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議論相談板＠秋田ring
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外旭川へのイオン進出について 2
51: 2/18 19:36 gztMP8N2 すみません、次はJ2になるんですね。 <br /> 頼みの綱の新潟もJ2？ <br /> 勉強不足ですみません。 <br /> でも、他力本願じゃなく地元にファンを増やさなきゃダメじゃない？ <br /> 仮に1000人来るなら、地元もアウェイって事になるんじゃない？大丈夫？
52:秋田県人 2/19 10:33 ??? 秋田県と秋田市で作るなら観客増は論点だろうけど、イオンは私企業なんだが、、、 <br /> <br /> 宿泊を伴う観光客の数が観光庁調べで42位とか、行ったことない県の一位とか。その解決のためにアウェイツーリズムはカンフル剤になるか、とか観点は色々有るのでは？ <br /> <br /> 10年前ならまだしも、日本の、特に秋田におけるプロスポーツビジネスの未成熟ぶりがひしひしと感じてしまう。 <br /> <br /> 降雪の場合は、秋田大案なら新設であればtotoの補助も受けられるし、中心部活性化の助成金も使えるんじゃ？
53:秋田県人 2/19 10:34 ??? 降雪→公設
54: 2/19 11:12 b7VVJ6ZU >>52 <br /> なるほど、一理あるね。 <br /> <br /> でも秋田に人が来ないのは、魅力的なコンテンツ不足も一つの理由だとは思うけど、首都圏に限らず、隣県からすらもアクセスの悪さなんじゃないかな？ <br /> <br /> 秋田のプロスポーツビジネスって、バスケがあれだけ成功していて、ブラウブリッツが失敗しているだけでは？
55: 2/19 11:25 i.A67p/Q 新幹線さえ１時間に１本、陸の孤島だしな。
56: 2/19 15:20 BjKNkv9A イオンモール新居浜って、中にホテルも入ってるから。流石、日本のコンパクトシティ成功例。
57:秋田県人 2/19 20:42 ??? >>54 <br /> 全国的にはサッカーの方が認知度が高いのが現実。 <br /> ソユースタジアムは、トイレ環境が劣悪な昭和のインフラだし、陽射し雨ざらしの観戦環境では集客も伸びないわ。 <br /> <br /> 経済同友会のスタジアム提言案なら、外旭川へイオンに建設を頼むしかないかも。 <br /> <br /> 公設で作るなら秋大案しかないわ。 <br /> 運営費交付金を減らされて困ってる秋大に、地代として金を回すためにもね。 <br /> <br /> https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/308726%3fpage=2
58:秋田県人 2/19 20:53 ??? > 言い出しっぺの本人すら説明できない【アリーナがトリガー理論】 <br /> <br /> 因みに <br /> 秋田駅中心部活性化のために <br /> 駅東駐車場に10000人規模のアリーナをつくり、 <br /> 県立体育館や市立体育館で、 <br /> 興行の都度、2〜4000人を集客してるハピネッツの興行を軸に、 <br /> コンサートなどを開催したら駅前に人が集まる構造ができる。 <br /> アリーナがトリガーになって秋田市中心部が活性化するんじゃ、と言ったら <br /> 池沼が連呼し出したのよ。 <br /> <br /> 多分、スタジアムへの投稿が増えてきたら <br /> 自分への反対派に対し、ノースアジア大卒とか言い出すはず。 <br /> <br /> 下記の人達がスタジアム賛成な理由を聞いたら、 <br /> 本人たちに聞けば？だそうですw <br /> <br /> 鈴木健太県議（京大卒） <br /> 武内候補（秋高→青学） <br /> 沼谷候補（元県庁職員）
59: 2/19 22:15 N5KpgceY また同じ事いってら
60: 2/20 8:56 Fje80eFg 茨島の経法付属→ノースアジア大卒 は最強だしど、ちなみに偏差値は全国最低計測M不可能との〜でーた出てるど。
61:秋田県人 2/20 18:44 ??? デベロッパーの開発によって街中回帰がムーブメントになろうとしている。 <br /> <br /> 秋田中央署隣の駐車場、ホテルハワイの駅前店、ラグーンの跡地、メトロポリタンホテル裏。これに完成したばかりのクロッセを合わせると計５棟。 <br /> <br /> 平均50戸とすれば、1戸あたり2.1人として250戸500人を超える市民が新しく市中心部に住むことになる。市内の買い替え需要が多いだろうから、秋田市の人口増には結びつかないだろうが、中心部には新たな消費が生まれる。 <br /> <br /> 県民の年間個人消費を概算で100万円とすると、500人で5億円だ。これは小さくない。 <br /> 商店街再生の数少ない成功例としてあげられる香川県高松市丸亀商店街も、賑わい作りのためにやったのは住人＝生活する人を増やすこと。 <br /> <br /> 市中心部へのマンション建設の投資は、さらに小売業の出店という新たな投資を連鎖的に呼び起こす効果は大きい。マンションを建てるのは民間だが、そこに住まう市民の利便性を高めるのは行政の仕事。 <br /> <br /> せっかく市民が街中に回帰しても、買い物をするには御所野だの外旭川まで、車で行かなければならないのでは笑い話にもならない。イオンの外旭川開発にかまけて、この大きな動きに水を差すようなことがあってはならないと思う。 <br /> <br /> 再開発に成功した全国でも稀有な例として知られる丸亀商店街も、やったことは “消費の場” を作ることではなく、“生活の場” を作ること。 <br /> <br /> “にぎわい” とは “にぎやかし” イベントをいくら繰り返しても生まれない。そこに住む人を増やすしか “にぎわい” を生む方策はない。 <br /> <br /> 秋田市中心市街地、どうして丸亀町商店街のようなことがなぜ出来ないのか、と調べたり読んだりしたが、やはり最後は土地問題に行きついて地権者次第だったり、側面を行政が支えるといったところが左右されることが大きいので、秋田市のこれまでを見ていると厳しいかなと感じる。 <br /> <br /> なんとかうまくやってほしいと思うが、不動産会社や地権者からも話を聞くなどしたが、土地の所有と経営が分離できていないのが最大の問題だと思う。 <br /> <br /> 今は民間デベロッパーが中心街にマンションを次々に建設している段階なので、行政はこのムーブメントを支えていく施策を打ち出していくことが肝要かと。
62: 2/20 18:46 XRCCnSYQ 長々と…
63: 2/20 19:15 LX53Qa7w 結局トリガーは何を言いたいんだい？
64:秋田県人 2/20 21:2 ??? 外旭川イオンは良くない、と投稿済みだが？
65: 2/20 22:9 wTuCf/cY 外旭川イオンええやん <br /> 車の自動運転技術の向上もあり、高齢社会になっても地方の車社会は変わらない。
66: 2/20 22:54 LX53Qa7w てっきりスタジアムが出来るなら外旭川イオン賛成派かと思ってた。 <br /> 勝手な偏見持ってすまんかった。
67:秋田県人 2/21 4:47 ??? >>4 とか>>39 で。
68: 2/21 10:14 m7e5paoU <br /> イオン誘致の買い物客やスタジアム建設予算と維持費用では <br /> 初年度から採算割れ確実、人口、県財政減少社会には不必要。
69: 2/21 10:58 1HY2WawA イオンがスタジアムをつくるかも、だろ？ <br /> <br /> > 大門顧問は取材に対し、観光交流施設などのほか、ＡＩや自動運転技術を活用した構想を掲げたいとの考えを示し「イオングループとして新スタジアムの配置も含め検討する」と話した。
70: 2/21 13:23 n9cIS5HE ネーミングライツ <br /> AEONスタジアム秋田 <br /> 通称イオスタ秋田 <br /> 良いじゃん、カッコイイな！
71: 2/21 13:26 m7e5paoU 取らぬ狸の皮算用＝夢は寝て見ろ、イオンが僻地にスタジアムをつくる訳ない
72: 2/21 13:43 1HY2WawA イオンの関係者が「イオングループとして新スタジアムの配置も含め検討する」と発言したんだが？ <br /> リップサービスとする根拠は？
73: 2/21 22:30 HnXN7Nwk >リップサービスとする根拠は？ <br /> <br /> いいねー！！ようやくトリガー君らしくなってきたw <br /> <br /> >イオングループとして新スタジアムの配置も含め検討する <br /> <br /> 新スタジアムの建設場所は利権も絡んで中央市場の場所で決まりでしょ。 <br /> よって、イオンの敷地には建てる事はないでしょ。 <br /> それにイオンがスタジアムを建設するとは言ってないと思うが？ <br /> すなわち、スタジアムが中央市場の場所に建てる事によって、イオンが初期段階で計画していた店舗のレイアウトの配置を変える事じゃね？ <br /> 具体的に言うと、スタジアム側にも入り口を作って、レストラン街やフードコートをスタジアム利用者が使いやすくする事。 <br /> <br /> スタジアム建設には100億円以上かかる訳で、利益の出ない金食い虫のスタジアムを民間のイオンが建設する訳がない。 <br /> <br /> 外旭川イオンができれば、おそらく五城目店と土崎店は閉めるだろうね。 <br /> 五城目店は客が入ってるようには見えないから不採算店だろうし、土崎店は店舗の老朽化で耐震補強などで莫大なお金をかけるほどじゃないでしょう。 <br /> それに両店共、商圏が被るし。 <br /> 結局、雇用が増えるどころか合理化で従業員が移るだけ。
74:秋田県人 2/21 22:53 ??? >>20 と>>57 をよめ。
75:秋田県人 2/21 22:59 ??? > スタジアム建設には100億円以上かかる訳で、利益の出ない金食い虫のスタジアムを民間のイオンが建設する訳がない。 <br /> <br /> コンサート会場のスレで今治の例とか教えてやったのに全部忘れてんだな、トリ頭 <br /> <br /> <br /> FC今治の新スタジアム、目指すは日本一安い30億円規模！ コンセプトは“里山スタジアム” <br /> https://www.footballchannel.jp/2020/01/26/post359547/amp/
76: 2/21 23:9 Z6.Mxp86 つーか、トリガーさん？あなたの意見はわかったからやめた方がいいよ。 <br /> サポーターからしたら、あなたのやってる事はマイナスでしかない。 <br /> 冷静になってください。
77:秋田県人 2/21 23:23 ??? イオン土崎港店は現在、イオン東北（マックスバリュ東北にイオンリテールの食品部門を統合した会社）のお店ですので、外旭川店が出来ても、そのまま存続するんじゃ？ <br /> 横手なんか隣同士なのに存続してるし。 <br /> <br /> というのも、外旭川や秋田港周辺への崎ジャスの移転って20年以上前から言われているんでね・・・。 <br /> <br /> 移転による売上げ減を懸念して移転せずに拡張した経緯があるので、仮に移転になるとしたら、土崎地区の住民は困る。 <br /> <br /> 横手もいろいろあったね−。 <br /> 駅前の旧横手店も横手南店に完全移転するつもりができなかった。旧店舗は4-5階を閉鎖して存続してたが、いつも間にか1Fのみの営業になり、今は再開発で跡形も無いが。 <br /> <br /> 旧ジャスコ南店と旧サティは上手く棲み分けているが、ニトリが大きいね。逆にニトリが出来るまでは暗中模索だったと感じるわ。
78: 2/21 23:25 HnXN7Nwk 相変わらずいつまでも古い情報をこだわってるねー <br /> <br /> イオンも当初計画から随分経ってるし、計画の見直しは常識的に考えてあるでしょ！ <br /> 計画当初は中国人の爆買いが全国的にあって、インバンドでそれを見込んだ計画にもなっていた。 <br /> <br /> それと、スタジアムの計画の見積もりで100憶円と言ってしまったんだから、今更30億円で出来ますよって言えないんじゃね？ <br /> 利権分が大幅に減ると困るでしょ！？ <br /> <br /> 夢を見るのもいいが、現実的に中央市場の所に100憶円以上をかけて建設するって進むんじゃね？
79: 2/21 23:41 w.lEnpwk あほのトリガー絶好調！ <br /> <br /> 長〜い逃走帰りの秋田品質馬鹿の分際で <br /> ま〜た泣かせて欲しいのかな？
80: 2/21 23:47 nHdjff/o トリガーとか秋田品質とか馬鹿なの？
81:秋田県人 2/21 23:50 ??? 夢を見るのも、て外旭川イオンには反対なんだが。 <br /> >>4 とか>>39 で。 <br /> <br /> 何かしらないけど、スタジアムのスレみたいになってるが、聞いたことのない話だから根拠を聞いてるだけだ。根拠、よろしく。
82: 2/22 0:4 r.qx/7vQ 秋田品質君は馬鹿です。
83:秋田県人 2/22 0:9 ??? >>73 で「新スタジアムの建設場所は利権も絡んで中央市場の場所で決まりでしょ。 」てあるけど、あそこには卸売市場が更新されるんじゃ？？ <br /> <br /> 初めて聞く話ばかり。 <br /> <br /> 秋田市卸売市場再整備、素案作成を年内に前倒し 市議会報告 <br /> https://www.sakigake.jp/news/article_amp.jsp?kc=20200917AK0025 <br /> <br /> 秋田市は１６日、老朽化が進む市卸売市場（外旭川）の再整備について、年内に基本方針の素案をまとめる考えを示した。これまで基本的な方向性は２０２４年度までに示すとしていたが、作業を大幅に前倒しする。同日の市議会教育産業委員会で報告した。 <br /> <br /> 穂積志市長は１日の市議会本会議で、２１年６月までに基本方針を策定する考えを表明。昨年度行った市場内事業者への意向調査の結果に触れ「約７０％の事業者が１０年以内の再整備の完了を希望していることを踏まえ、（市が本年度策定する）次期総合計画や総合都市計画と並行して検討を進めたい」と述べた。
84: 2/22 1:32 B1lbHRfw おい、アホのトリガー <br /> コピペ貼ってホルホルしたかったら <br /> お前がシレっと立てたコンサートなんちゃらスレ逝けよ <br /> あすこだったら、だ〜れも行かねーから <br /> お前のズリセン備忘録なんだろ？ <br /> <br /> しっかし、相変わらず糞つまんねえな <br /> アリーナがトリガー！の一発屋か┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
85: 2/22 5:33 YSi/yNWU >>84 <br /> コイツ馬鹿？
86:秋田県人 2/22 7:5 ??? >>85 <br /> ここでこんな話題をしてても何にもならないので、ここにいるみんなが馬鹿です。 ← 我も？w <br /> そもそも、前スレ以降何にもしてこなかったんだろ貴方方。
87: 2/22 7:7 DKbd61eE >>83 <br /> >秋田市卸売市場再整備、素案作成を年内に前倒し 市議会報告 <br /> https://www.sakigake.jp/news/article_amp.jsp?kc=20200917AK0025 <br /> <br /> うん、だから老朽化した市卸売市場を整備して現在より縮小して、スタジアムを建設する敷地を確保するんじゃね？ <br /> <br /> Ｊ２秋田新スタジアム「全天候型の整備検討」 秋田市長表明 <br /> https://kahoku.news/articles/20210205khn000031.html <br /> <br /> 今までの報道の流れから総合的に現実的な自分なりの考えなんだが？ <br /> <br /> 根拠、根拠といつも騒ぐが、トリガー君だって根拠無いだろ？ <br /> それとも自分が根拠だと思っているのは、ただの妄想だからね。
88: 2/22 7:15 DKbd61eE >>81 <br /> 数年前の前スレじゃ外旭川イオンに否定的な意見に対し、ことごとく根拠、根拠と騒いでいたよね？ <br /> つまり、あれから反対派に変わったって事だね？ <br /> トリガー君が書き込んだ <br /> http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1612891982/4 <br /> http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/discuss/1612891982/39 <br /> これって、あの時さんざんみんなから指摘された事だよね？ <br /> ようやく理解してくれたようだね。 <br /> <br /> でも、おそらく外旭川イオンはできると思うよ。 <br /> 報道の流れを見れば市長も推進派に変わったようだしね！
89:秋田県人 2/22 8:46 ??? >>88 <br /> 前スレの900 <br /> a 外旭川イオンにスタジアムが欲しい <br /> b そんなこと可能と思うか？ <br /> a 何で？根拠は？ <br /> b これをみろ！ <br /> a ぐぬね <br /> <br /> としてくれよ。俺は論破されても良いんだ。スタジアム建設のための論理を構築中だから、新たな情報に巡りあえるなら本望。 <br /> <br /> て書いてあるんだけど？？ <br /> <br /> >>57 で書いてるけど、秋大が候補地に名乗りを上げた理由を調べたら運営費交付金の減額が理由みたいだから、秋大の敷地とJR社宅の敷地に建てた方が秋田にとりメリットがあるて思った訳よ。 <br /> 秋田大が無くなったりしたら大変だしな。
90:秋田県人 2/22 9:9 ??? >>87 <br /> 穂積市長は「実現するのにどのくらいの費用がかかるのかを精査する必要がある。さまざまなイベントに使えて、防災機能を付加できるようにしたい」と話した。 <br /> <br /> てあるけど。 <br /> 「全天候型の整備検討」ならtotoからのスタジアム新設補助に加え、中心部活性化の補助金を貰える秋大案じゃないと建設費用を出せない気がするけどな。 <br /> <br /> 外旭川ならそれこそイオンに作ってもらわないと。
91:秋田県人 2/23 10:31 ??? >>88 <br /> > 数年前の前スレじゃ外旭川イオンに否定的な意見に対し、ことごとく根拠、根拠と騒いでいたよね？ <br /> つまり、あれから反対派に変わったって事だね？ <br /> > これって、あの時さんざんみんなから指摘された事だよね？ ようやく理解してくれたようだね。 <br /> <br /> 読み返したが、イオンにスタジアムをつくって貰え、との投稿した内容に否定的な意見に対し根拠と言ってた訳で、 <br /> 外旭川イオンに否定的な意見に対し、ことごとく根拠、根拠と騒いでいた訳ではないよね？ <br /> <br /> 改竄すんな <br /> <br /> そして時勢は、俺の主張した通りイオンがスタジアムを検討すると話しているが？
92: 2/23 22:45 vCIg9gXY 穂積、全てが後だしじゃんけんのズルいやり方
93: 2/24 10:55 XHZ8uJPk だめだでばーだめだでば イオンでぎれば地元スーパー規模縮小残るのはいとく位 <br /> スタジアム＝イオン最初から最後まで経営/運営するならok
94: 2/26 1:38 vRjDh6S2 河北新聞に、穂積の変節は沼谷候補の外旭川イオン支持の受けが良いから便乗しただけで、賛成とは明言してないとあったな。
95:秋田県人 3/6 22:46 ??? 秋田大学とイオン株式会社、包括的連携協力に関する協定を締結 <br /> https://www.aeon.info/en/news/release_27631/?fbclid=IwAR2FJ1LeIWzCsvd2oVEgY9GF6014IBEb-AW-BNyce1e95Np13KP1yGCsKV4
96: 3/6 22:52 eWDqCSB2 イオン、外旭川 <br /> スタジアム、八橋 <br /> これで行きましょう、沼屋さん
97: 4/2 22:32 E6nVyorM 郊外に巨大イオン構想、コンパクトなまちづくり反するが <br /> https://www.asahi.com/articles/ASP3Z6RCKP3YULUC01G.html
98: 4/6 1:53 NsE1uqcA 穂積当選。 <br /> <br /> 秋田市長選はたけうちさんも両者の票を相当削ったと思うけど、沼谷さんもだいたいここ数回の4.5〜5.5万程度の反穂積票というか非自民系候補の票から大きく伸ばせたわけではなく、ある意味、予想通りで以前書いた「現職+保守分裂するような新人+共産党」の枠組みでないとダメなのかもしれない。 <br /> <br /> これで、スタジアムもイオンも外旭川に…が、ほぼ決まったと思う。それは実に残念。 <br /> けど、出口調査でイオンに反対だけど沼谷さんに入れた人がそれなりにいて、個人的にはそこが謎。
99: 4/7 21:23 fpbzXvSc ほぼ決まりなんですか？ <br /> 今更あの赤い看板に行こうとは思わない <br /> 自分は少数派か？
100: 4/12 4:29 crTJBN4k >>98 <br /> お前さん秋田市の人じゃねーの？ <br /> 地元の人なら何で表入ったか分かると思うが？妬みひがみの都合のいい連中がいれてるんだよ。
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