秋田県が発展するには２

1 ：秋田県人 ：2015/06/19(金) 01:18 ID:IbZyPICw: 秋田県が発展するにはどうすればいいんでしょう…
201 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 07:09 ID:iTPRO5E2: >また利益が上がっても、秋田県全体の給料水準上がらないと、使用者はやすい人をつかう。

経営難でも何でもないのに安い賃金で短期で人を使い廻して人件費を抑制しようという経営者が多い事が問題。
契約社員でも５年以上勤続すれば無期雇用を義務付けする改正が行われたけど、人件費を増やしたくないという理由でその前に切ってしまえという会社が多々ある。
改正派遣法も上限３年にした事でそういう経営者を増長させ、大量の失業者を生みだしかねない。

使用者の主張にも耳を傾けるというのなら、給与水準Upもいいけどその前に正規雇用・無期雇用を推進すべきでは？
安月給でも定年まで働けるようにして将来にわたり生活の安定を保証してしまえばお金も使うだろうし婚姻率・出生率も上がる。
勿論仕事をしない社員はクビになっても仕方ないし、そういう問題児をもっと簡単にクビに出来るよう制度を緩和するのは賛成（現状ではそれすらやりにくい）。

実際問題として企業という大勢の人間による集合体である組織と１人の個人を平等に置く事自体無理があると思う。
優位性を考えれば明らかに企業＞＞＞＞＞＞＞個人。
202 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 08:10 ID:DgLQeeo6: >>201
仰る通りなんだけど、県内零細中小企業の経営者たちが言うには
「どうしたもんだか、この間入ったと思ったらいきなり親から電話きて、
××さん（上司）にいじめられただの難癖つけて来なくなる」というのが
頻繁にあると恐ろしくて正規雇用できないって言うよ。社保かけてるし。
県内一流企業pgrでも滅多にないけどたまにあるって聞くし。
県内定住・就労促進を言うのなら、親世代が子供に対して小さい頃から
職業教育や就労意識を植え付けないとダメ。
「役場さ入れてもらえばいいばってダメだば○○さ入ってければいい。
田んぼ忙しい時に休ませてもらえればいい」とかいってる人が、団塊以降の
親にもいるから驚愕。（＊農繁期休むのがダメと言ってるわけではありませんよ）
203 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 11:14 ID:ZfQbROCM: いろいろ話がでたけど、秋田県が頭よかったら、仕事を増やす、人口をふやす政策打たないと、どんどんダメになる。
204 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 12:29 ID:nbYZVLIE: >>202
うちの会社にも変なのいるよ。
どうして真面目にやってる人がどんどん首を切られてそんな変なのが残されるのかねって思う。

要は、問題社員はもっと切りやすく、逆に真面目に頑張っている社員はしっかり使ってもらえるように
205 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 12:33 ID:nbYZVLIE: >>202
うちの会社にも変なのいるよ。
どうして真面目にやってる人がどんどん首を切られてそんな変なのが残されるのかねって思う。

要は、問題社員はもっと切りやすく、逆に真面目に頑張っている社員はしっかりと長く働けるように制度設計を行うべき。
派遣にしても契約社員にしてもあらかじめ上限を定められて能力や仕事ぶりにかかわらず一律クビを切られるような制度はやめるべきだ。
206 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 14:56 ID:3FdCn8hg: いやいや、派遣から正社員に上がった人も大勢いる。俺の同級生も何人もいる。

要は働く人のモチベと能力。

逆に契約社員のほう能力が上でモチベも高いが、正式雇用にならない。

そういう会社はそれまででしょ。

そこを選んだのは労働者本人。

そういう会社でどうせやるなら仕事を覚えて責任もってやれるようになり、独立したら？

負けず嫌いはそういう意味なら最高建設的。

やれない言い訳、やらない言い訳、無い物ねだり、過去の失敗をほりかえしたりするより、自分がいまできることを考えれば、物事は前に進むと思う。
207 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 15:51 ID:nbYZVLIE: >いやいや、派遣から正社員に上がった人も大勢いる。俺の同級生も何人もいる。

>要は働く人のモチベと能力。

殆ど聞いたことがない。
能力やモチべに関係なく、身分を固定化し、人を都合良く使い捨てる事を認めている制度自体が問題。
何故正社員の門戸を狭め、非正規を増やして格差を拡大させて自ずから国内消費を低迷させ出生率を下げるような方向に安倍自民党政権は持って行くんだろうか。
208 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 16:06 ID:3FdCn8hg: 事業主がお金稼げる契約社員を雇い止めると思う？

どんな制度があっても、仕事こなす真面目な奴は引っ張り上げられるよ。

雇い止めるのは会社に金がないか、労働者が使えない奴か二択です。

会社は利益団体。使えれば首切れないよ。

金にならないから首切るのさ。
209 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 16:55 ID:nbYZVLIE: >>208
現にうちの会社で雇い止めしているから指摘したまで。
改正労働契約法で勤続5年以上は無期雇用の転換を義務づけられたから、5年未満の契約社員は全てクビ。
クビになったのはすごく仕事出来る人ばかり。
後に入ってきた人は使えないのばっかりだった。

それを決めたのは現場を知らない人事部。
当然現場は皆反発したけど人事は「決まった事だから」「例外は認めない」と一顧だにせず。
こういうケースは他でもあると聞いている。

貴方の指摘は確かに正論で、私も同感だが、実態をまるで認識していない。
210 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 17:07 ID:3FdCn8hg: それがいやなら優良企業に入るだけのスキルと学歴を積むしかない。

もしくはそういう風にならない優良企業をつくって。

その会社は他の人の物だから。

その会社変えたかったら、株や出資者名簿にのり、経営権、議決権をてにいれるしかない。

制度の文句より自分に出来ることあるんでない？
211 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 18:26 ID:nbYZVLIE: >>210
それは現政権や財界側にたった机上の空論。
おかしいモノはおかしいと声を挙げる事が大事。
努力しろで全てを片づけるから、じゃあ秋田から出て行くかって話になる。
現状じゃ駄目だと思って声を挙げているのに、これでいいんだというんだね？
212 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 19:06 ID:nbYZVLIE: >>210
みんな毎日必死に努力してるんだよ。
お前だけ努力していると思うなよ。

むしろ今は企業側こそ少しでも雇用を拡大出来るような努力をすべきでは？
しかし、財界を見ていると政府与党に対して金や選挙の票をちらつかせながら人切りをしやすい制度設計を働きかけたり正社員の門戸を狭めて競争を激化させ、格差・貧富を拡大させる社会づくりに向けた努力をしている。
今は良くても将来自分達の首を絞める結果になる事にも気づかないままに。
213 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 20:06 ID:ZfQbROCM: それは一部の大企業。

自分にやれることをやるしかないべ。

その道がだめなら自分でいける道を探すしか。

社会や人はいくら言っても変わらないけど、自分は自分の思いでいつでも変われる。
　
勉強してでかい資格を取るとか。

ヤクザから弁護士になったひとみたいに。

そのひとは今や本まで出してる。

ヤクザの組長が平のやくざに筋道なんてたてない。

その人はやくざで食えないと悟り自分を変えた。

自分を見てやれること、やれそうなことを今やってみれば？

ちなみに一般人が弁護士なるには三年くらい朝から晩まで勉強。
214 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 20:26 ID:ZfQbROCM: あと、声を上げることは誰でもできる。
実行することが一番むずかしい。

声を上げるだけでなく実行しましょう。

きっと何処かの政党とかに入ってる人だと思うけど、変えれるのはあなただけかもしれないよ？

俺は与えられたルールの中で右往左往がめいっぱい😅
215 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 20:38 ID:nbYZVLIE: >>213
ここは秋田の発展について考えるスレ。
努力を悟りたいならよそでやって下さい。
雇用問題について行政にしか出来ない課題を議論してる時に自己責任論で片付けられるようでは「何も対策をうつ必要はない」と言うのと同じ。
216 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 20:59 ID:xkwgCEpI: 秋田の発展は秋田の人々が成長することにあるとおもう。

そのうち、首長選挙で改革を掲げる人がでたらいれたらいい。

もしくは自分が選挙に立って変えればいい。

口先だけならどこぞの評論家といっしょ。

有言実行です。
217 ：秋田県人 ：2015/09/09(水) 21:49 ID:xkwgCEpI: あと、現在ある正規雇用対策は正規雇用一人12ヶ月で200万会社に助成金とか、その助成金使うためには労働者にスキルアップする外部研修をうけさせるとか、色々やってるが効果がほとんど無い実状。

抜本的に帰るなら外部から人を連れてくるしかないから大企業誘致が効果あると思う。

ただでさえ交通の便が悪く、販売価格の安いデフレの象徴みたいな秋田県。

かなり企業に有利なことしないと。
218 ：秋田県人 ：2015/09/10(木) 08:41 ID:b4jTEdI2: 消費税が上がっていくんだから正規雇用を減らそうとする企業の判断がある
のは当たり前。
企業に有利なことというのは人件費が安い、低廉な労働力。これが第一番。
一時的な助成や固定資産税優遇などあまり魅力ではない。
219 ：秋田県人 ：2015/09/10(木) 11:28 ID:b06j/k46: その通り。秋田はそういう意味では条件よいのに大企業がこない。

なぜなら交通の便が悪い。税金変わらない。そして、労働者の主張が強い。

中国と変わらない。ならさらに人件費安い海外にシフトするよね。

秋田の労働者は、自分で稼いで使用者からお金を堂々と請求する。

自分のやった部分以外は請求しない。

さっきの変な党員みたいに不毛の論争するよりできることある。
220 ：秋田県人 ：2015/09/11(金) 00:12 ID:/D.dvAuo: 災害で避難してる方はみんな秋田においでやす～
221 ：秋田県人 ：2015/09/13(日) 21:04 ID:gH/m6smo: 内舘牧子に右往左往しないこと。それに秋田市出身なんて言って欲しくない。秋田美人のイメージダウンです。
222 ：秋田県人 ：2015/09/27(日) 14:13 ID:Ga7.ULGY: 大王製紙失敗した時点で、秋田県は終わったんだよ。

国際線にムダな税金を使うくらいなら、違法だろうが水道料金くらい安くしてでも誘致してたら良かったのに。

前例があるだけに、大手は秋田に来ないよ。
223 ：秋田県人 ：2015/09/30(水) 13:57 ID:p7Ch51YA: 月一でサンバカーニバルやれば人は集まると思う。わざわざ東京からサンバを呼ばなくても地元の露出好きなねーちゃんを雇えば雇用対策にもなるし設備投資などの対した費用もかからない。全国どこでもやってるようなよさこいより、サンバカーニバルを秋田の名物にするほうが他県と差別化できる。
224 ：秋田県人 ：2015/09/30(水) 19:15 ID:jK3sYbUc: 真冬に雪の中で震えながらやってるのを見てみたい気もするな、確かに。
225 ：秋田県人 ：2015/10/22(木) 13:53 ID:d5vwXWbc: 秋田駅から奥羽本線に乗車して思った。
北海道や新潟の大学からの学生募集の吊り広告！

大学誘致が発展の礎になる。

他県に進学しなくても良い環境が必要だ。
226 ：秋田県人 ：2015/10/22(木) 23:40 ID:pM408CMo: 大学や大学院は教育機関でもあり研究機関でもある。
そこ以外に民間や公的な研究機関やシンクタンクなどが無いと相乗効果は無いよ。
だから田舎にポツンと駅弁大学があっても起爆剤にはならない。
AIUだって県立大だって周囲に何もできていない。

2,30年前ならまだしも少子化で学生集めが大変になっている今から大学に期待するのは手遅れ。
227 ：秋田県人 ：2015/10/23(金) 08:38 ID:wtswUFoU: 金額的にはそうでなくとも就業者数からは秋田はまだ農業県。
にもかかわらず地元の大学(もどき?)に農(林)学部が無い時点でとっくに周回遅れ。
秋大の旧鉱山学部系なんかそのまま人も組織もボツワナに寄付したらいい。
228 ：秋田県人 ：2015/10/23(金) 09:58 ID:CU05lV/g: >>227
そういえばそうだわ！
山形大学、岩手大学、弘前大学は農学生命科学部、そして北海道大学と
北日本の大学には農学部があってしかるべきなのに、なぜか秋田大学にはないですね。
また、農家なのに「子供には百姓させたくない。役場職員になってもらいたい」
「娘を農家にやりたくない。勤め人さ嫁に行かせる」って。
かと思えば「家屋敷や田畑があるから秋田から出たくない」って農家も多いので
学ぶ場所を増やすのはいいかも。教育文化学部を卒業して希望職種に就職できないと
言っている人多いし、今はなんたって文科省が文系学部廃止・組織見直しを
やろうとしてるから。まあ、あなたの仰る通り「今更」だけどね～
229 ：秋田県人 ：2015/10/23(金) 22:38 ID:xQMGyOf.: 棄農、棄業の秋田を物語っている
230 ：秋田県人 ：2015/10/25(日) 12:59 ID:YE4EPCy6: 食や観光、資源磨いて地域振興を　「ふるさと彩発見」でシンポ
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20151025b

どこか痛々しい感じがするんだよなぁ。
今更わざわざ見直し、発見なんてしても重箱の隅つつくようなものしか無いだろ。
そもそもその地域に誰でもわかりやすい魅力や名所・特産・名産が無かったから過疎になったわけで、過疎を払拭するために見直し、発見ってのは言葉遊びのような気がする。
住んでいる人間が同じなら同じなんじゃね?
231 ：秋田県人 ：2015/10/25(日) 13:29 ID:urP/aY1E: そんなもん…
これやりました、あれやりました…という通年恒例の税金の無駄遣いと主催者の自己都合と自己満足

それに利用、振り回される多くの市民エキストラ…としか俺には見えない
232 ：秋田県人 ：2015/10/25(日) 17:17 ID:1xV5c7nU: 住みよい街
上位の富山、福井を見て思う
石川県もそうだが大企業が安価な電力をもとにプラントを稼働させ、それらに挟まれた石川県は観光に力を入れてる。

悲しいかな大企業のプラントが来ない秋田県
233 ：秋田県人 ：2015/10/26(月) 13:04 ID:q3Obg3.A: 石川、富山は大企業が進出したんじゃなくて、そこを創業の地とする大企業が多いんだよ。
秋田もTDKみたいなのが5社くらいあったらずいぶん違うんだが。
ある地元出身の政治家以降の政治家と三菱との関係が希薄になったのが痛い。
234 ：秋田県人 ：2015/10/28(水) 13:59 ID:hb1oIroA: つまり秋田の県政が無能だとおもう。

また、秋田の人間は改革を嫌う。

民意に選ばれる政治家がわるい。

秋田県が発展するならこわいけど攻めれる一手を打てる県民が増えること。

仕事バリバリやってはっきり請求できる人が増えること。

いいわけ、かげぐちよりできることがある
235 ：秋田県人 ：2015/10/28(水) 18:47 ID:dBZ8Gx22: 子供が風邪ひいた、夜いないと子供が泣く、子供を見てくれる人がいない、子供が熱出した。土日は子供がいるから休みたい。

好きでセックスして産んどいて、自分の希望ばっかり主張する母親。
職場は他人同士の集まりであるのなに、子供を理由に使えば優遇が当たり前という幼稚な思考。
子供を守るためなら他人への迷惑など関係ない。

こんなのばっかりの田舎で何が発展だ。
236 ：秋田県人 ：2015/10/28(水) 20:04 ID:JFXANL8I: >>235
子どもいないだろ?
そんな母親ばっかりじゃないぞ。
237 ：秋田県人 ：2015/10/28(水) 23:41 ID:wB9MW2ds: >>236
表現はともかく中らずと雖も遠からず。子供を隠れ蓑にしたり楯にしたり。
保護者会、PTA、職場さまざまな中で「母」だったらすべて許されると思ってる
人はいるよ。そんな母親ばかりじゃないけど、そういう母親に迷惑を
被っている人が多いってこと。
238 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 01:12 ID:iPTXpQhc: まぁいんでない？

当てにならないから最低賃金で使えば。

職場は利益団体。仕事しない奴は安い。できる奴はたかい。

って言いたい所だけど、仕事出来ても安い。なぜなら県民が仕事出来ても出来なくても安定した給料もらいたい人が多いから。

仕事出来る人はがんがん会社辞めて、独立するなりヘットハンティングされるなり、転職するべき。

やる気ない奴は淘汰され、がんばる奴が評価される県になれば秋田は発展するよ。

ダイヤの原石いっぱいいるし。
239 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 04:05 ID:ACCMJBoo: 転職って言っても秋田では希望するような適職、仕事ないのにね。
時給７００円でも勤勉で真面目に働くもんだから、県外企業ないし誘致企業の思うつぼ。

足引っ張る輩、家庭・家族・個人比較し優位性を主張する輩が多くいる以上、発展はまず無いだろな
240 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 15:12 ID:8FurHglM: 人に陰口を言われる事を気にしないことだ
自分でやりもしないで他の人を笑いたがる奴の相手をしないこと

邪魔する人が多くなったら、そんなアホな場所は捨てて都会に行けばいい
241 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 15:15 ID:JChkHJVg: ↑実は何も知らんくせに…

その程度で最もらしいことを言ってるつもりか
242 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 15:16 ID:wPW2YPfQ: >>239
勤勉と言うか、仮に700円だとしても働かざるを得ないしね。
どうしようもない。
243 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 15:27 ID:7lSNKUz6: …だとしても？

何も知らない無知の妄想か。
議論にならねぇじゃねーかwww
244 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 16:21 ID:wPW2YPfQ: >>243
秋田県の最低賃金位は知ってますよ。

安い給料で嫌でも働かざるを得ないのが秋田県だって事を言いたかったんです。
言葉が足らない無能で申し訳無い。
245 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 20:18 ID:8FurHglM: すべてを可能にするのには、プラス発想しかないのです。
秋田県人にもっとも必要なこと。
246 ：秋田県人 ：2015/10/29(木) 22:03 ID:iPTXpQhc: いえてる。

秋田で高い給料貰いたかったらスキル手に入れて転職したら？

やれないっていえばなにも実現しない。

やるって一生懸命なら何か変わると思う。

少なくても、なにもしないで悪態いってても100％なにもかわらない。
247 ：秋田県人 ：2015/10/30(金) 16:00 ID:cNYyVjN6: ここで論客気取りしてても、負け組みだから好い気にならないほうが良い。
低俗底辺には変わりないんだから、、Ｗ
248 ：秋田県人 ：2015/10/30(金) 16:10 ID:8NgO2ZWk: …と自称宮城県人47歳の再起不能が申しております
249 ：秋田難民 ：2015/12/13(日) 12:57 ID:mwMtEqPQ: 日本の中でいち早く消滅する県と。最低賃金も東北ではシリ。この呪縛から逃れる術はない。地元から中央に出て偉くなった国会議員はいない。子供の学力は著しく成長しているのに不思議でしょうがない。
250 ：秋田県人 ：2015/12/13(日) 13:04 ID:RSn.g0xI: >>249
>子供の学力は著しく成長←粉飾

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秋田県が発展するには ２

秋田県が発展するには２