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趣味掲示板＠秋田ring
下戦国好き
1: 8/7 0:20
戦国時代が好きな方いますか？
2: 5/29 23:11
戦国時代最高！ロマンがありますね♪
3: 5/30 0:6
戦国武将の中で好きな武将は誰ですか？
自分は『真田昌幸』
が好きです。
4: 5/30 10:11
武田信繁
5: 5/30 14:1
雲国斎
6: 5/30 14:17
竹中重治かな？
7: 5/30 15:23
いいっすねぇ。５番を除いて…。
戦国武将の名前が並ぶだけでもﾜｸﾜｸしてきます。
8: 5/30 17:23
本多忠勝
9: 5/30 17:48
石原先生と弟子の橋下さん分裂か｡｡｡橋下さん若いから｡
橋下ｻﾝヒカラななくなりそうですかな 教えを受けついてればいいのにさ
10: 6/12 15:35
戦国好きの皆さんに質問！
未だにハッキリしない戦国ミステリーに明智光秀の謀反の理由があります。
皆さんは何が理由だったとおもいますか？
11: 6/12 15:46
単純に自分も天下を取るチャンスと思ってじゃないの？予想外に羽柴の戻りが早く、残念な結果になったけど。
12: 6/12 18:50
やっぱり禁裏が黒幕じゃないのかな？
13: 6/12 21:43
>>12に１票。
信長は帝さえも手に掛け、その座に着こうとしていた。それに気付いた朝廷が光秀を動かした…。
と思う。
14: 6/13 19:30
光秀は痴呆で正常な判断が出来なかった。
15: 6/13 20:21
前に何かのテレビでやってたぞ。
考えられる有力な例として、
光秀も60代で当時としてはかなり高齢になりつつあり、
成果主義の織田軍団の中で勝ち抜いて行くには体力的に辛くなってきた。
しかも、落ち度のある家臣は林や佐久間の様に容赦なく改易される。
そんな時にたまたま起きた、通常ならありえないチャンス。
自分の年齢と、一族の行く末を考え大勝負に出たのでは？
ってやつだった。
16: 6/13 20:41
>>10

なんか今の大河ドラマ見てると、「信長の暴走を誰かが止めなければならなかった」

という感じの描写で描かれているよね。
17: 6/13 21:13
軍師官兵衛で、裏切った御着の殿は、どんな最期になるの？
18: 6/13 23:55
>>17『軍師官兵衛』で、どのように描かれるかは、分かりませんが…逃亡の末、行方不明というのが通説の様です。
19: 6/16 17:20
御着の殿、惨めな最期だったね。俺でさえ討ち死にを選ぶよ。
20: 6/16 19:53
12だけど、本能寺の変については色々な説がありますよね。

秀吉黒幕説など。

真相が分かるのもいいけど、色々な説を追いかけるのも楽しいですね。
21: 6/16 21:10
>>20
徳川三代に仕え、『黒衣の宰相』とも言われる南光坊天海が、実は明智光秀だったと言う説も有り。それが本当なら家康が黒幕と言う事も…。
色々な説を空想すると楽しいですね。
22: 6/22 13:38
戦に敗れた側の女房や姫は、生きてゆくためには、敵方の武将に股を開かされる運命だった。
23: 6/28 23:8
本能寺の黒幕は『毛利一族』だと思います。
アホな考えですよね？
24: 6/29 7:3
>>23
まんざらでもないですよ。
歴史的資料は無いかもしれませんが自国に攻めて来る織田の軍勢を止めるには大将の首を獲るのが一番効果的ですから。
問題があるとしたら毛利と明智光秀の繋がりですかね。
知将小早川なら…
25: 6/29 9:43
>>23
>>24
俺は、毛利は関わり無いと思う。
毛利が黒幕なら、備中高松城を水攻めにしていた秀吉が、突如和睦して兵を退いた時『信長が死んだ』事を察知し、秀吉を追撃しただろうと思うから。
26: 6/29 16:46
私の見方ですが首謀者は黒田官兵衛じゃないかと思ってます。
27: 6/30 6:51
あずみを思い出す。南光坊天海、、
28: 6/30 15:16
>>26
黒田官兵衛は時流に乗って、秀吉に天下を取らせただけの事。本能寺とは無関係だと思います。
『軍師官兵衛』にもある通り、近衛前久等の暗躍によるものと思います。
29: 6/30 16:11
最近、新資料が発見さました。
oﾘﾝｸ
30: 6/30 19:45
来週はいよいよ本能寺の変みたいだな。
官兵衛でどんな風に解釈されて、描かれるのか見所だ。
31: 6/30 20:25
横手よいとこ
32: 6/30 22:43
>>30
多分だけど…
あの予告、『敵は本能寺にあり！』のセリフがラストシーンだと思うよ。
本能寺の戦闘シーンは再来週じゃないかな？
33:30 7/1 20:14
>>32
「高松城水攻め」ってエピソードタイトルがあるから、そうかもしれないね。
ただ前後のエピソードも光秀の動機・本能寺の変の時代背景の描写がどう描かれているか、観てみたいね。
34: 7/2 7:46
>>33
あぁなるほど。
確かにね。
35: 7/2 22:39
戦国も好きだけど、幕末はもっと好き。
36: 7/3 6:58
戦国前の事ってよく分からないんだよね。平家や源治など、だからあまり興味がない。
37: 7/7 15:27
戦国時代のドラマで三英傑の配役って、とても重要だと思うんですが…『軍師官兵衛』の信長（江口洋介）に対して、秀吉が（竹中直人）家康が（寺尾あきら）はフケ過ぎじゃないですか？
38: 7/7 21:31
黒田長政は、幼い時から兄弟のように過ごした中なのに何故仲が悪くなったのかな？
39: 7/7 21:33
>>38　後藤又兵衛が抜けてました。
40: 7/7 23:25
>>38
詳しいいきさつは知りませんが、関ヶ原で東軍についたアトから、ですよね？
家康が嫌いだったのでは？
41: 7/8 6:48
そういう事でしたか、官兵衛が死んだ後の事ですよね？
長政より武将としての才覚が優れていて疎ましくなったわけではないのですね。
42: 7/8 7:48
>>41
いえ、官兵衛は関ヶ原の時、それまでの隠居生活から一転して、九州で兵を挙げています。ところが関ヶ原の合戦が、たった一日で決着がついてしまったので、その後は家康に従っています。関ヶ原が長引いていれば、もしかしたら…。
43: 7/8 8:38
>>41
又兵衛の話から脱線して
申し訳無い（謝）
又兵衛の最期は大坂の陣ですから、余程徳川に従う事を嫌ったのでしょう。
44: 7/13 21:6
他言無用と言っていた官兵衛自ら、敵方である安国寺恵瓊に『信長公が死んだ』ともらすって…どうなの？
45: 7/13 22:34
某ドラマは歴史を元に脚色されていますので事実として受け止めないほうがいいと思います。
46: 7/14 9:35
44です。
>>45さんへ
もちろんその通り。
大まかな史実に、作家独自の解釈や演出を施したモノである事は重々承知ですがね、『あの演出、脚色は無いな』と思った次第です。
47: 7/14 12:24
>>46
その通りなんですがまかり間違っても国営放送があの内容で放送すると鵜呑みにする方々がいるんじゃないかと思いましてね(笑)
48: 7/14 12:41
>>47
このアトの展開にもよりますが『あの脚色』では、安国寺恵瓊が、秀吉の天下取りの功労者に成り兼ねない。
49: 7/14 13:23
明智光秀の娘、村重の嫡男に嫁いだ娘が、細川ガラシャなの？
50: 7/14 16:36
細川ガラシャつってんのになんで村重なんだよ
細川忠興の正室だべ
51: 7/14 21:0
>>49
村重の嫡男に嫁いだのが光秀の長女で
細川ガラシャは光秀の三女…だそうです。（今調べた）
52:秋田県人 7/20 5:54
信長は切腹じゃなかったんだね(..)
53: 7/20 14:11
>>52
その辺は『軍師官兵衛』作者の憶測でしかありません。
何しろ遺体は見付からなかったワケですから…。ハッキリしてるのは、逃げた形跡が無いから、恐らく、その時に死んだであろうと言う事だけ。死因までは分かりません。
54: 7/20 16:34
>>53の補足ですが…
恐らく作者は、古いしきたりや、慣例を嫌った信長なら、古いしきたりに則った『切腹』と言う儀式を嫌ったであろう…
と考えたのではないかな？
55: 7/20 20:51
しかし遺体も首も見つからなかったのに信長が討たれた事だけはあっという間に広がったのはなぜなんだろう？
マジで抜け道でも有って生き延びていたとかも可能性として有るのかもしれないね。
56: 7/20 21:31
>>55
もちろん、その可能性はゼロでは無いよね。ただ『そのアトは表舞台に登場する事無く、隠れてひっそりと暮らしてた』では…
ここまで尊敬されて無いだろうね。
57: 7/21 13:25
安国寺恵瓊が秀吉に肩入れする事と読んだ上での“策”と言う事か？
そんな敵任せで、賭けの様な“策”を官兵衛が実行したとは思えない。
58: 7/21 18:37
だから某ドラマを鵜呑みにしちゃいけないって(笑)
あんなのは演出家の考え方一つで変わるんだから。
59: 7/21 19:53
しかし清水宗治、残念だったな。恥ずかしながら、官兵衛で知った。
恥ずかしながら、官兵衛で知った。
いつの時代でもこういう生真面目な人ほど不運に遭うんだね (;_;)
宇梶さん演じる宗治に痛く同情してしまった。
宇梶さん、いい役貰ったな。
60: 7/21 21:13
>>58
だから、もちろん分かってますって。
『あれ』は、ただの仮説に過ぎない。
俺は、その仮説を否定してるダケですよ。
61: 7/22 8:3
しかし三日で討伐成功、毛利の追撃を恐れず成し遂げる流石と言えばさすがだね。
62: 7/22 8:55
もうすぐ山崎の戦いが始まりますね。
因みに、スポーツ等の首位攻防戦を『天王山決戦』と言いますが、これは山崎の戦いの『光秀vs秀吉』を模した言葉です。
63: 7/24 17:53
来年大河 真田丸 期待裏切らせるなよ三谷幸喜
64: 7/24 18:3
>>63
真田丸は再来年ですよ！
65: 7/24 20:5
今わかりました
再来年でした
66: 7/31 22:56
だし様 イキカエッテホシイ
67: 12/23 0:3
勘兵衛終わったね。
あれ観てから信長と秀吉のイメージが悪くなった。
NHKは戦国武将で大河ドラマをやるのあと誰を考えているのだろうか?
後北条氏や今川義元なんかまだやってないみたいだけど、
今後やる予定はあるのだろうか?
江戸時代のキャラだと保科正之・新井白石・松平定信あたりを観てみたい。
幕末だと勝海舟かな。
68: 1/31 20:59
なんか軍師官兵衛の時もそうだったけど、
今回の真田丸でも信長は基地外として描かれてるんだな。
自分にはそう映った。
史実はどうか知らん。詳しく勉強したわけじゃないから。
69: 1/31 22:57
『真田丸』…。
早くも、期待ハズレの感が否めない
70: 1/31 23:17
そうか？
けっこうおもろいぞ！
71: 2/1 6:34
戦国と全然関係ない話かもしれないけど、
長澤まさみって松嶋菜々子とどことなく似てるっつうか、
キャラかぶってるような気がする。
72: 2/1 8:39
三国志ばっかやってたが信長の野望をやりたくなってきた。
73: 2/2 0:10
真田丸。女どもの漫画みたいな演出いらんだろ。
74: 2/2 14:57
戦国スレが大河スレになってる(笑)
75: 2/2 16:2
よいではないか
76: 2/2 16:46
桜花センゴクと言うギャルゲーが面白い
77: 2/3 14:57
もし武田信玄が上杉謙信を滅ぼしていたら織田vs武田はどうなっていただろう？
というお題を振ってみる。
78: 2/3 18:17
武田信玄が天下取っていた
79: 2/3 18:44
問題が信玄の寿命なんだよね。
歴史通り勝頼に代変わりしてたら同じ結果になりかねない。
80: 2/3 18:48
信玄がもう少し長生きしていたら、ほぼ天下を取っていたのでは。
81: 2/4 8:48
たしかに上杉謙信という宿敵がいなくなれば織田にも勝てるかもしれない。
配下の武将も揃っているしね。
惜しまれるのは信玄がもう少し若く長生きであったならだね。
82: 2/5 8:19
戦車乗って戦国時代行ってみたいな
83: 2/5 8:23
落とし穴作られ終了しそう(笑)
84: 2/5 20:8
実は家康は信玄の子だったという説がある。
なんか妙に納得してしまう俗説なんだが、本当かな…?
85: 2/6 19:28
もしも家康が桶狭間の戦いの後、独立せずそのまま今川方に属していたら…
その後の歴史はどうなっただろう？
86: 2/7 16:14
↑もしそうなって今川と共に家康も亡くなっていたら光秀も本能寺の変を起こさなかったかもしれないし、信長によって天皇家も無くなっていたかもしれない。
今の日本が全く違っていたかもしれないね。
87: 2/8 6:39
本能寺の変の後の安土城ってその後どうなったんだろうか?
城下町もろとも明智軍に焼き払われたとか…
当時の(天皇を除く事実上の)最高権力者が作った城下町。
それなりの規模だったとおもうんだが、
それが現代に至るまで殆ど痕跡を残していない。不思議だ。
88: 2/8 20:9
>>82
戦国自衛隊の映画で登場します!!
89: 2/8 20:13
たしか明智配下が城、城下町を支配したけど山崎の戦いに敗れ撤退するときに火を放った…と何かで読んだ記憶がある。
滋賀県が調査したことがあるけど全ては調査しきれず（予算の関係で）大部分が未だ調査されていない。
と新聞で読んだ記憶がある。
90: 2/8 20:17
>>10
諸説ありますが羽柴秀吉が明智光秀の信長討伐を事前に知っていた説があります。
しかも徳川家康が同じく知っていたとされる説もあります。
91: 2/8 20:22
>>10
謀反の理由については家康を接待して膳で、もてなす際に関西風の薄い味付けにしたことで信長の逆鱗に触れたことでしょう。
信長は味付けの濃い料理を好んだとされています。
92: 2/9 17:11
>>90
秀吉が知っていたか解らないが官兵衛は間違いなく知っていたと思う。
93: 2/9 20:29
>>85
94: 2/9 20:30
>>85ある意味で家康は現在の日本のキーマンだったんだよ。
95: 2/12 21:44
正親町帝が信長に譲位していたら…
96: 2/12 21:54
皇帝でも名乗っていたかもね。
97: 2/21 15:2
本能寺の変の前に明智を殺してれば良かったのに
98: 2/21 19:44
光秀を殺す理由が見つからないなぁ。
家康接待の失敗じゃ軽すぎるしね。
99: 2/21 20:51
『真田丸』期待ハズレ確定三谷幸喜の演出のセイで、長澤まさみがブスになった。
100: 2/22 22:39
いよいよ来月『信長の野望』の新作が発売されますね！
上前次1-新書見写
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