車好き集合 4台目

1 ：秋田県人 ：2014/02/20(木) 17:22 ID:4yb/uytA: 引き続きよろしく
117 ：秋田県人 ：2014/03/06(木) 23:20 ID:sbk14bWE: >>116
何か頑張っているのは理解してあげよう。
>>101を見ればわかると思うが、IDは変えていない。

じゃあ車の話に戻ろうか。
車以外の話は今後スルー。
でもそろそろ寝る。またな。
オヤスミ
118 ：秋田県人 ：2014/03/06(木) 23:31 ID:N/keSlxw: IDなんて一人で数個持ってるノシ
119 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 14:57 ID:WcPp8YqQ: キチガイが粘着ウゼーわ。
120 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 15:12 ID:CohzhwjQ: ↑いつも粘着しかいえねえのかよ。
121 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 15:56 ID:WPGhG5/g: 氷のワダチでタイコをヒットさせて繋ぎめから折れた。
純正車高、標準タイヤより外径アップしてんのにぶつかるって、嫌な道だな。
122 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 18:22 ID:VEL4/BRA: 洗車したあとで、ちょっと汚れたらどうする？
まるまる洗車も、めんどいし、やっぱりﾌｸﾋﾟｶ？
123 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 19:02 ID:hBISVyDQ: 洗うならムートンに限る。ヘタに触ると傷つくぞなもし。
124 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 21:30 ID:kpQ1EYDE: フクピカは傷つきそうだから使わないなー、窓ガラスのフクピカなら使う、ライトとテールも一緒に拭くよ
125 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 22:19 ID:N9xSUeH2: 軽く水洗いしてﾌｸﾋﾟｶならいいんでしょ
ほかの優れたものなんて見当たらない、
126 ：秋田県人 ：2014/03/07(金) 22:35 ID:q50XwURo: カーシャンプーをバケツに溶いてスポンジで泡だて、なぞるように汚れを落としながら
し、すすぎ用の水で同じようになぞるように洗い流し、セーム皮で拭きとり
乾かないうちにワックスかけて完全に白く乾いてから拭きとる。
127 ：秋田県人 ：2014/03/08(土) 02:19 ID:rqLtXxko: いつも洗車機に入れてるけど白の車、水垢が大変な事になってしまってる
128 ：秋田県人 ：2014/03/08(土) 06:51 ID:0/6F/JKU: >>126
し、すすぎ？
129 ：秋田県人 ：2014/03/08(土) 12:25 ID:lLTsovrI: 126からだんたん話、脱線してるぞ。
122参照してくれ。
130 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 12:03 ID:915b0LDw: で、ｽｰﾌﾟﾗって名車なの？あのﾉﾍﾟｯとした型？ｴﾝﾌﾞﾚﾑは好きだけどなぁ
初代はｶｯｺｲｲとは思うけども、乗った事ないからどちらも重いｲﾒｰｼﾞしかない

ｽｰﾌﾟﾗ買えるなら32のGT-R買ってみたい
131 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 13:34 ID:VNAoKxbk: スープラかぁ180とかシルビアとか流行ったが最近めっきり見ない、
少しは流行りの物を買うのも手だねり
132 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 15:33 ID:j/Q9y/tY: >>131
確かにそれらの車めっきり見なくなったなぁ。
あと汚い色したインスパイアやレジェンドも見なくなったなw
パステルカラーのアベニールとかもw
133 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 15:50 ID:H2UcE9ss: サイバースポーツデルソル？CR-X Si今でもほしい。　
134 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 15:54 ID:PcZXg556: 買えば？
135 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 17:49 ID:oYLGIe1g: スープラなら未再生原型車のまま現役だが、スカイラインは錆で要レストアになる。
136 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 17:50 ID:???: >>133
数あるホンダ車の中でも良い物をチョイスしてるな。
2.0以上でFRなら興味が湧いたかもしれない。
137 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 19:28 ID:915b0LDw: 確かに‥日産は錆びる‥

けどﾃﾞｻﾞｲﾝは二の次にしてもｽﾎﾟｰﾂｶｰで重いって、意外と致命傷な気がするんだけどなぁ
なんか前にｽｰﾌﾟﾗは名車的な書きがあったの思い出してね

GTOの次くらいに重かった気が‥
138 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 19:39 ID:???: ↑何が致命傷なんだい？
ライセンス取得してピーキーなチューニングしてサーキットでも走るのか？
お前にゃ無駄な心配だよ。
地面に話しかけるより無駄だ。
139 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 20:32 ID:915b0LDw: ↑その感じがﾐﾆﾊﾞﾝ云々糞だ的に言われてた人と同じ感情
誰でも好きな車は違うし感性みたいなのも違うという事
140 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 20:34 ID:WJ8SFIjk: F=μmg [N]　　

μmg ＝mv2/r
ダウンフォースでトラクションを稼ぐので、軽い車が早くなる素質がある。
ってことでおｋ？
141 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 20:43 ID:???: >>>>>>139
でもお前らもダサい改造してたりしたら笑うだろ？
いや、普通は笑うとこなんだ。
そういった面でもミニバンは無い。あれはただの移動手段。
フルエアロの軽トラに竹槍マフラーと同レベル。
恥ずかしくて乗りたくない。
142 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 20:43 ID:915b0LDw: よくわかんないけど、たぶんｵｯｹだす笑
143 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 20:57 ID:915b0LDw: >>141
笑うの？それが普通なの？
ｽｰﾌﾟﾗでﾂｰﾘﾝｸﾞも大してかわんないと思うけど

個人的には笑わないけど、他の人は逆に笑ってるかもね
144 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 21:13 ID:???: ＞＞>>143
お前さんがどんなに反論しようがスープラは名車入り。
スーパーカーではないがハリウッドにも使われる程に世界的に有名。
その点ミニバンときたら「え？ミニバン？何それ食えんの？」程度。
まずデザインが絶望的にダサい。
5年経てば誰も振り向かない。買った本人も気付く。
SM-X辺りがわかりやすいだろｗ
145 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 21:14 ID:???: あ？あのゴミはワゴンか？
似たようなもんだからいいだろｗ
146 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 21:16 ID:???: 期待に応えてくれよｗ
147 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 21:31 ID:915b0LDw: だ‥だ‥大丈夫すか？

自分もZ31の前期後期とも乗った過去ありますよ
Z31好きなんで
あれも重かった～笑

なのでｽｰﾌﾟﾗに拘る気持ちもわかる

ただ、他人の車や改造具合!?は笑うのやめようよ
148 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 21:48 ID:???: >>=>>147
いんや笑う。
チバラギ仕様くらい笑えるw
ミニバンにスポーツマフラーみたいなのを付ける理由って何よ？
見た目がダサいからせめて音だけでもって事？
しかもATなもんだから、ブオー、ブオー、ブオー
糞ダッセーw
149 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 22:05 ID:???: 車好きで年に何回か集まるんだけど、いるんだよベルハイアとかいうバンをイジってくる奴が。
まったく場違いで、ある意味奴のどくせんじょうだw
ランクルとかならまだわかるが、ミニバンってw
150 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 22:25 ID:915b0LDw: >>148
そすか、じゃ仕方ない

自分は今二代目ｽﾃｯﾌﾟ
あの型が好き
家族持ったし趣味が釣りになってるから両立できるって事で

ﾏﾌﾗｰも換えてるけど、自分の場合は昔の名残っすかね笑

できれば笑わないでいただきたい笑

んじゃ寝ますわm(__)m
151 ：秋田県人 ：2014/03/09(日) 22:31 ID:915b0LDw: >>149
あ～ん～それはわかるっちゃわかる
場違いはちょっとね‥

じゃこれでm(__)m
152 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 07:04 ID:lNhNteEM: やっぱり、車好きは他人の車にケチつけるのが好きなんですね。
153 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 07:16 ID:P/LI.hAo: 自分が好きなんでしょ
ナルシストの一つの形態
154 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 07:40 ID:3KjIcqDU: 無関心なら憧れないしケチもつけない
趣味の世界はそんな物だろ
155 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 07:43 ID:3KjIcqDU: >>152-153
批判している訳でないよ
興味がない人から見れば当然の反応だから
156 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 12:25 ID:wHjUZnCw: >>154
そのとおりだと思う。
失礼かもしれないが、自分もミニバンに興味ないからアルファード？ベルファイア？見ても何とも思わない。眼中にない。どうでもいい。

叩くって事は少なからず興味があって、何らかのコンプレックスでもあるのか？と邪推してしまう。
157 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 12:52 ID:Q0KlbbJ.: >>149 どくせんじょう (笑)
158 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 19:40 ID:???: 独擅場(どくせんじょう)
159 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 19:50 ID:???: いやいや、フルエアロの軽トラに竹槍マフラーなら見るだろ？
好きか嫌いかは別として見るだろ普通なら。
同じようなもんだ。
160 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 20:47 ID:3mViiV7Q: >>159
あれは、悪い意味でヤバい。痛い。可笑しい。意味わからない。唖然、呆れて、見とれちまうね(笑)
161 ：秋田県人 ：2014/03/10(月) 23:33 ID:5ENSi2cc: 俺は自分の物を大事にするし好き。
それが車なだけ。
この間、人の車を洗車したが、めんどくて嫌だった。
162 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 09:21 ID:MidZqiiE: >>152

そりゃいい車は誉めるさ。
自分よりいいものとかカッコいいのなら。
その中途半端な車やDQN車は下品と思うな。
よくいるぢゃん、人気車種、カスタム車じゃないのにいじってる奴。w
カスタムどうのこうよりベース車どうにかしろよ的なw
すぽ車車種別、アルファ、ベル、オデ以外粕！軽でLEDやカスタムしてる男ウケる。
163 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 09:26 ID:HMzEDKCU: 馬鹿丸出し
なんちゃってレクサス
http://akitaring.net/bbs/up/?1394441565.JPG
164 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 09:50 ID:9q3NbVpQ: ↑
かっけーーエンブレムのみですか、先輩！w
DQN 予備軍に決定ーー

エンブレムだけアキュラとかレクサス、インフィとか替えてる奴おおいねー、まぁカスタム層が若僧しかやおらんけどw、
外に出すものにわかりきった見栄はってどうする。
余計安く思える。 W
165 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 11:52 ID:k4rzsjHk: とりあえず、初音ミクのデッカイシールをボンネットに貼りましょうか(;´д｀)
166 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 12:22 ID:???: せめて、サイドウインカー埋めてバンパーマーカー着けて欲しいね
167 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 12:26 ID:yhJzJgLI: この前リアガラス全開になってるサーフハイラックス走ってたんだがサーフはリアガラスも開閉できんの？
168 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 12:41 ID:lbAQCX12: うん。テールゲート開閉するために、わざわさウインドウを先に上げ下げしなきゃならないっていう仕様。めんどくさい車だったなぁ
169 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 13:31 ID:dFoisgt2: >>162
あんまりいないけど軽自動車でも内装外装けっこうやってれば良いんじゃない？

量販店のセットホイールはいてカーテン着けてオラオラ運転してるミニバン乗りかはよほど好感がもてるけどなぁ
170 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 13:36 ID:dFoisgt2: ちなみに自分はキレイに乗ってるんだったらスポ車もミニバンもミニトラも軽も好きです。オーディオカーもチューニングカーも車高調もエアサスもハイドロも大好きです。
171 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 14:01 ID:9q3NbVpQ: >>169
んー形としては完成形でありと思うけど、節約して軽のってんならカスタムするなよ、ハゲw 笑えんぞ。
いみーわかんね。
しかも男で？ハハハ腹が痛い。
せめてものカスタムですか？
金ねーで軽のってんなら、ドノーマルで乗れよ。つけあがって勝負カーにしてんじゃねーよ。w
ちなみにオラオラ感だしてるミニバンなんて田舎な秋田市内だろう。
黒のカーテン、市内 DQN 車多い。
172 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 14:11 ID:i4n70yUk: 運転席側に真っ黒カーフィルム貼り貼りのババァたばこくわえたままいきなり出てきやがった
見えねぇならはがせや！
173 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 16:47 ID:mCip6ZNQ: カーテンはださいね｡あほ!?
174 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 17:25 ID:7Wmc9xIU: まさにオ〇ニーレスだな自己満レス乙
175 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 19:05 ID:lbAQCX12: ここ見て、いろんな車の恥ずかしさ・痛さを知れるし、やらない方がまだマシなドレスアップとか、買わない方が良い車も知れるから良いと思う。
176 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 19:11 ID:BgtWnEyQ: 面白そうだから、自分から見たDQN車あるある書き込みしてこーよー。w

イカリン。w
177 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 19:43 ID:1ciaEz7E: 査定時間12秒なんて早い時間だからって何気にやったら、書き込みが12秒、審査には何日もかかったし
しかも、概算6万～90万て幅広すぎだろ。w
とんだ暇つぶし。
178 ：秋田県人 ：2014/03/11(火) 20:17 ID:quU9zAgE: >>170さんに同感だな。
格好良い車はどんな種類であれ良いと思う。乗り方は別として。
>>171さんは何乗ってるか解んないけど、もし自分が車好きだと言うならば、それは車好きでは無く自分の車が好きなだけだと思う。
179 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 05:12 ID:HLXawypc: 全車種好きじゃなければ車好きじゃないってか？
じゃあ子供がキコキコ踏んで走る車も該当すんのか。
それでもミニバンのカスタムが趣味ですなんて言う感性ズレた奴よりはマシかもなw

ミニバン→ゴミバン
180 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 08:02 ID:uO5YWpZA: まさにオナニーまさに持論だな
みこすりはんで逝ってれ
181 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 08:16 ID:yJAcX0z.: スレタイ読め
嫌いな車のスレでも作ったら？
182 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 12:10 ID:yWN/EX2Y: このスレ、一部の人間の独断と偏見で満ちてて世間一般の評価とかけ離れてるから真に受けない方が良い。
183 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 13:28 ID:.wxmkDZQ: このスレなんでこうなっちゃったの？
約一名アタマ弱そうなのがいるけど、コイツが原因？
184 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 15:42 ID:1LN9HgMk: 普通の会話に戻りましょう。
この前高圧洗浄機を買いました。ケルヒャーの安いヤツ･･･
洗車は楽になったんですが時間がかかるなぁ(;´д｀)
185 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 16:40 ID:cjh0KmaM: >>184さん
泡どうですか？細かく出ますか？
186 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 17:49 ID:lp9AehqE: >>185
泡でる奴でって安いケルヒャーだとオプションでしょ、
184のなんで時間かかったんだろ。ﾊﾃﾅ
187 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 22:06 ID:1LN9HgMk: >>184です。
以前からワックスを怠けてたツケもありまして、汚れが落ちにくい状態でした。泡は細く、それなりの圧力もありますので手軽に洗車出来たのですが、準備から片付け迄の合計時間で手間取りました。
今時期の融雪剤対策としては、自分なりに満足出来る仕上がりで使用しましたよ。
当然、今回の洗車後ワックスは確実にやりました(^^ゞ
188 ：秋田県人 ：2014/03/12(水) 22:28 ID:Kq7neu7I: >>186
*へーい、まめにやりすぎて時間かかったのねん。

俺はケルヒャーのk2010買うつもり。コイン洗車だと水圧7らしい。だからケルヒャーでも大丈夫らしいし、やっぱーすな長い方いいでつよねーー
189 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 21:05 ID:3AnEkAxY: 次期ステップワゴンはなんとかターボついてるらしいが、それは一応ターボ車て事で、ミニバンターボ車でいいのかな、
ミニバンに速く走る用途あるかな、
190 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 22:13 ID:Jj.bIJ5g: 早く走らせる。ターボの時代は終わりました。
191 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 22:18 ID:3GJkq/Uc: Vワーゲンに有るようなターボかね
シャランの車体にあのエンジンは非力に思うが、逆に乗ってみたいと思う。
192 ：秋田県人 ：2014/03/14(金) 22:24 ID:yiCptnBs: ホンダはやはりNAでしょ？
ターボは悲しいな
193 ：秋田県人 ：2014/03/15(土) 00:22 ID:EkG87Awo: ミニバン？単なるワンボックスカーでしょ
重い車体にトルクを稼ぐためのターボなんだよ
決して走りのためじゃない
鈍亀を少しましにする為のもの
大体あの高重心でまともな動力性能にしたら危なくってしょうがない
ブレーキ効かない！コーナーで倒れそうになる
趣味性とか好みは否定しないが、走りに関しては我慢というもんだろ
194 ：秋田県人 ：2014/03/17(月) 12:42 ID:uDfTJ6cg: >>193
次期シビックRの事でしょ
195 ：秋田県人 ：2014/03/17(月) 22:00 ID:Tmw0SDx6: >>193
俺もそんなふうに思ってた時があったな
最近のミニバンは、結構楽しめるようになってきてるぞ
196 ：秋田県人 ：2014/03/17(月) 22:09 ID:u1ISy/6k: 何がシビックだよ、ステップワゴンって書いてあるの読めないの？バカなの？
197 ：秋田県人 ：2014/03/18(火) 01:36 ID:I4XVPiiY: 1.5リッターのターボ？？

結局のところ、ステップワゴンのダウンサイジングターボエンジンはハイブリッドにするよりは安く作れる「ローコスト車」
198 ：秋田県人 ：2014/03/18(火) 14:24 ID:TCmnj7JM: 1.5のターボなら多分NA2.4と同等のトルクだろうから2リッターのモデルより
力はあるだろうね

昔ルシーダに乗っていたことがあるんだが
轍や段差などで体が横に揺すられる
あの独特の感覚がどうしても駄目だった
着座位置が割と低めのルシーダでもそうだったから
もっと背の高いワンボックスはもっとうーんだろうな
多分試乗程度じゃそんなことは判らんだろうな
自分で持ってみて初めて分かったよ
199 ：秋田県人 ：2014/03/18(火) 17:31 ID:wrSXzbD6: リアサスがラテラルロッドだからじゃないかな？
200 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 02:43 ID:r.mum83M: 新型アルファードのエンジンは2.4.廃止なるんだな…
201 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 13:53 ID:s2NrY7n6: いちいち吠える仔犬がいっぱい～
器は…形もできてないみたいね
202 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 15:36 ID:rcWWE4dA: >>189
ダウンサイジングターボだろ。
ダウンサイジングで検索すれば、色々と分かると思うよ。
203 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 19:00 ID:bp8n2czQ: >>202

>>197が先に書いてる件ｗｗｗ
204 ：秋田県人 ：2014/03/19(水) 21:27 ID:uvir3O/M: >>203
確かにそうだった。
申し訳ない(´・ω・｀)
205 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 21:19 ID:C/bOUbRA: 古い車の自動車税上がるみたいですが、マジですか？排気量別に分かる方いますか！
206 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 23:02 ID:/eGW4Qus: 軽自動車以外、10年越えのクルマに１０％割り増しになるんじゃなかった？
はっきり決まったかは分からないけど、
207 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 23:19 ID:yx7eGapg: これかな？
最後の別紙
http://www.soumu.go.jp/main_content/000268470.pdf#search='%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%A8%8E%E3%81%AE%E9%87%8D%E5%8C%96%E7%A8%8E'
208 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 23:46 ID:87hxqOgQ: >>205-206
リッターカーで、13年以上経過したガソリン車の重課が現在の10％から15％になる。

http://www.huffingtonpost.jp/autoblog-japan/26_2_b_4436254.html
209 ：秋田県人 ：2014/03/21(金) 23:49 ID:87hxqOgQ: http://thepage.jp/detail/20140126-00000003-wordleaf
210 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 11:50 ID:JhHpYREM: 今の車に重課税されても乗ってやる

新車が劇的に低燃費なら良いかもしれないけど、廃車を鉄屑にするエネルギーと、新車を作るエネルギーを考えると、新車に乗り換えるには物凄いエネルギー障壁があると思う。
臨海のラビットでEV化されたミラが展示されていたけど個人的に凄く賛成。家庭用の風力発電機とセットで買おうかと思ったくらい。
手元にベース車両が無いのと発電機の騒音がネックで様子観てるけど。もうちょい両方が成熟すれば。
TOKIOのソーラーカーみたいな感じになるのかなと想像してワクワクしてる。
211 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 12:21 ID:???: H5の、130サーフに乗ってた時も割り増しの税金来てたからな。
ガソリンの値段も上がるし税金も上がる。保険もみな上がるんだよね？
アベノミクスは庶民いじめだな。景気良くならなかったらどうするんだ？
益々疲弊する。
212 ：秋田県人 ：2014/03/22(土) 15:38 ID:KlPC6jRw: 良くなるどころか一巻の終わり。
増税→生活費３％増→企業、仕事も経費増加で利益減少→給料上がらない、または減る
→同じ金額では暮らせない→円安→インフレ
213 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 19:55 ID:???: オイル交換いつもは、オートバックス、ダイリンあたりでやってたけど、
ガススタでやったよ。ネットとで見てもエネオスオイルは高いし、各メーカーの
のベースオイルに指定されてるらしいし、気のせいかトルクが上がったような
静かになったような感じがするね。燃費が良くなればと期待してる。
ダイリンと比べると1200円高くなったけど、、
214 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 22:44 ID:7Ly8ZQ12: いくら、オイルで燃費よくなっても１２００円分は絶対無理。回収できない。
215 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 23:15 ID:td0r0fTI: 乗り方によって違うのだろうが
オイル交換推奨って幅がありすぎる
販売店3000㎞3ヶ月～メーカー15000㎞1年
216 ：秋田県人 ：2014/03/24(月) 23:22 ID:CMX1SWcE: 皆さん平均値いくらで？交換してますか。
あっしは5000キロに1回・２回に1回エレメント交換。

174 KB