愛煙家と嫌煙家　５本目

1 ：秋田県人 ：2017/03/28(火) 21:55 ID:.luQ7SPo: ＩＤ強制です
節度のある書き込みをお願いします
お互いマナーを守りましょう
2 ：秋田県人 ：2017/03/28(火) 23:10 ID:hP/J5Ooo: まえを終わらせた！
3 ：秋田県人 ：2017/03/28(火) 23:12 ID:hP/J5Ooo: この前、話題になっていた
JR喫煙列車が気になる
4 ：秋田県人 ：2017/03/29(水) 05:41 ID:BMv.KdPE: 喫煙者の子どもは肥満の確率が高い――。厚生労働省は２８日、こんな調査結果を公表した。科学的な因果関係ははっきりせず、他の要因が影響している可能性もあるが、担当者は「統計的に有意な差が出た」としている。

　２００１年生まれの子ども約５万人の追跡調査を元に、１３歳になるまでの計１１回分のデータを分析。生後６カ月の時点で両親とも非喫煙者か、少なくともいずれかが喫煙者かで比べたデータを分析した。

　その結果、親が屋内で吸っていた子どもが肥満になる確率は、非喫煙者の子どもと比べて男児が４歳以降に２０～５８％、女児が２歳以降に２１～７１％高かった。親が屋外で吸っていた場合では、男児が５歳以降に１５～２９％、女児が５歳以降に１８～３３％高くなった。

　母親に間食や夜食の習慣があったり、子どもが朝食を食べていなかったりするなど肥満に影響する可能性のある要因を排除して推計しても、有意な差が残ったという。
5 ：秋田県人 ：2017/03/29(水) 15:57 ID:BqBFIDoc: デブで臭くて短気か。

喫煙者ってゴミクズだな。
6 ：秋田県人 ：2017/03/29(水) 19:34 ID:BMv.KdPE: ゴミクズがゴミクズを産むんだな。
7 ：コピペ ：2017/03/29(水) 21:49 ID:NJ5tGtso: http://getnews.jp/archives/1649489

あなたは、飲食店の全面禁煙に賛成ですか？　反対ですか？

http://find.moritapo.jp/enq/result.php/103188/

というアンケートをとってみた。

1000人から回答が寄せられ、

・全面禁煙に賛成　690票 (69%)

・全面禁煙に反対　310票 (31%)

……と、約7割が賛成という結果となった。
8 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 08:48 ID:DVsug78I: ん!?　JR愛煙家はどこに行った？
9 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 10:51 ID:HQqNXV12: 店舗による喫煙、分煙、禁煙でいいでしょ。
ただ全国統一で入口を色分けにしてみるのも、看板設置よりは利用者に解りやすいと思う。
例えばだけど喫煙店を赤、分煙店を赤白ストライプ、禁煙店を白、などのようにしたら一目瞭然じゃないかな。
10 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 12:06 ID:bGmKBNjM: >>9
それはそこで働く従業員の受動喫煙を防ぐ視点が欠けているのでダメです。
未成年が働く場合もあるんですよ。
11 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 12:18 ID:HQqNXV12: >>10
ではあなたの補正案、また代替案を教えてください。
12 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 12:38 ID:IGilTuRs: 禁煙、分煙、喫煙は
経営者の判断で良いとおもう

国がとやかくいう問題でない

就業者は勤務先を選べば済む
客も店舗を選べば済む

勿論、JRも喫煙ブースの設置義務を課し観世を分煙化！
できないのだったらタバコ特別税の返納！
勿論、JR社員のボーナスカット断行
13 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 12:49 ID:n8eqbvRM: 12です
誤観世を

正完全

失礼しました
14 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 13:15 ID:DVsug78I: 一億総活躍社会を実現するためには、愛煙家の断煙が必要である。
愛煙家による喫煙が原因の医療費負担の増加、生活世帯の6割以上が愛煙家家庭であるため、断煙することにより健康になり就労への意欲が増し税金の無駄遣いが減る。

現在日本の赤字要因は愛煙家が根源となっていると言っても過言ではない。

愛煙家の方々は、早く断煙して、ちゃんと仕事をして、社会のために活躍してくださいね。わかりましたね。
15 ：秋田県人 ：2017/03/30(木) 16:00 ID:HQqNXV12: >>14
あなたが書いた内容ですが

『一億総活躍社会を実現するためには、愛煙家の断煙が必要である。愛煙家による喫煙が原因の医療費負担の増加、生活世帯の6割以上が愛煙家家庭であるため、断煙することにより健康になり就労への意欲が増し税金の無駄遣いが減る。現在日本の赤字要因は愛煙家が根源となっていると言っても過言ではない。』

どのような根拠を素に言ってるのか、明確にお答えください。
16 ：秋田県人 ：2017/03/31(金) 07:46 ID:ECebjmo6: お前らはクズなのでタバコやめなさい
17 ：秋田県人 ：2017/03/31(金) 08:23 ID:7RSGiuAg: 朝、家の周りを掃除したらメチャクチャたばこの吸い殻落ちてた。
喫煙者のマナーなんて期待するだけ無駄だね。
18 ：秋田県人 ：2017/03/31(金) 10:42 ID:ejlOsnd.: 喫煙を我慢出来ない奴らがマナーやルールを守れる訳が無い。
19 ：秋田県人 ：2017/03/31(金) 13:05 ID:.n82qpV.: >>17
文句言うんだったら
引っ越せば？
20 ：秋田県人 ：2017/03/31(金) 16:51 ID:ejlOsnd.: >>19
出た！
愛煙家得意の開き直りOR逆ギレ。
21 ：秋田県人 ：2017/03/31(金) 22:04 ID:rKyLDpTc: みっともないから、愚痴と罵倒はやめましょう。
22 ：秋田県人 ：2017/03/31(金) 22:24 ID:RXNksPZE: イライラMAXって言う馬鹿はいなくなったのか？
23 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 06:28 ID:vzOAMND6: id表示になったら、急に愛煙家が消えたね。
24 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 09:23 ID:vdcxdT.M: やっぱり自演しやすくするためのID非表示だったんだな。
ID表示の方が荒れなくていいよ。
25 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 09:41 ID:e9hVwsF2: >>23

IDなんか関係ない

年度末で仕事が忙しかったんだ
26 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 09:42 ID:e9hVwsF2: 確かに嫌煙家のイライラMAX死んだな（笑）
27 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 11:18 ID:E9IxTMxo: イライラMAXは愛煙家ですよ(笑)
28 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 11:41 ID:vdcxdT.M: >>27
あのイカレっぷりはとても愛煙家とは呼べないでしょう。
イライラＭＡＸ＝キチ煙家がふさわしい。
29 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 11:59 ID:ZvJcfd0s: 801 ：秋田県人：2017/03/19(日) 12:47
愛煙家はくだらない事でイライラしなきゃいけないから、大変だな。

802 ：秋田県人：2017/03/19(日) 15:11
↑嫌煙家ほどでは有りません（笑）

803 ：秋田県人：2017/03/19(日) 15:57
タバコを吸える環境が何より最優先
吸えなきゃイライラMAX最高潮
そりゃ他人の迷惑なんて気にするわけないよな

『イライラMAX最高潮!!!』は嫌煙厨ですがプッｗ
30 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 12:42 ID:F2TQJ8EQ: >>29
803の文面はその通りだしキチ煙家を揶揄した言葉がイライラMAX最高潮なんだからそれで合ってるよ。
31 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 13:57 ID:e9hVwsF2: いかれた思想
他人の迷惑顧みず

嫌煙家のようになりたくないゎ
32 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 14:31 ID:XwZ7/k8.: ↑もしかして今の気分はイライラMAX最高潮なの？
33 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 14:33 ID:e9hVwsF2: 違うよ

哀れみの心で
嫌煙家を可哀想に思ってるんだ
34 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 14:34 ID:14Vs6EaE: なーに、金がなくてイライラしてんだろｗ

おかわいそうに
35 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 14:37 ID:e9hVwsF2: のんびり
野球見てるよ
36 ：一般市民 ：2017/04/01(土) 22:27 ID:GLNrSmT6: >>31

他人の迷惑顧みず...?

ヤニカスが何を寝言をｗ
とりあえず、街中に落ちてる吸殻拾ってから言えｗ
37 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 22:42 ID:vdcxdT.M: >>36
全く同じく思った。
どの口が言うのかと。
38 ：秋田県人 ：2017/04/01(土) 23:07 ID:e9hVwsF2: >>36

隔離病院の消灯時間過ぎてますよ

早く寝なさい

心病んでるからたっぷり寝て下さいね

嫌煙家さん
39 ：これだからヤニカスは... ：2017/04/01(土) 23:50 ID:GLNrSmT6: >>38
残念だったな。
オレの知人友人はタバコ吸うが貴様の様なヤニカスではナイ。
己のキチぶりを全国に晒してくれ！
40 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 00:11 ID:jWv2.QXw: >>39

あなたの言葉は教養の無さを晒しているようなものですよ！

恥ずかしいと思わないんですね

嫌煙家さん
41 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 00:13 ID:jWv2.QXw: ↑↑付け足し忘れました

あなたの言葉や表現から素行の悪さや行儀のなさも感じとれますね！

嫌煙家さん
42 ：プｗヤニカスｗ ：2017/04/02(日) 01:01 ID:O1bRPcxE: >>39
ヤニカスさん！

早速の反応！！驚愕ですうううう。
板に張り付いるんですね！

この執念深さを営業に活かせるといいと思いますよｗｗｗ
43 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 02:20 ID:qfNpb282: ま、喫煙者が、ごみなのは良くわかった。
44 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 09:30 ID:MG0q0AEo: >>38
自分が嫌われてるってだけで相手を精神病扱いとは被害妄想が過ぎる。
土台臭い煙を撒き散らして周りに迷惑を掛けてるんだから嫌われるのが当たり前。
それなのに何故自分だけは例外と思えるのか不思議な精神構造してますね。
45 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 19:39 ID:jWv2.QXw: 嫌煙家のお二人も
全くわかっていない様子

精神科の受診をお勧めします‼

と言うより措置入院でしょ（笑）
46 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 19:54 ID:evotx24k: でも、>>45みたいな奴がタバコ辞めた時に
手の悪い嫌煙家に変身するんですよねw
47 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 21:48 ID:iklJJlRk: 罵倒はやめましょうよ。
議論板なんですから、どうしたら両者にとって不快がない共存ができるか話し合いましょう。
48 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 22:24 ID:9COZlesI: 喫煙者が自然減してけばいずれ議論することもなくなる。
中毒者に何言ってもむだだ。共存なんぞできるわけがない。
49 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 22:27 ID:MG0q0AEo: ここの喫煙者はもう相手を精神病呼ばわりすることでしか反論できない可哀想な人たちですね。
50 ：秋田県人 ：2017/04/02(日) 23:02 ID:iklJJlRk: 仮想未来を言ったりや罵倒を繰り返したところで何になるんですか？
怒りと憎しみを生み出すだけでしょう。
現実的タバコが無くなる事はないでしょう。
ただ、マナーが悪い喫煙者がいることも事実。
ポイ捨て、喫煙場所以外での喫煙、歩きタバコは以っての外です。
ですが、タバコの匂いが嫌だ臭いと個人嗜好の権利を真っ向から否定して、公害のように言いまくるのもどうかと思います。
両者が譲歩して歩み寄らなければ、事態は改善されませんよね。
感情的にならず、話し合いましょうよ。
51 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 00:53 ID:GhmGvUr.: >>50
まぁ無理でしょうね。
自分は非喫煙者ですが必ずしも屋内全面禁煙にならなくてもいいんです。
でもだからと言って名ばかりの分煙の現状維持は到底許容できません。
せめて「吸い殻のポイ捨て」と「他人が近くにいる時の喫煙は控える」。
この二つの迷惑行為が無くなるのなら法律で規制するまでもないでしょうがそれが過去、現在、未来含めて無理なのは明らかなのでやはり法で規制するしか無いんですよ。
喫煙者のマナーがもう少しマシならそこまで神経質にならなくていいはずだったんですけどね。
52 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 05:45 ID:DgZ7upiE: 愛煙家です

マナーは県民性により異なります。

秋田県は真面目、良識派が多いのでしょう。
やはり県条例で一定の縛りをつけた方が良いでしょう。
そうしないと嫌煙家の要求がエスカレートします。

そうなると市町村に入るタバコ税は減るでしょうから、行政サービスの低下は仕方ないでしょう。
嫌煙家の責任で低下ですから。
53 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 07:17 ID:RPVXGFRA: たばこ吸いの皆さん
行政サービスを維持するため
一生懸命けむりを吸ってください！
54 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 09:03 ID:YvPFq.cg: はい！わかりました。行政サービスは僕たち愛煙家にまかせてください。
55 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 13:32 ID:ZW0KKWBA: 禁煙してから約１ヶ月が経過した
タバコを吸ってる時には感じなかった
草の匂いや土の匂いも敏感に感じれるようになった
何しろ朝の目覚めが良くなった
朝ご飯が楽しみになった
56 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 15:20 ID:nqIOoNbY: >>55おめでとう㊗

私は愛煙家です
むかし一度は禁煙し喫煙者とすれ違うだけで
タバコの匂いを感じ取れました。

ご飯も旨く、体重が10キロ増加しました。

禁煙を辞めたら、また痩せ出しました

これで健康になりました

禁煙したら太りますよ
57 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 19:41 ID:wdqz7vzs: タバコを止めると太るのは多分真実
でもタバコを吸えばヤセるってことは無い
58 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 19:50 ID:RPVXGFRA: けむり吸いの皆さん
たばこ辞める必要なんかないよ！
癌に侵されモルヒネ打ちながら人生の終焉を
迎えるまでは・・・
行政サービスの低下を阻止するため
非喫煙者の人柱になってください！
どうかお願いします。
59 ：秋田県人 ：2017/04/03(月) 22:11 ID:nqIOoNbY: タバコも副流煙にも無縁な人が癌に罹りモルヒネ湿布を貼っていましたよ。

タバコも副流煙にも晒されていた親父

まだまだ元気なんですけど

タバコを吸わない人ほど
私の周り早く逝ってますよ！

タバコを吸わずに早死にが家族に迷惑掛けないから、喜ぶ人が多いですよね
60 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 00:09 ID:2LztUCT2: 統計ならまだしも一部の例を取り出して何の意味があんの？
妄想や願望の垂れ流しもやめてね。
61 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 03:42 ID:Grlzhw8c: >>60
妄想？
希望の垂れ流し？

わたしの周りの事実を書いただけ

厚労省の副流煙被害死の15000人が妄想レベルだよ

マトモな誤差統計学の数値じゃ無いんだよ

わかりましたか？
62 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 06:42 ID:/NyrdLi.: >>61
愛煙家で統計学を学んでるやついないから理解できないだけだろ。
世の中の8割の人間が愛煙家の口から吐き出される有害煙で苦しんでいるのが現実だ。

愛煙家の皆さん、タバコいつやめるの？…今でしょ！
63 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 11:06 ID:fbONGKDw: 秋田のタバコ農家の為にも
みんなでタバコを吸いましょう

タバコ税収確保の為に秋田県内でタバコを買いましょう
64 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 13:48 ID:Db8mfQvE: >>62
あなたのいう統計も、信頼感が低いというか無に等しいですね。
世の中の8割の人と言ってますが、それはどこの機関の誰がいつ、どのような方法で作成されたデータなんでしょうか。
そこを詳しくご説明願います。
65 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 14:39 ID:Uzt7CvkQ: >>64
タバコを吸う人というのは、吸わない人に比べて血流が悪いのでインポになりやすいのです。喫煙習慣がペニスに血液が流れ込むことで起きる勃起を妨げてしまうためで、この説が正しいことは統計的な根拠によって報告されています。すなわち、タバコを吸っていることがED（勃起障害）の原因になるのです。また、精子数の減少・精子運動の低下・奇形精子の増加につながるとの発表もされています。
66 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 20:14 ID:sI.UVrFU: 昨日辞めたがまだ特に辛くない。これから禁断症状がでるのかな？
67 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 21:21 ID:/NyrdLi.: 3年以上、休煙しているが突然吸いたくなる時がある。でも、吸わないことに慣れてしまったから、我慢できる。
68 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 21:49 ID:fbONGKDw: ↑私、愛煙家です

三年頑張っておられるんですね！エライ！

私は半年で愛煙家に戻りました。

今はこのスレに居ついている嫌煙家をおちょくるのが楽しみです（笑）

私もいつかは吸えなくなる時が来るので、今は精一杯吸っています（笑）

今日は免税タバコを吸いました。税金払ってなくてすいません（笑）

秋田のタバコ農家の為、20本1200円(免税で)メビウス吸いました

タバコ農家頑張って👍

日本のスタンダード新幹線には
タバコは農業だ！

たくさんポスター貼っていますよ

これからもタバコ農家を応援しますね。
69 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 22:57 ID:Yc1orw8A: ↑応援なんかいらね
体張って手伝いに来い
70 ：秋田県人 ：2017/04/04(火) 23:25 ID:Grlzhw8c: ↑手伝いは無理だな

農業したことないし。

出来上がった製品を買うだけですから
71 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 08:38 ID:VdBSE6XU: タバコ農業こそ、中国向きの産業だな。愛煙家は中国でたばこ農業やれよｗ
72 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 10:39 ID:RYrsah9c: ↑東北でタバコ農家をやっているお百姓さんに言えよ

俺は農家じゃないから。

旗振りですから（笑）
73 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 13:04 ID:VdBSE6XU: ↑旗振りなんて儲からないから、タバコ栽培やれよｗ
74 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 18:15 ID:A//Dk2co: 皮肉や嫌味を言っても改善策は出てきませんよね。

個人的には、飲食店という表現で一くくりにすることがおかしいと思います。
ファミレスやラーメン屋などの食事がメインで、滞在時間が比較的短い店舗は全面禁煙でもいいと思います。ただ喫茶店は文字の如く喫煙とお茶(コーヒー)の店で長年きており、これを禁煙にするのはいかがなものかと思います。
また、居酒屋などの飲酒が目的の店舗だと滞在時間が長くので、一律に禁煙というのは酷だと思います。
ただこの数年は、家族連れで来店する人達も増えてるので、分煙が妥当ではないかと思います。
焼肉屋は難しいところですよね。
スナックはパブ、クラブも滞在時間が長く、店舗面積で規制というのも無理があると思います。
排煙設備(換気扇など)の増設が課題になるでしょう。
細かくいかないと、喫煙者、非喫煙者がぶつかるのは必至で、両者の譲歩が必要不可欠になりますよね。
どうしたらよりよい共存ができるのか、皆さんで真剣に考えましょうよ。
75 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 18:51 ID:zsEptls6: 根本的に喫煙者が勝手気ままに振る舞うと非喫煙者が被害を被るという構図なんだから喫煙の場所を限定する以外の方法なんてないでしょ。
だから厚労省案の原則禁煙&喫煙室設置は認めるが一番無難ですよ。
76 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 22:12 ID:jvF0Paaw: タバコが嫌いならその場所に近づかないで下さい。
煙が嫌なのに近づいて煙いとか矛盾してる
77 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 22:37 ID:yoOtBI0g: パチンコ屋で隣の人がタバコを吸うと扇いだりわざとらしく咳払いするババァがいるけど、そんなにタバコの煙が嫌ならパチンコ屋になんか来なけりゃいいのにって思う。
78 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 23:04 ID:yFk1Pjd.: 嫌煙家が出歩かなければ済む話

どうせニートの引きこもりだからコンビニ行くのが関の山かな？
79 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 23:16 ID:22XTxe1o: ほら無理だw
やっぱり屋内全面禁煙しかないね
厚労省ガンバレ
80 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 23:20 ID:yFk1Pjd.: 屋内禁煙は夢のまた夢。

なりません、しません、させません

タバコの吸えない喫茶店なんかあり得ません
81 ：秋田県人 ：2017/04/05(水) 23:43 ID:A//Dk2co: どうして冷静な議論をしようとしないんですか？
皆さん大人なんでしょうから、罵倒や皮肉はやめましょうよ。
喫煙者、非喫煙者双方に直さなければならない事もありますよね。
喫煙者は、喫煙場所以外での喫煙、歩き煙草、ポイ捨て、これは直ちに直すべき恥じる行為です。
非喫煙者は、自分達の主張が絶対正しいと、喫煙者を追い詰める言動は控えるべきでしょう。
そうは思いませんか？
82 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 01:16 ID:sMVoQ.Rs: ポイ捨てが無くなるわけないね。
世界的に民度が高いと言われる日本人でも喫煙者は別なんですよ。
83 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 01:27 ID:9Z6i3QY2: >>80?
お馬鹿さんでしょうか？
屋内禁煙の方向に進んでいるのに「夢のまた夢」とは現実を直視して下さい。

なります。します。させます。ですよ。

タバコの吸えない喫茶店はあり得ます。
84 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 02:11 ID:NSjZJpgw: >>83
キチ煙家orヤニカス相手に、ここに書き込むだけ無駄ですよ。
都合の悪いことは、何も見えない、聞こえないですからｗ
85 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 07:18 ID:ZxlXVAdM: 「喫茶（きっさ）」とは、もともとは鎌倉時代（源実朝の時代）に中国から伝わった茶を飲用し効用を嗜む習慣や作法をさす言葉であった。しかし現在では（緑の）茶に限らず、紅茶、コーヒーも含めて「喫茶」と言い、さらには果汁や清涼飲料水なども含めて、これらを飲み菓子を食べることも「喫茶」の概念に含めることが多い。喫茶店は、俗に略して「茶店」（さてん）とも呼ばれる。近年の口語では「お茶する」などともいう。

以上より、喫茶店の「喫」という字は喫煙を意味するものではございません。
愛煙家は自分の都合の良い方に解釈するから疲れますね。
86 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 12:49 ID:7s7xyET6: >>81
ごもっともな意見だって自分は賛同するけど、ここにレスしてる連中にそれを求めるのは無理だと思うよ。
自分のことしか考えれない奴らばっかだし
87 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 13:00 ID:XAPUHQ7E: まぁこのスレには愛煙家はいませんね。
88 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 18:39 ID:QQPe2YWA: >>87さんは喫煙者の方ですか？
実際このスレにいるマナーなんて知るかっていう自己中喫煙者の人達って一般の喫煙者から見てどう見えます？
89 ：秋田県人 ：2017/04/06(木) 19:17 ID:1LxPNOp6: まあこのスレにマトモな非喫煙者は少ないですね

隔離病棟から抜け出したような嫌煙家が多いですね

もうスグ消灯だよ（笑）
90 ：秋田県人 ：2017/04/07(金) 07:24 ID:q2S33C5I: 毎度この程度の反論？しか来ないんだからホント無駄だな。
91 ：秋田県人 ：2017/04/07(金) 11:27 ID:QsOY4e4E: ↑と
無駄な意見を述べる人も居ますが（笑）
92 ：秋田県人 ：2017/04/07(金) 14:51 ID:0A.1AF/M: 愛煙家はＪＲ東への嫌がらせか隔離病棟に入院している方への中傷しかできないんだな。
93 ：秋田県人 ：2017/04/07(金) 15:12 ID:p.xJcKjA: 愛煙家は普段叩かれているので
さらに弱いものを叩くしかないんですね
94 ：秋田県人 ：2017/04/07(金) 17:08 ID:oWLeSHxU: 愛煙家なんてゆう言葉使うから調子にのるんだよ
単なるニコチン中毒者だろが、れっきとした病気だよ。
95 ：秋田県人 ：2017/04/07(金) 17:49 ID:q2S33C5I: せいぜいキチ煙家ですな。
まともに反論できないから茶化してごまかそうするだけだもんね。
>>81さんの願いが報われることはないでしよう。
96 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 09:09 ID:hjPmYvCo: WHOからオリンピックに向けて国をあげて屋内禁煙法案成立しろって指示あったね。
まぁ当然だよね。
喫煙なんて害しかないんだから。

喫煙者＝公害

世界レベルの認識です。
97 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 09:25 ID:AUQ0ZnP.: 受動喫煙を規制する法案の今国会提出を政府が目指している中、ＷＨＯ（世界保健機関）の幹部が来日し、「日本の対策は時代遅れだ」と苦言を呈した。

　ＷＨＯのナンバー２、バー事務局次長らは７日午後、塩崎厚労相に面会し、東京オリンピック・パラリンピックに向けて、公共施設については、国レベルで屋内を完全に禁煙するよう要請した。これに対し、塩崎厚労相は、「しっかり対応していかなければならない」と答えたという。

　また、ＷＨＯのベッチャー生活習慣病予防部長は、日本の受動喫煙対策は「時代遅れだ」と苦言を呈した。

　ダグラス・ベッチャー氏「日本は、経済やテクノロジーは発展しているが、たばこ対策、特に受動喫煙対策は時代遅れです」
98 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 09:33 ID:9FqIfOuo: WHOから脱退すれば良い

日本の衛生や保険行政は世界のトップレベルだ

禁煙法を押し付けるWHO幹部を追い返せ（笑）

新橋の居酒屋なんて
当たり前の良いに喫煙だわ
99 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 10:11 ID:3gndJJSs: まあ都市部に限るでしょ。
100 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 10:50 ID:S5RWh87Q: >>98
現実的なお話をしようねお子ちゃま。
101 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 12:48 ID:L3cqsivk: WHOガンバ！
102 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 14:30 ID:9FqIfOuo: >>100WHOに尻振って何の得がありますか？

日本で水道水飲んでも腹壊さないが
WHO基準の水道水飲んだら下痢をする

知ってましたか？

軟水、硬水じゃないですよ（笑）
103 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 15:32 ID:7b41Y1jE: また論点すり替えw
104 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 19:07 ID:P5/UgQAQ: ↑
そんだけWHOの基準はいい加減と言いたかった。

論点のすり替えは嫌煙家の常套句
105 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 20:35 ID:rrDKrZwM: 一々列挙するのも面倒だけど…

今までここの支離滅裂な自己中喫煙者がしてきた論点すり替えの一例

タバコの煙の被害を訴える非喫煙者に対して

そんなこと言うなら
「クルマの排ガスガー！」
「香水の匂いガー！」
「お前の加齢臭ガー！」

吸い殻のポイ捨てに対しても
「お前だって空き缶を道路に捨てるだろうガー！」

こんな次元の違う話を持ち出してきて論点をすり替えようとしてきたのがここの自己中喫煙者
106 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 20:57 ID:w2UQJTNs: ここの非喫煙者も確証がないデータを書き込んで、さもそれが絶対正しいと言うのはいかがなものでしょうか？
受動喫煙は確かに問題視されてますが、タバコまたはタバコの煙が絶対的な原因で癌になった人はどのくらいいるんでしょうかね。
厚労省や医学会がいくら発表したところで、被験者になった人は一般社会生活を送ってるんでしょう。
食事の摂り方や調味料の掛け合わせ、また焼き方や個人の好みもそう。普通に大気中の空気を吸ってたら、そこには、どれだけの発癌性物質があるんでしょう。そういった、またそれ以上に厳しい大気環境、逆にものすごく綺麗な大気環境での実験データって発表されてますか？
手っ取り早くタバコが原因だって結び付けてるだけにしかみえない。
現に、タバコを吸い続けて60年以上経つ近所の爺さんは元気そのもの。ご家族にも大病を患った人はいないし、現実的にこういう人もいるのに、非喫煙者は目を向けようとしない。
それはなぜか？
自分達に都合よく作られたデータを否定されるからでしょう。

ただ、何度も書きましたが、喫煙者にも今すぐ直さないといけないルールとマナー違反があるのも事実。
喫煙者の方々は、まず歩き煙草とポイ捨ては即刻やめましょう。
見つけたら注意しましょう。そういう心ない人のせいで、今日のがんじがらめ的なルールが出来上がったんです。
喫煙の権利を主張するなら、まずはルールとマナーを守りましょう。
でないと、何を言っても何かの遠吠えになってしまいますよ。
107 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 21:23 ID:L3cqsivk: 単純に愛煙家は臭い！
108 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 22:21 ID:rrDKrZwM: >>106
今厚労省が進めている「屋内完全禁煙＆一部喫煙室の設置は認める。」これしか実際落としどころ無いでしょ？
非喫煙者としてはそれで十分満足だし、もしそうでないなら不十分と捉えます。

日本はすでにWHOの「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」を批准し国会で健康増進法も制定されていますが罰則が無いため十分機能していません。
ならばもっと強制力のある法整備を求めるのは当然じゃないですか？

あと>>106さんの周りにタバコを長年吸って来られてなお健康に過ごされている方がいらっしゃるのは喜ばしいことですが、一例を切り取って全てを否定しようとするのは無理があります。

下はWHOの「受動喫煙防止のための政策勧告」の最初にある文です。
これが世界の常識なんですよ。

「こどもやおとなに重大な病気を引き起こす環境汚染である受動喫煙にこれ以下なら大丈夫という安全レベルがないことが科学的に確固として証明されている。
受動喫煙の有害な影響をなくすには屋内完全禁煙という方法以外ありえないことも反論の余地なく証明されている。」
109 ：秋田県人 ：2017/04/08(土) 23:43 ID:2SElkzcY: >>106
>現に、タバコを吸い続けて60年以上経つ近所の爺さんは元気そのもの。

統計って知ってる？
お前の近所の話だけじゃ何のデータにもならんよ。
もうちょっと現実を見ようねお子ちゃま。
110 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:12 ID:2d09u1ww: いやー！実は私も同感です。

「たばこ」がすべての病気の根元だと妄信している人が多いですね！
（たばこさえ吸わなければ・・・・？）

その割には嫌煙家の方が早死にしてるように感じます。
（私の同僚でもう亡くなられた方のほとんどが「嫌煙家」でした。）

私はもう５０年以上の愛煙家ですが、少しは衰えを感じますが、嫌煙家と対等にスキーや山を楽しんでいます。
その嫌煙家は私を避けそうなものですが、私の喫煙には協力してくれています。
（無論、私も気を使っては居りますが。）

また大分前の話で蛇足になりますが、私の義兄は内科の医学博士ですが、肺ガンの国際学会に参加した時、舞台裏の通路が煙で一杯だったのには驚いたそうです。
これは研究発表を終えた先生方が緊張から解放されて吸っていた「たばこの煙」だったそうです。
111 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:18 ID:2d09u1ww: 日本では男性のがんのおよそ55%（がん発生については53%、がん死については57%）は予防可能なリスク要因によるものでした。一方、女性では予防可能な要因はがんの30%近く（がん発生とがん死でそれぞれ28%と30%）を占めました。男女総合で見ると、まず喫煙と感染性因子がそれぞれ20%前後を占め、日本ではずば抜けて大きいリスク要因であり、その次に飲酒が続きました。

第１位のリスクは男性では喫煙がですが、女性では感染性因子になります。これは主として男性の喫煙というリスクの保有率が女性よりも高いためです。男性の喫煙率は近年低下傾向にあるため、喫煙によるがんは今後減少していくことが予想されます。

肝炎ウイルス感染などの感染性因子のPAFは、欧米では5%前後と推計されていますが、日本では際立って高くなっています。内訳のうち、特に大きな位置を占めるのはC型肝炎ウイルスとピロリ菌ですが、これら因子の保有率は世代が下るに従って低下していますので、感染性因子の影響も今後低下することが予想されます。

また、食事要因の影響が欧米の推定よりもはるかに小さいことが示されました。これについては、日本人の食事がもともと健康的であることのほかに、この研究では塩分、果物不足、野菜不足に限って推計していることが挙げられます。日本人の食習慣を調査で正確に把握することは難しく、誤分類などによって、本来のリスクが過小評価される可能性があります。食事要因を明らかにしている疫学研究の数も限られます。

過体重や肥満の影響が小さいのは、日本人の極端な肥満（BMI≧30）の割合が男女とも3%前後と少ないためです。日本とアジアの集団での多くの研究が、むしろ低BMIとがんリスクの関連を報告していることを考えると、低BMIのPAFについてはさらなる調査が必要となるでしょう。
112 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:20 ID:2d09u1ww: この研究に用いたがん発生とがん死の相対リスクは、主として日本人を対象としたプール分析や大規模コホート研究から導かれたものであり、他の集団に対する研究をもとに日本人に当てはめた相対リスクを用いるのと比較して、より適切でより現実に即した推計が可能となりました。日本人集団に関するデータを用いることが出来た意義は大きいものです。

この研究の限界としては次の点が挙げられます： 1)職業的リスク、大気汚染、紫外線や放射線曝露などの要因については、日本における信頼性の高いデータが無いことから含まれていません。欧米における研究によると、男性の職業的曝露のPAFは5％前後と想定され、決して無視できる水準ではありません。他方、他のリスク要因はあまり大きな寄与は無いかもしれません。 2) ヒト・パピローマ・ウイルスやエプスタイン＝バー・ウイルスなど、いくつかの感染性因子については、日本における保有率と相対リスクのデータがないことから、先行する海外の研究より得られたPAFを用いました。
113 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:23 ID:2d09u1ww: ここに示した相対リスクと保有率については、日本人について現在入手可能な最も信頼できる推計値を用いました。それでも、今回の研究のPAFの多くは、プール分析やメタ分析ではなく、単一の研究から導き出された相対リスクにもとづいています。そのために、今後研究が進み、より適切なエビデンスが入手可能になったときには改訂が必要です。

また、日本人のがんの半分以上は原因がわからないままです。この問題の解決には、がんの原因について的をしぼったさらなる研究が必要です。

今回の研究により、生活習慣や環境の改善により、日本人のがんを減らすことが可能であるということが、改めて裏づけられました。
114 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:25 ID:2d09u1ww: よく読むとタバコだけが原因じゃないことがよく分かる
115 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:41 ID:a0BDQ5kU: >>114
そうですね。
C型肝炎ウイルスやピロリ菌なんかも原因になってるんですね。
感染していたら、治療しなきゃ。
116 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:46 ID:tAtQnhLk: 長文コピペは読むのも面倒だし誰に何を訴えたいのかが曖昧になるから控え目にした方がいい。
国会で何が決まったとかニュース的なコピペなら歓迎だけどね。
117 ：秋田県人 ：2017/04/09(日) 00:46 ID:2d09u1ww: 嫌煙家は一部の数値を誇大に告知して
さもタバコだけが悪いと悪宣伝⁉

なぜ？
118 ：秋田県人 ：2017/04/10(月) 13:44 ID:Asb99Uos: たった数行、数十行が長文って…
119 ：秋田県人 ：2017/04/10(月) 14:27 ID:Lq5doGWI: 俺もコピペは一切読まない。意味がない。
嫌煙家でも愛煙家でもないけどコピペはダメだ。
120 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 09:55 ID:C73gbFBM: 今日のスタンダード新幹線
人気過ぎて座席で吸える新幹線を予約できず

仕方なく喫煙ブース付きを予約した。

快適に旗振りの仕事に行ける

糞JR東日本
10年も禁煙新幹線走らせて潰れないのが不思議だ

また潰れたら、愛煙家にタバコ特別税の世話になるくせに（笑）
121 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 11:18 ID:j2/MFi.o: ↑
タバコやめれば？
そしたら今の苦しみから解放されるよ。
122 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 11:52 ID:C73gbFBM: ↑別に苦しんで無いよ（笑）
JR東日本秋田支店の窓口の人がスタンダード新幹線の車両構成を知らない座席を教示するのが一番煩わしい。
１時間に一本しか走らない新幹線と五分に一本走る喫煙スタンダード新幹線の違いを学んで欲しいだけ。

知識の無いJR東日本職員だ事（笑）
123 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 17:32 ID:R4k3OZ6I: ↑
JR東日本の域外で生活すれば全て解決！
簡単、カンタン
124 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 17:55 ID:rCsXcsNk: こんなクレーマーはJRも迷惑だろう
125 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 19:29 ID:C73gbFBM: だから嫌煙家は嫌われる（笑）

スタンダードを知らないからね（笑）
126 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 19:40 ID:C73gbFBM: くどい様だが
日本の新幹線の運行数の大半がタバコを吸えるんですよ！
127 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 20:14 ID:C73gbFBM: いつもはスグ反応して反論する嫌煙家

実態を感じて反論出来ず（笑）
128 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 23:01 ID:bS4s1LrY: 止めて2年たつけどﾋﾟｰｸの時は1時間に1本吸ってた。ちなみに女。
129 ：秋田県人 ：2017/04/11(火) 23:46 ID:rCsXcsNk: >>127
何勝手に勝利宣言してんだよw
消滅しつつあるものがスタンダードとはw
相変わらずの精神勝利ご苦労様
130 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 00:19 ID:zZ8S10Eg: >>129
見てこい、乗ってこい

日本の大半の新幹線はタバコを吸えて長距離もストレスなく乗車できるよ！

お前みたいな嫌煙家はスタンダード新幹線に乗って匂いを嗅いでこい（笑）

まあニートは東京から鹿児島まで新幹線に乗る機会もなければ金もないかな（笑）
131 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 00:21 ID:AvVy3Ftw: >>128
何故、タバコ辞めたの？

妊娠？
132 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 08:12 ID:ILfZsvqg: ↑
臭いし、吸ってる姿は頭悪そうに見えるから辞めたんでしょw
133 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 08:35 ID:ADAdJZBU: >>130
日本の8割の非喫煙国民が喫煙スペースのある車両を迷惑（ストレス）に感じているのですよ。
間もなく全面禁煙になりますから、いまのうち吸っておいてくださいね。
134 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 09:53 ID:LuPV6Q3k: >>131ﾀﾊﾞｺ値上げしたから。それと肺気胸にって病気になったのもある。(これは吸ってる吸ってない関係なくなるものだが。)
135 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 12:12 ID:tcbimsY2: >>130
一般人は鹿児島まで新幹線で行かねーよ。
飛行機で行けばすぐ着くのにわざわざニコチン摂取のために新幹線とかどんだけ非効率なんだよ。
それを自慢げに語るのも理解できない、普通は恥ずかしくて言えないだろそんなこと。
136 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 13:29 ID:lbz.bVyg: >>130
いつも新幹線で煙草の話出てますがいまいち信用できません。何時も東海道・山陽新幹線に乗車しているのであれば先ずは自分が喫煙しているところを画像UPしてください。
ID表示でね。
137 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 20:23 ID:ruEvqv/A: ↑以前アップしたよ
三ヶ月くらい前かな⁉

新幹線の座席についている灰皿だけど
138 ：秋田県人 ：2017/04/12(水) 21:38 ID:lbz.bVyg: >>137
それだけではダメですね。灰皿だけではネットで探せばいくらでも画像出てきますよ。
あくまで書き込みしている本人がその日に東海道・山陽新幹線に乗車してなおかつ喫煙しているところをUPしないと信用できません。
139 ：秋田県人 ：2017/04/13(木) 01:16 ID:QRUW5Ew2: >>138別にお前に信用されなくても誰も困らないよ（笑）
EX-ICを知ってるか？
東京から博多までネット予約するときに喫煙席、喫煙ブース近く、禁煙席を選択し乗車するシステムの事
140 ：秋田県人 ：2017/04/13(木) 09:45 ID:vgxVrye.: >>139
ここは秋田県の掲示板ですよ(笑)
東海道・山陽新幹線の話しても秋田県民には無駄話ですよ。
いつも新幹線を利用しているなら証拠として貴方が喫煙車両で喫煙しているところを画像UPしてくださいね。
141 ：秋田県人 ：2017/04/13(木) 17:38 ID:gK7zRfHQ: お前にわざわざ見せる必要があるの？
142 ：秋田県人 ：2017/04/13(木) 19:58 ID:3h8pUPt.: >>140
くどい奴だな

秋田の版はみな解っている

だから俺は日本のスタンダードをお前みたいな田舎もんに教えてやっている

有り難く思いなさい

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愛煙家と嫌煙家 ５本目

愛煙家と嫌煙家　５本目