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https://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/south/1697051873/301-400美郷町6
美郷町6
- 1 :秋田県人 :2023/10/12(木) 04:17 ID:q0FXOuCI
- 楽しい話、元気になる情報交換しましょうね♪
- 301 :秋田県人 :2025/03/23(日) 12:53 ID:???
- >>300案外お前の身内なんじゃないの?
お前が知らないだけで。
- 302 :秋田県人 :2025/03/23(日) 13:38 ID:???
- >>301
こんなスレで、身内なら冗談はいうがお前みたいな恥さらしはしないよ。
- 303 :秋田県人 :2025/03/23(日) 14:50 ID:???
- お前自体が身内の恥さらしだろうからな。
- 304 :秋田県人 :2025/03/23(日) 14:59 ID:???
- >>303
幻覚が見えたり日本語知らない人か。おまえ、美郷町のもてあましかな。
- 305 :秋田県人 :2025/03/23(日) 16:58 ID:???
- お前は日本国内中のもてあましだろ?
- 306 :秋田県人 :2025/03/23(日) 17:29 ID:???
- >>305
ガキっぽい返しだな。ボキャ不足のパクリかよ。
- 307 :秋田県人 :2025/03/23(日) 18:09 ID:V/N10YmE
- 黙ってお前自身のオムツの心配でもしてろよ。垂れ流しは汚いぞ。
- 308 :秋田県人 :2025/03/23(日) 20:23 ID:???
- >>307
しまいにはそんな書き方しか出来なくなるんだよ。低俗・低レベルは。
- 309 :秋田県人 :2025/03/24(月) 01:47 ID:???
- お前にピッタリやんけ。
- 310 :秋田県人 :2025/03/24(月) 08:29 ID:KQP6vVKY
- 家族、という自分を信頼し自分と共に人生を歩んできた妻や子供を裏切りよそに家庭を作り、出張と称し入りびたり、「寺の収入が少なくなった」と嘘をついて坊守や前坊守の給与を大幅に減額しその金を今の家族の生活費に充てていた、というのが事実なら(本人は公式に認めたとの事だが)、
それで檀家の財産である寺に住職としている事に強烈な違和感と嫌悪感を持つ。生まれてきた子供だって被害者だ。
本当なら、ね。
- 311 :秋田県人 :2025/03/24(月) 08:33 ID:???
- >>309
野犬が多いな。遠吠えが聞こえるよ。
- 312 :秋田県人 :2025/03/24(月) 08:44 ID:???
- >>310
くどいよ。特定の寺の内情の繰り返し。陰湿な目的があるんだな。
- 313 :秋田県人 :2025/03/24(月) 08:48 ID:???
- >>311サルも遠吠えするんだな。
- 314 :秋田県人 :2025/03/24(月) 09:16 ID:???
- >>313
野生のお前が知らなかったのか。やはり底辺だったな。
- 315 :秋田県人 :2025/03/24(月) 09:43 ID:???
- やはりサルだったか。
- 316 :秋田県人 :2025/03/24(月) 09:55 ID:???
- >>315
その無意味な返し。どうしようもなくなったか。
引っ込みつけた方が賢明だな。
- 317 :秋田県人 :2025/03/24(月) 13:16 ID:hTikQ.96
- 寺の話は本当みたいですね
今後は
現時点で辞任の意思は見られず。
檀家の間では「住職解任要求」や「別の宗派への移動」を求める声も出ている。
宗派本山からの調査や処分が下されるかが、次の焦点になるかも
- 318 :秋田県人 :2025/03/24(月) 13:25 ID:hTikQ.96
- 煩悩に溺れ、家族と信徒を裏切ったその行為は、仏教的には極めて重い業とされ、因果応報は避けられまい。
- 319 :秋田県人 :2025/03/24(月) 14:07 ID:???
- >>317-318
一部の寺関係者が知ってれば済む話をことさらにこんなとこに
書き込むヤツって。執拗さが同業者かどうにも女くさいよな。
- 320 :秋田県人 :2025/03/24(月) 14:16 ID:hTikQ.96
- マスコミから出てる話なら、関係者だけのネタってわけじゃないよね。
執拗だから同業者とか女っぽいって決めつけるのはさすがに雑。
誰が書いたかより、内容が正しいかどうかで見ようよ。
- 321 :秋田県人 :2025/03/24(月) 14:33 ID:???
- >>320
関係者だけ知っていればいい話だよ。こんな愛憎劇。内容が正しいか
どうか必要か。無関係な人間が執拗にするほど重大とも思えんし。
書き手がどういう立場かわかれば納得できるよ、この手のゴシップ記事。
- 322 :秋田県人 :2025/03/24(月) 14:43 ID:hTikQ.96
- 美郷町の話なら地元の人にとっては無関係じゃないよ
愛憎劇でも事実に基づいてるかは大事でしょ
書き手の立場だけじゃ納得できないこともあるって
- 323 :秋田県人 :2025/03/24(月) 14:53 ID:???
- >>322
美郷町住人が知っていなければならない話かよ。そんなゴシップ。
なんで関係づけてなきゃならんの。事実に基づけってのも滑稽だな。
書き手の立場が不明なら噂話だよ。
- 324 :秋田県人 :2025/03/24(月) 15:07 ID:hTikQ.96
- 美郷町掲示板ってのは、単なる噂話を広める場所じゃなくて、むしろそれが本当なのかどうか、住民同士で出処や根拠を出し合って確認するための場だろ?ちゃんと見極めて、必要なら否定もできる。そうやって情報を整理していくのって、むしろ健全な地域の使い方だと思うよ。
- 325 :秋田県人 :2025/03/24(月) 15:18 ID:???
- >>324
出処や根拠を出し合って確認するための場・・・なんかじゃないよ。
そもそもが匿名掲示板なんだよ。現にこのゴシップの信頼性だって疑問なのに、そんな
きれいごと言わないようにしようよ。あなたも単なる噂話してるだけ。
- 326 :秋田県人 :2025/03/24(月) 15:29 ID:hTikQ.96
- たしかに匿名掲示板だし、噂が多いのも事実。でもだからこそ、出処や根拠を出し合って少しでも信頼性を確かめようとするのって大事じゃない?最初から「ただのゴシップ」で片づけちゃうのは、逆に考えるの放棄してる気がするよ。
- 327 :秋田県人 :2025/03/24(月) 15:38 ID:???
- >>326
放棄した方がいいんだよ。ゴシップ話題を執拗に続けても得るものはないな。
逆に閲覧者からくどいという茶々が入るよ。
- 328 :秋田県人 :2025/03/24(月) 16:44 ID:CnWxS5Es
- 放置がいいって言うなら、まず自分が実践したら?こっちは住職のその後が気になるから話してるだけ。ゴシップだって気になる部分があれば話題になるし、無理に止めようとする方が場を冷ますでしょ。興味ないならスルーでいいんじゃない?
- 329 :秋田県人 :2025/03/24(月) 17:47 ID:???
- >>328
あなた、血が上って言葉も覚束なくなってるよ。「放置」がいいとは
いってないよ。「放棄」と言ったんだよ。冷静によく読んでオツムリセットな。
- 330 :秋田県人 :2025/03/24(月) 18:12 ID:7j4CChc2
- ご指摘ありがとうございます。こちらの読み違いでした。真摯にお詫び申し上げます。
…でさ、「放置」を「放棄」に入れ替えた文、ちゃんと書き直した方がいい?
- 331 :秋田県人 :2025/03/24(月) 18:29 ID:???
- そんなのに無駄に行数使うな。ダジャレか小話にしろよ。
- 332 :秋田県人 :2025/03/24(月) 18:57 ID:ka4t0o/c
- スルーも放置も放棄もできずに、しっかり戻ってきたんですね。思ってることと行動がちょっとズレてるように見えますけど、大丈夫ですか?
- 333 :秋田県人 :2025/03/24(月) 19:22 ID:???
- それがヨシオの特徴です。
- 334 :秋田県人 :2025/03/24(月) 19:23 ID:.1OKPghk
- ガマンできない病。
- 335 :秋田県人 :2025/03/24(月) 20:30 ID:ka4t0o/c
- よしお?病名?
絶妙なタイミングでダジャレや小話を求めたのは見事でした。まさかご自身がネタになるとは思ってませんでしたが。
- 336 :秋田県人 :2025/03/24(月) 21:39 ID:KQP6vVKY
- やってしまったことは仕方ないが、
寺というのは本山と檀家の共有財産であり住職の個人財産ではない(住職は住み込みの管理人みたいなもの)から、
自分ちのように振舞うことは間違いだとは思う。
そこの寺の総代が全員罷免に賛成すれば解任になるだろうが、そこまではしないでしょうね。
住職の勝ちで終わると思うよ。
- 337 :秋田県人 :2025/03/25(火) 08:34 ID:???
- >>332-335
レスのレベルが低いな。この烏合の衆は。言葉で遊べないし。
御託ならべ口汚く人にからむだけ。
- 338 :秋田県人 :2025/03/25(火) 08:35 ID:???
- >>336
くどいな。
- 339 :秋田県人 :2025/03/25(火) 09:07 ID:rbKoLHGI
- 言葉遊びと煽りしかできない方々に、議論の深みを求めておりません。
中身に触れず見下すだけでは、ご自身の浅さを晒すばかりかと。
烏合の衆と断じるその姿こそ、群れの中で最も声が大きいだけの鳥です。
- 340 :秋田県人 :2025/03/25(火) 09:15 ID:???
- ↑その通りだ、ヨシオ。
- 341 :秋田県人 :2025/03/25(火) 09:20 ID:OxhNg.TE
- 一人だけこの話題について鎮静化を図ろうと必死な人がいるな。
個人を特定して個人情報を流したり、犯罪や自殺をほのめかしたりしない限りは
誰が何を書き込もうと自由。いやなら見なきゃいいだけ。発言は基本自由だし。
コメントを求められたのならレスすればいいけど、それ以外は大きなお世話。
- 342 :秋田県人 :2025/03/25(火) 09:24 ID:???
- >>339
あなたが求めないと人も求めないと思ってるのかな。所詮、噂話の類に
深みを求めるあなたは、世間ずれしてますね。烏合の衆の一員はあなたですよ。
- 343 :秋田県人 :2025/03/25(火) 09:45 ID:???
- >>341
この話題ってどの話題?それといやなら見なきゃいいだけ。ってのも
どうかと思うが。見ないで好き嫌いを決められるすご技もってるのか。
「コメントを求められたのならレスすればいいけど、」ってそれ以外を
無視するのはどこのルールだ。それこそ大きなお世話だろ。
屁理屈並べて面白いが、まともな意見も出したら。
- 344 :秋田県人 :2025/03/25(火) 09:58 ID:zedfXms.
- 破棄する人もいるようですよ(笑)
>>342
深みに価値を見出す者を“世間ずれ”と断じるあたり、随分と薄味な世界にお住まいのようで。
噂話と断じながら、その場に張り付いて反応しているのはどちらでしょうか。
周囲を見下すことでしか自分の立ち位置を保てないなら、それは議論ではなく自己慰撫でしょう。
- 345 :秋田県人 :2025/03/25(火) 10:17 ID:???
- >>344
放置・放棄・破棄か、まだあるだろ。行間を読めない人らしいな。あなたは
壊れた窓枠・察し(サッシ)が悪い人の典型だな。粗悪品ともいうが。
人を薄いと貶すわりに文を理解してないのに絡んでくる人のようだし。
- 346 :秋田県人 :2025/03/25(火) 11:01 ID:???
- ヨシオ屁理屈、いつものこのパターン。
- 347 :秋田県人 :2025/03/25(火) 11:20 ID:zedfXms.
- “察しが悪い”と嘆く前に、ご自身の意図が伝わる文章であるかを省みるべきでは。
構造も機能も不明瞭で、読解を求めるには不向きです。
相手を責める言葉ほど、ご自身の表現力を問われるという点はお忘れなく。
- 348 :秋田県人 :2025/03/25(火) 11:22 ID:???
- アハハ、全くその通り。
- 349 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:30 ID:???
- >>346-348
言い返しに苦労してるようだな。面白い事も言えない人間が人の表現を
とやかく言うのもどうかと思うが。具体的に事実のべるならまだしも片言で
人の悪態。あしらわれるとムキになって、そちらが言う通り、そちらは文章が
不明瞭で構造も機能も読解を求めるには不向きな文を書くようだからな。
- 350 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:34 ID:???
- 無能政治家の答弁みたい。
- 351 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:43 ID:zedfXms.
- >>349
面白さと論点の明確さは別物です。議論をユーモアでごまかすのは本質からの逃避では。
私の指摘には答えず、人格や文体の印象に話をすり替えている時点で、論として成立していません。
そちらが私の文章を“片言”と断じる根拠が不明な以上、その評価もまた空転しているように見えます。
- 352 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:43 ID:???
- >>350
それすら表現出来ないヤツが何を言ってるんだ。刺々しい言葉で
角突き合わせてのやり取りが好きな連中が、言いそうなことだな。
- 353 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:45 ID:bF8.9fQA
- >>352
心が満たされてないんだろうな。
- 354 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:50 ID:???
- >>351
議論をユーモアでごまかすのは本質からの逃避では・・・って
ここまでの応酬を議論と言ってるのかな。そのセンスはお笑いだね。
論として成立してないって言っておいて、何を絡んできてるんだ。
- 355 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:50 ID:???
- 元はC国出生なんだろ?
あの国らしい性質まる出し。
- 356 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:52 ID:zedfXms.
- 改行のタイミングが絶妙ですが、それがよしおさん流の笑いのセンスなんですか?
- 357 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:55 ID:???
- >>353,355
話と無関係。片言ってこの連中のレス。
- 358 :秋田県人 :2025/03/25(火) 12:57 ID:zedfXms.
- >>354
私は論理を提示しましたが、返ってきたのは“センスがお笑い”という抽象的な揶揄のみ。
絡んでいるのではなく、無内容な揶揄が“論”として通用すると思っていることに驚いただけです。
- 359 :秋田県人 :2025/03/25(火) 13:01 ID:eyfEasgc
- 犬を食べる文化の国の人とは話は噛み合わんよ。
- 360 :秋田県人 :2025/03/25(火) 13:03 ID:???
- >>357お前も無関係。
- 361 :秋田県人 :2025/03/25(火) 13:04 ID:???
- >>358
それじゃ、刺々しい言葉以外、内容ある論をどうぞ。
- 362 :秋田県人 :2025/03/25(火) 13:08 ID:???
- >>359-360
面白いな。その低レベル。
- 363 :秋田県人 :2025/03/25(火) 13:28 ID:zedfXms.
- >>361
>>317
ここから参加しました
気になるレスからどうぞ
- 364 :秋田県人 :2025/03/25(火) 18:18 ID:???
- >>363
レスも木になれば棘棘しいだろうな。
- 365 :秋田県人 :2025/03/25(火) 18:38 ID:eyfEasgc
- ↑これがコイツの言葉遊びだそうです。キモっ!
- 366 :秋田県人 :2025/03/25(火) 18:39 ID:xeVNWs4M
- 気になるレスが棘に見えるのは、触れ方が悪いのか、心が柔らかいのか…どちらでしょうね。
言葉遊びは嫌いです。
- 367 :秋田県人 :2025/03/25(火) 19:06 ID:xeVNWs4M
- 議論する時に一番嫌なのは、感情的になったり話を聞かなかったり、論点をすり替えたりする人。
さらに、マウント取ってきたり屁理屈こねたり、結局何も決めずに終わるタイプも…。
建設的な話し合いが出ない、こういう相手と話すと、ただの消耗戦になる。
- 368 :秋田県人 :2025/03/26(水) 09:05 ID:WYwVN/hg
- こういうのは総代だけで決めるのではなく、とりあえず住職に「進退伺い」を提出してもらい、総代が全檀家に往復はがきを出し事情を説明、出処進退の是非を罷免に賛成か反対か無記名でいいので出させる。
それによって檀家が今後も住職の存在を認めるという票が多いのであれば一件落着ですっきりすると思う。
宗教法人は公益性が高いという事で様々な税金が免除されているし、お布施はあくまで寄付なので領収書の発行が義務付けられているわけでもない。
つまり、お金の流れについてはかなりブラックボックス。
自浄作用が強く求められる、とは思う。
スポンサーたる檀家がOKなら、それで解決だと思う。
- 369 :秋田県人 :2025/03/26(水) 09:28 ID:???
- >>365
口だけの、逃げ方は下手で低俗だけど。キモくないらしい。
- 370 :秋田県人 :2025/03/26(水) 09:30 ID:RyLgYd2A
- >>369いちいちウルせぇな、お前。
- 371 :秋田県人 :2025/03/26(水) 09:41 ID:???
- >>366-367
そもそもここを議論する場と考えてるあなたは見事に勘違いしてるよ。
それでいて言葉で遊べない硬い話しかできないんじゃ、最後は感情的に
なったり話を聞かなかったり、論点をすり替えたりする人がでるし
さらに、マウント取ってきたり屁理屈こねたり、結局何も決めずに
終わることになるって人に転嫁するんだよ。一番嫌いな事を自分から
してるよ、あなた。基本的に匿名掲示板の本質を知らないからだろう。
- 372 :秋田県人 :2025/03/26(水) 09:52 ID:???
- >>366-367
あなた第一にスレタイ見たことあるのか。
1 :秋田県人 :2023/10/12(木) 04:17 ID:q0FXOuCI
楽しい話、元気になる情報交換しましょうね♪
これ議論する場って意味なのか
- 373 :秋田県人 :2025/03/26(水) 10:11 ID:WYwVN/hg
- 秋田ringの禁止事項には抵触していないので、いやならあなたがさんかしなきゃいいだけ。
〇関スレに行け。
- 374 :秋田県人 :2025/03/26(水) 10:11 ID:4avr0/zg
- まだ言葉遊びなんて於下劣なことしてんの?キモち悪い。
- 375 :秋田県人 :2025/03/26(水) 10:18 ID:???
- >>373
嫌じゃないから書き込んでるんだが。短文すら理解できない人かよ。
- 376 :秋田県人 :2025/03/26(水) 10:23 ID:???
- >>374
自分で言葉遊びして言葉に気持ち悪くなるなよ。
- 377 :秋田県人 :2025/03/26(水) 10:29 ID:jo4jUuVo
- スレタイが「楽しい話・元気になる情報交換」とあっても、情報の中身が必ずしも軽い話題だけに限定されるわけではありませんよ。
社会的な事件や地域の不祥事も、事実として共有し合えば**「未来をよりよくするための材料」になり得る**。それが情報交換の本質です。
- 378 :秋田県人 :2025/03/26(水) 10:37 ID:jo4jUuVo
- 情報交換とは“肯定的な話だけを並べる場”ではなく、“多様な視点を通じて相互理解や気づきを得る行為”と考えられています。
意見の違いを「議論するな」と封じることこそ、匿名掲示板の自由と柔軟性を損なう行為ではないでしょうか。
- 379 :秋田県人 :2025/03/26(水) 10:40 ID:???
- >>377
はい、わかりました。で、ここは議論の場ですか。
- 380 :秋田県人 :2025/03/26(水) 11:32 ID:jo4jUuVo
- ご理解賜り、誠にありがとうございます。
- 381 :秋田県人 :2025/03/26(水) 11:39 ID:jo4jUuVo
- >>379
ところで、「ここが議論の場であるか否か」という点そのものについて、更なる議論を要するものでしょうか。
- 382 :秋田県人 :2025/03/26(水) 11:51 ID:???
- >>381
いいえ、「ここが議論の場であるか否か」の話題に水をさす情報交換の
話題に振られて曖昧にされてしまいましたが、あなたに答えて欲しいですね。
- 383 :秋田県人 :2025/03/26(水) 12:20 ID:jo4jUuVo
- 実際、スレ内で事実に基づく意見交換や価値観の衝突が起きている以上、それは機能的に“議論”が行われている状態です。
したがって、話題に美郷町が関係している限り、議論を続けること自体は問題ではないと考えます。
一方で、もし「議論そのものの是非」を論じ続けるのであれば、そろそろ議論板など適した場に移すのが建設的かもしれません。
- 384 :秋田県人 :2025/03/26(水) 12:41 ID:???
- >>383
実態が機能的に“議論”が行われているから議論の場という結果論ですか。
なんでもあてはめられる便利な議論の定義ですね。こちらに絡んできた人は
言葉の遊びなど、そういうのを議論でないといってますね。硬い言葉で
応酬して深みを求める事が議論らしいですよ。いろいろ矛盾してますね。
- 385 :秋田県人 :2025/03/26(水) 12:52 ID:jo4jUuVo
- 「議論とは何か」を巡って定義の幅があるのは当然で、内容や目的によって形式は変わります。
私は、情報をもとに意見や判断を交わしている状態を“議論”と捉えていますが、そこに言葉遊びだけで中身がなければ、議論とは呼べないと考えています。
それぞれの言葉の使い方や前提の違いが混同されているように見受けられます。
- 386 :秋田県人 :2025/03/26(水) 13:19 ID:???
- >>385
で、このスレが「議論の場」という結論ですね。スレタイやらを
いろんなこじつけで変える手法は見事です。以前から、このスレの議論が
情報をもとに意見や判断を交わしてるように見えませんけどね。
それぞれの言葉の使い方や前提の違いを意図的に混同しているのは
あなたのように見受けられますよ。
- 387 :秋田県人 :2025/03/26(水) 13:45 ID:jo4jUuVo
- 私は一貫して、意見のやり取りがあれば議論として機能していると述べており、スレタイの範囲を逸脱したつもりはありません。
「議論に見えない」という主観を根拠に、意図的な混同やこじつけと決めつけるのは、議論そのものを封じる行為ではないでしょうか。
立場が違うからこそ言葉の扱いも異なるのは当然で、そこに意図を持ち込むのは過剰な解釈かと思います。
- 388 :秋田県人 :2025/03/26(水) 13:55 ID:WYwVN/hg
- 公開されていない情報をさらしたり個人を誹謗中傷しない限りは自由に発言していいはずだ。
- 389 :秋田県人 :2025/03/26(水) 14:01 ID:jo4jUuVo
- またスレチになってしまいました すみません(T_T)
>>386言葉の使い方や揚げ足取りのような、論点の本質に関係ない小手先のやりとりは“言葉遊び”かもしれませんが、それを議論や情報と呼ぶことはできないと思います。
- 390 :秋田県人 :2025/03/26(水) 14:07 ID:jo4jUuVo
- >>388 私としては公開されてないその後を知りたい(´・ノω・`)コッソリ
- 391 :秋田県人 :2025/03/26(水) 14:07 ID:???
- >>387
意見のやり取りがあれば議論って・・普通の応対でも議論?拡大するんですね。
「客観的に」「残ったレスをみて議論に見えない」といったつもりですがね。
言葉の扱いが異なったら話にならないでしょう。普通、意図を持ち込みますね。
どうも、ただ噛みついてきてるだけみたいな印象受けますね、あなたは。
- 392 :秋田県人 :2025/03/26(水) 14:42 ID:???
-
ここのスレを「議論の場」と決めつけた美郷衆は多いよな。
よっぽど激しい応酬が好きらしい。砕けた感じは、無視する。
という建前でもあるかのようだ。
- 393 :秋田県人 :2025/03/26(水) 15:08 ID:jo4jUuVo
- >>391-392
「議論に見えない」という主観をもとに定義を狭めるより、何が話題として扱われ、どんな応対がなされたかに着目する方が建設的だと思います。
あとは、解釈と関心の違いですね。私からはこの辺で失礼します。
- 394 :秋田県人 :2025/03/26(水) 15:27 ID:???
- ヨシオ屁理屈。
- 395 :秋田県人 :2025/03/26(水) 15:56 ID:???
- >>393
お疲れさま。建設的の説明があなたの独りよがりで理想論ですかね。それと
解釈と関心の違いがわからないあなたとは話が通じなかったわけですね。
- 396 :秋田県人 :2025/03/26(水) 17:03 ID:???
- お前の理想論いらない。
- 397 :秋田県人 :2025/03/26(水) 17:11 ID:???
- >>396
書いてないよ、幻覚が見えたか。診て貰え。
- 398 :秋田県人 :2025/03/26(水) 17:34 ID:???
- ヨシオ、物忘れが激しいな。
- 399 :秋田県人 :2025/03/26(水) 17:43 ID:???
- >>398
お前は幻覚見えるんだろ。危ないな、診て貰え。
- 400 :秋田県人 :2025/03/26(水) 18:14 ID:???
- >>398
あぁ、お前本名は幻覚っていうのかぁ。それじゃヨシオは通名なのか?
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