日銀民主党の方がいいのかね？
俺はアベノミクス黒田日銀の自民党の方がいいわ

その後、レスの特徴によりソッコー自演バレして涙目敗走したp1244は都合の悪いレスをスルーしながらアリバイ工作に四苦八苦するのであったwww
94 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 21:56 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞544 ：467 ：2013/04/29(月) 17:21 u570253.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞残念でした。デフレそのものは物価下落を指し示しているのであって経済の縮小は必要要件ではありません。

デフレは物価の下落を示しているだけで経済縮小を示しているものではないと主張。

77 ：秋田県人：2013/05/12(日) 19:11 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp
＞＞お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
＞＞１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？

＞デフレだからだよ。未だにデフレが分からない低能工作員ロンパ君。

一方ではデフレだから名目GDPが下がっていると矛盾した書き込みｗｗｗ
デフレは物価が下がるだけじゃないのかよｗｗｗ
この矛盾を説明したまえ、勉強不足くんｗ
95 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 21:57 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞＞お前は最低賃金を引き上げれば景気は回復するって言っただろ。
＞＞１８年前と比較して１３８円アップしている。確実に最低賃金は上がってるのに
＞＞名目GDP（国民の所得の合算）は下がってるのはどうしてだ？

＞デフレだからだよ。未だにデフレが分からない低能工作員ロンパ君。

名目GDPが増えないのはデフレだからと回答しながら・・・。

＞506 ：467 ：2013/04/27(土) 21:47 u876064.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞＞この名目GDPってのはデフレの状態では増えないんだよ。
＞＞実際に日本がデフレになってから名目GDPは下がり続けている。

＞いや事実はそうなんだろうけど、デフレだから増えないという理解は逆。

デフレだから増えないという理解は間違いと主張ｗｗｗ
これも完全に矛盾した書き込みだな。
この矛盾を説明したまえ。
まだまだ可愛がってやるから逃げるなよ、周回遅れくんｗ
96 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 21:58 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞67 ：467 ：2013/05/12(日) 14:00 u584206.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞バカ丸出し。実質ＧＤＰが増えていれば実体経済は成長している。

実質GDPが増えている日本は成長していると言いながら・・・

＞530 ：467 ：2013/04/29(月) 02:24 u583091.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞私は一貫して実態経済が回復してないという論調で書いてますが。

一方では日本の実体経済は回復していないと矛盾した書き込みｗｗｗｗ
中途半端な知識で知ったかぶりで書き込むから矛盾が生じるんだよ、音痴くんｗｗｗ
この矛盾を説明したまえ。
97 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 22:00 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u505150.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net

名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。
名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。
つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）
が増えにくくなり、実体経済が回復しない。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。

経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や
賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」
などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）
で算出されるので、名目GDPはデフレによって相殺されてしまうのだ。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
もう一度、上のリンクを見てみると、実質GDPは緩やかに伸びているにも関わらず、名目GDPは
逆に97年をピークに右肩下がりだ。
理由は何度も説明している通り、インフレ率、つまり物価が下落している（デフレ状態）であるためなのだ。
名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）のうち、インフレ率（物価上昇率）がマイナスなのだから、
名目GDP（国民の所得の合算）は増えない。小学生でも理解できる計算式だ。

http://d.hatena.ne.jp/minerva2011/20111009/1318172565
これはG7（主要７カ国）のインフレ率の推移。
1995年以降、日本だけがインフレ率マイナスが続いている。

これを踏まえて次のデータ。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=ngdpd&g=XC
これはG8（主要８カ国）の名目GDP（国民の所得の合算）を示したデータだ。
日本のインフレ率（物価上昇率）マイナスがスタートした1995年の名目GDPと、2013年の名目GDP
を比較すると、日本だけが名目GDPがマイナスとなっている。
その他の国はすべて名目GDP（国民の所得の合算）が増えている。

>>643で説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）なのだから、
インフレ率がマイナス（デフレ）で推移している日本だけが国民の所得が減っているのは
当然の結果である。

結論　デフレを脱却してしなければ国民の所得は増えない。
デフレ下で最低賃金を引き上げても何の解決にもならない。
このくらいはマクロ経済では基本中の基本なのだが、経済音痴くんは、この程度の基本すら
理解できていない。完全に勉強不足ですねｗ
文句あるなら客観的なデータを示して反論して見たまえ、周回遅れくんｗｗｗｗ

反論まだあああああ？？？？？周回遅れくん。
98 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 22:01 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: >>u505150.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net

http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201209100332.html
現在の平均最低賃金は７４９円

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/05/p184_t5-19.pdf
１８年前の１９９５年の平均最低賃金は６１１円

最低賃金は１３８円上がっている。
上がっているにも関わらず名目GDPが増えないのは何故だ？
周回遅れくんの妄想によると、最低賃金を引き上げると景気は回復するそうだが
最低賃金が上がっているのに景気は悪化しているのはなぜだ？
周回遅れくんのインチキ理論が正しいとすると、最低賃金は上がっているののだから
名目GDP（国民の所得の合算）は増えていないとおかしいのだが、実際に名目GDPは
落ち込んでいる。
国民の所得が落ち込んでいる矛盾を説明したまえ、音痴くんｗｗｗ
もちろん、客観的なソースを示してな。
これくらいは一般常識なんだが、音痴くんは議論の仕方も分かってないからなｗｗ
レベルが低過ぎて同情してしまうねｗｗ
勉強不足ですｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 22:02 i114-184-15-162.s41.a005.ap.plala.or.jp: TPP参加の是非についてみなさんの見解を聞きたいのですがどうでしょうか？
コピペ厨（パンティ君）は兼業農家の様ですので、TPPに対する安倍総理のどっちつかずのスタンスはどう映っていますか？
っつーかコレは安倍総理を全幅支持しているパンティ君にはコメントしづらいでしょうかねぇ。
答えねぇんだよなぁコレにはｗ
100 ：秋田県人 ：2013/05/12(日) 22:03 p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp: ＞508 ：467 ：2013/04/27(土) 23:20 u876064.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
＞景気良くするつもりなら消費を増やせばよいわけで、一番手っ取り早いのはエンゲル係数の高い底辺の底上げ。
＞具体的に言うなら最低賃金の引き上げ、超過労働割増の割増率上げ、労働法違反の罰則強化とかかな。簡単だよ。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

日本の名目GDPは２０１３年現在、約４８０兆円。
９５年の名目GDPは５０１兆円だから、約４.３％のマイナス。
最低賃金は２２％も上昇しているのに、逆に名目GDP（国民の所得）は４.３％減っている。
周回遅れくんは最低賃金を引き上げれば景気は回復すると寝言を言っていたが、名目GDP（国民の所得の合算）
は下がってるのはどうしてだ？
誤差の範囲ではない。確実に最低賃金は上がってるんだよ。
１３８円増えているのに国民の所得が減っているのはどうしてだ？
周回遅れは日本語すら理解できないのかよｗｗｗ
文句があるなら質問に答えてみたまえ、経済音痴くんｗｗｗ
まだ逃亡するのは早いぞ、音痴くん。まだまだ可愛がってやるからなｗｗｗ
質問に答えたまえ。

「簡単だよ。」だってｗｗｗ
笑わせてくれるわ、周回遅れくんｗw
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