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過去ログ倉庫@秋田ring
下角館のお祭り2
451: 9/11 19:21
>>448
休みとれないって個人的な理由で土日に移動させろってw
話しにならねっすで
452: 9/11 19:31
話題が乱闘騒ぎから、開催日に変わっている件。
そんなにヤマさついで何か良いことあるの?
もれなくフルボッコにされます(笑)
453: 9/11 19:41
全国で266件が指定されてる国の重要無形民俗文化財のうち、日にちが決まっていない文化財は1つもないです。
日にちが固定されていないものは重要無形民俗文化財と指定されないからです。
たとえば、何月何週の何曜日なんてものは認められません。
土日に移すとなるともちろん国の許可も必要です。
当然役人が判断する訳ですから「前例がないものは認められない」となるでしょう。
454: 9/11 19:44
>>452
都合が悪い事には蓋では何も物事は解決しないでしょうな。
455: 9/11 19:55
フルボッコしようとして、返り討ちにあったわげしゅはバカを通り越してるな。
まあ、来年ヤマ出されねぐなったって文句言えねべ。
丁内に、ヤマに迷惑かげでお咎め無しだったら、ばがけの祭りだよな。
来るな横町、触るな菅沢、下岩瀬見たら110番。
こんなキャッチフレーズでお祭りしたら(笑)
456: 9/11 20:5
>>453 どこで仕入れた空知識かは知らないが適当な事を書かれるのははなはだ迷惑千万、三月現在266は確かだか日程がおかたく決まっいて
偏光には役人だってか?知ったかにも限度が無いもんだな?例えば一番近い日程では土佐の火振り漁などは度々日程変更なってんだよ。
国の許可が必要で認められんとはデカい事言ったな。実際変更なんてよく有るから国が許可してんだろ?お前みたいにいい加減な事書かれると迷惑なんだって。
457: 9/11 20:13
正当防衛とかそんなのどうだっていいし、怪我人が出てるって言う事実を横町、菅沢は来年までしっかり考えないとだめだべ
わげしゅどごまとめられねんだば山車ださねほういい
そして責任者会議はなんのためにあるのか話し合うべき
一部の中悪い丁内の言い争いの場じゃねんだがらな
458: 9/11 20:28
角館のお祭りに市から補助金か何か出てなかったっけ?
こんな野蛮な祭りに税金投入するのは如何かと思う。
神様もこんな野蛮な丁内のヤマさだば宿りたくねーべな。
少しは回りが協力しているからお祭りが成り立っていることを自覚しろよ。
毎年、同じようなことして、同じような批判されているんだからさ。
これでもわがらねんだば、来年ヤマ出すのやめれば良い。
459: 9/11 20:40
見たものに感動を与えてくれる全国区の大曲の花火。かたや進歩がない喧嘩祭。
比べること自体失礼だなw
俺も過去に観光しにいったが、歩いてただけで絡まれた思い出しかない。まじ最低の祭。願わくば消えて欲しい。
460: 9/11 20:54
半纏着てヤマにムタッとついてる人!半纏着てるがヤマにムタッとついていない人!問題起こす奴はどちらに多いか皆わがるんしよね!お祭りがホントに好きでお祭り知ってる人はムタッとヤマさいるもんだす!ムタッといれない人はぶつける時、対ヤマになりそうな時間帯に現れるので半纏着てる人でも様々いることを知ってください
大抵警察沙汰になる人は常にヤマにいない人ですから…
461: 9/11 21:18
自丁内の人間がトラブル起こしてもまだ悠長なこと言ってる人居るんですね。
だから責任をガイジン部隊に押し付けるなっての。
同じハンテン着ていれば、ヤマにいてもいなくても同類に見られる。当たり前の事だけどね。
ホント地に落ちたね、角館のお祭りもさ。
462: 9/11 21:22
ちょっといいべか?
真剣にやってんだから喧嘩してしまうのはしょうがない。
短絡的に怪我した方が被害者で、させた方が悪者と云うわけじゃない時もある。
当事者同士でなきゃ分からない時もあるし、当事者でもお互いの主張が違う場合もあるし、
周りが憶測であ〜だこ〜だ言う(例えば神代の金髪とか)のとか、その憶測の書き込みに批判
(悪いのは部外者だ、というのは如何か?とか)したりして、
騒いでるのはこの掲示板内だけだぞ。
昔は喧嘩して怪我した本人は丁内に迷惑かけたくないため、自主的に控えてたり、
丁内でもちゃんと対応して大きな騒ぎにはしないように努力してた。
警察が入るからややこしくなるという見方もあるし、
略19
463: 9/11 21:23
>>460んがグレートムタの回し者がんがぁ!!
464: 9/11 21:30
茶色い半纏着た大仙市のヤツはもうヤマにつかないでほしい。元極真会館の緑帯のヤツ。こっちは診断書あるから刑事告訴検討中
465: 9/11 21:42
本当、昔から進歩がない祭り。
まだ死人が出ないだけいい方ですが、例えば祭り参加者は飲酒しないとかさ、少しはわきまえてやってもらいたいね。
毎年こんな事件続くなら祭り自体やめてほしいです。
ただの荒くれ者の祭りなのなら…
466: 9/11 21:44
毎年同じような事案が繰り返されても改善されないのは何故?
自分達は悪くない、当事者同士の問題?
三顧の礼で迎え入れているわげしゅがヤマ曳きしっかりやって、ヤマを知り尽くしている丁内のわげしゅがトラブル起こしてることにもう少し考えたほうが良いんじゃないかと思いますがね。
フルボッコするつもりが、返り討ちにあったのは自業自得。まして、最終日、酩酊状態の人間が、正常な判断できるとは言い難い。
責任者会議で当該丁内からキチンとした説明があることを切に願うわ。
467: 9/11 21:54
泥酔していたのは菅沢のわげしゅでしたね。いずれ、ビデオや写真集に一升瓶の回し呑みが撮られてたらハッキリしますが。ここの偽情報に注意しましょう(^_^;)
468: 9/11 22:1
加害者:菅沢
被害者:横町
んなわきゃねーだろ。ヤマ間詰めて、煽るだけ煽ってケンカして、あげくの果てにそこの張番から本番中止にさせられて、何がしたかったのかよくわからないな。
確かに怪我したのは横町の人間だけど、火のないところに煙はたたねーんだよ。
散々煽った成れの果てだとしたら、菅沢だけが一方的に悪者って訳にもならんだろ?
469:463 9/11 22:4
ごめん もひとつ
お祭りの日を移動する件についてだが
オレ、今埼玉に住んでいて、今年仕事はなんとか休めたのだが、
子供は学校が休めなかった。
子供も一緒に参加して、祭の素晴らしさを毎年毎年学んで貰いたいのだが。
神明社の神様と薬師さんが許すかどうか分からないけど、
もし仮に実現できたらオレ含めてそういう境遇のヤツは大喜びだと思うのだが。
自丁内に子供が少なすぎるし。
470: 9/11 22:7
ヤマ間詰めるとはどの程度でしょうか?どれだけのヤマ間なら転回できると思いますか?宵宮の北部と菅沢のヤマ間なら詰めてると言えますが。
471: 9/11 22:12
>>456
お前こそ知ったかだな。
いい加減なこと書くな。
重要無形文化財に指定されてる266件はすべて日時が決まってます。
何月何週の何曜日なんて日時がはっきりしていない文化財は1つもない。
もう少し勉強してから書けよ
472: 9/11 22:17
>>460
それはわがるどもそれだばダメだべ。対ヤマの少々の小競り合いだば話しわかるども、暴力事件になる事が問題だべった。
473: 9/11 22:22
土佐の火振り漁って重要無形文化財でね〜べ(笑)
アホか(笑)
474: 9/11 22:23
ところで、横町西部張番って何で山根入丁させねがったんだろ?
川原町は、入れたのに。
475: 9/11 22:24
ビダッと付けなくても、ヤマの後ろに付けてくれば揉める距離は常識でわかるだろ?
なんでも杓子定規に当て嵌めなきゃわかんねーのかな?
476: 9/11 22:26
あの時のヤマ間は山車一台分ありましたよね?
477: 9/11 22:29
西部はいい祭りしてましたね(^O^)/
478: 9/11 22:42
>>474
桜美町が有利になるように横町西が仕向けたんだろ。
んでもなきゃ、山根に入丁許可出してるだろ。
479: 9/11 22:44
市から金でてるんだ?
事件に発展したら、市議会等で問題としてあげられるのでしょうか?
480: 9/11 23:16
>>478
横町は山も張番も、ギャだな。
481: 9/11 23:34
>>451
個人的理由?何言ってんだwもう少しお祭り勉強せって角館以外のw
>>453
あれ〜佐原の大祭って重文外れたの〜初耳だね〜www
482: 9/11 23:51
今年の大塚の正責!最高の責任者でした!!!ありがとう!来年もまたやるでしょうけど、数年後も返り咲いてください!!!返り咲いたら初ですね^^
483: 9/12 0:17
ここであれこれ言っても仕方ない件について
484: 9/12 0:52
今年も色々と問題が起こりましたが
周りがグダグダいう前当事者達が考えるべきですよね
歴史に傷をつけてしまったのなら、翌年は山車出さず半纏も着ないで
みんなで反省し、お祭り期間中は町の中の清掃など運営に参加したり、丁内の全ての家に謝罪と説明をしたり
そして翌年から新たな気持ちで取り組む事があっても良いと思います
もし山車を出さない年に他町内の半纏を着てある居てるような人こそが
いらない人間と判断されるだろうし、
色々な意味で良い結果は生まれるような気がしますが今の現実は無理なんでしょうね
485: 9/12 0:55
>>471
>何月何週の何曜日なんて日時がはっきりしてない文化財は1つもない。
つ岩手の鬼剣舞
そもそもだ、おめは重要無形文化財に指定した、国の方がその指定された文化財より上位にあると思ってら時点で中学生扱いだぞ
誰でも常識的に考えれば逆だって判るのにも関わらず。
偉そうな中学生だな。
小学校からやり直せ。
486: 9/12 1:8
↑ あんたね、まずその己の空知識を見直せよ、この場で小中学生とかの表現してるだけで己がどれだけ下がるかさえ認識無いんだな!
気の毒だかあんたが主張してる扱いは全く間違いですよ。もう少し大人の議論とか出来ませんか?
伝統有る祭り語るには町の恥さらしの代表みたいに見えますよ。
487: 9/12 1:11
まあ誰かに嘘知識吹き込まれたんだろうよ奴は
ガキならこれから民俗学できるんだから
成城なり国学院なり筑波なり行って頑張れっつうことで
それより駒観がYouTubeに上げた動画見よで
488:487 9/12 1:14
ああ>>485ね
489: 9/12 1:15
まずは>>453の発言は全く違う事実、この方の発言で正解な部分は今年三月現在で266指定で有るてんだけです。
日程変更などいくらでも存在してます。また指定されてる真意について少し論点外れてますが、伝統有るからが全てでは無く
指定しないと廃れて無くなってしまうからによる理由風習も相当数を占めていると正式に語っています。間違いを押し付けるのはよくないですよ。
490:486 9/12 1:54
>>486、>>489よ
俺の意見は貴殿と一緒なんだからな。ちょっと〜、斬る相手間違えんなよwww
『>』は引用の印だからな。
「何月何週云々」ってのは俺の意見じゃないからww
491:↑486じゃなく458 9/12 1:58
名前のところ間違えたwww
492: 9/12 2:16
>>490 私も何だかそんな感じはしてました。失礼しました453が間違ってるのが伝われば
それで結構です。まぁー私もムキになり指摘しても意味は無いですからこの辺でまた静かに
おとなしく見てますから…
493: 9/12 3:15
>>480
三年前の07年のお祭りは、横町西から天皇陛下が来ても今年のお祭りでは入丁させないって言われたからな。
まあ、前日の横十でトラブったのが原因なんだけど。
今年も山根は横町西に何かしたのかな?
494: 9/12 3:20
みんな伝統ある祭りど思ってやってらってが?
あれで?
495: 9/12 6:56
だれか ○塚のアヅシにお祭りの「お」の字がら教えてやってけれ。なんだ宵宮の角石のあのザマ。
496: 9/12 7:5
↑そんなあなたが、教えてあげれば良いことだと思いますです。その時はただの見物人で、今頃ザワメいてもね、あの場にいたんなら面と向かって言えば良かったんでないかい?
497: 9/12 7:37
やはりここで一度祭の意義や次の世代に残し伝承していく事を真剣に考えるなら、暴力事件や問題行動の根絶、徹底した事故防止策を再考すべきではないかと思う。
何にしても事故は勿論、暴力事件は論外だ。
498: 9/12 9:14
長い間 お世話になりました…
499: 9/12 9:49
喧嘩で怪我させた菅沢若者へ
もう事が大きくなってるけど、これ以上大きくなる前に自首した方がいいんじゃねが?目撃者も多数いるみたいだしビデオ、デジカメにも写ってるかもよ 決定的な証拠になるな これを見てたなら責任者に相談するなりして警察行ってください。
黙ってて、忘れた頃いきなり朝方逮捕されて自宅から連行されるのは、辛いでしょう
よく考えてみてね
500: 9/12 10:12
>>496
1人1人に教えろってが?
むちゃなこと言ってくれるな
俺は感想を言っただけだし…それに他人にいわれなきゃ気づかねのが?
残念な祭りだな〜
501: 9/12 11:14
↑はいはい。
かなり残念なやつだなぁ〜。
502: 9/12 12:11
おまえもな
503: 9/12 12:57
>>496 いーから菊地あ○しにお祭り教えてやれ。本町と激突状態なったどって先導さ踊りっこの扇持たせるなって。
504: 9/12 13:24
>>あ〇し君に恨みでもあるの??
505: 9/12 13:41
私が見るに横町の人が酔っぱらって菅沢の人達に挑発してました。横町が転回した際に捨てぜりふを吐き菅沢の人に殴りかかっていってました。横町の人だけが一方的にやられたのではなく菅沢の人も倒れて殴られてました。救急車がきた時横町の人は頭にタンコブ程度で本人もなんで救急車?みたいに担架で担がれていきました。私にはいつもお祭りにある喧嘩に見えましたけど…。8日に菅沢が転回した時横町の人は興奮して菅沢に紙コップを投げつけ、後ろについている女性に横町のロープで殴り付けてました。菅沢だけが悪いのではないと思います。
506: 9/12 14:59
8日の菅沢の転回はハナキリですよね?
507: 9/12 15:51
日程変更の事実を語れば空知識で否定し、ここは馬鹿臭いから後は見てるだけにしたかったが、まさにこの状態を言う。終わった祭りをいつまでもグジュグジュと一ヶ月経過しても
やってるのが角館人の特徴しかもまるで進歩無し。後祭り止めたらって意見も有る様だが、俺はそこまでは言える身分でも立場でもないが、伝統有る祭りならもう少し学習したらどうよ?
脈みゃくと受け継いで来た先人長老に恥ないか?実りの無い反省論など半年やっても無意味だろ。参加して馬鹿騒ぎしたいだけってのも祭りだから、その輩を否定するのも時代にそわないな?
伝統を重んじ、格式有る祭りで通すならば非公開で限られた人でやれよ。毛越寺祭りなどはそれに近い形式で夜中に前触れ無く開始したりしてるぞ!いずれ来年も同じ事を繰り返す。成人式に現れる
御野場ヒヒと同じでは伝統が泣く。やはり国に指定されてる理由は後説によるものかもな?このままでは廃れて消滅するからあえて指定して保存するケースが多数存在するんだとよ。調べてみろや、日程変更についても
全てが公に開示されてるからよ。ヤレヤレ以上で終る
508: 9/12 16:14
>>495
その前にまず下岩瀬町ど下新町の境界はっきりさせでけれ
509: 9/12 16:24
>>506
横町東部が許可出しちゃったみたいだからね〜
510: 9/12 16:40
管沢と横町の件に便乗して
ただ角館を批判したい輩がいるようで残念です。
ここの掲示板の都合上仕方ないと言えばそれまでですが。
511:削除済み 0/0 0:0
削除済み
512: 9/12 16:59
宵宮は本町また無到来したの?
513: 9/12 17:8
部外者ては地域外からの参加者を指して愚老してるのか?ならば言わせてもらうわ!
終わってからまであの町はこの町はとルールさえわきまえて無い議論かよ?もはや笑うしかねーな。
結局全てをぶち壊しこーなるしかない奴等の集まりか全く情けない限りだ。常識人の理解の範囲を超えてますな。
514: 9/12 17:34
>>513
日本語でおk
参加者を部外者だとは思っていません。
515: 9/12 17:38
ってか、ここ馴れ合い板の中だよな。
知識豊富な人、全国のお祭りに詳しい人、知識の浅い人、内部、外部、観客、アンチ角館、真面目に参加してる人、ヤマぶつけを楽しむ人、すべての人間はここが馴れ合い板の中のスレである事を正しく理解してから利用する必要があると思います。
516: 9/12 18:10
駅通りにすげーデブいたけどアレ何者?ロープ引っ張らないで綱取りなればいいのに…
517: 9/12 18:37
岩瀬と駅前、最後は駅前のヤマに岩瀬が被せていたけど、駅前のヤマは振られて落ちたの?
518: 9/12 18:58
途中まではけっこう駅前が振ってましたよ!
519: 9/12 19:20
本日、各丁内はかたずけ方でしたね!うちの丁内も無事終えました!ここの板より内容の濃い話題をしながら行えた事と思います…
皆さんお疲れ様でした
520: 9/12 20:0
>>495
しかしあそこまでしないと本町は前に出さなかったと思うよ。後ろヤマに迷惑かけすぎだ。
ま、張番も張番だけど。
521: 9/12 20:5
次の行事はなべっこですね!
の前にお疲れ旅行かな?どこの丁内も一泊やってるのかな?
522: 9/12 20:21
丁内の過疎化が半端ない
外部の人間を繋ぎ止めておくのに土日化は有効かもしれないね
私は怪我なく三大目的さえ達成できればそれでいいけど
それでも外部の人間は激突がないとつまんないと言って離れてしまうんだろうな
私は正直激突めんどい
疲れるし怪我人出したくないし
でも私みたいな人間が増えると角館の祭がパレード化してしまうからそうはならないでほしい
523: 9/12 20:27
今年DVDいつ出ますかね?
524: 9/12 20:39
写真集もあるけど、DVDの方が早かったっけ?
丁内で撮影したやつなんかはもうあったりするんじゃない?
525: 9/12 22:2
誰か去年のお祭りのDVD貸して〜
526: 9/12 22:18
下岩瀬町と下新町の境界ってまだ揉めてるの?
527: 9/13 3:31
>>507
日程が毎年変わる重文の祭なんていくらでもあるでしょ
山車で有名なものだけでも、佐竹家の故郷日立風流物、
佐原の大祭、山あげ祭、川越まつり、犬山祭、長浜曳山祭、
戸畑祇園大山笠、日田祇園祭
重文指定後に日程変更されたものは
佐原の夏の大祭(今年)、城端曳山祭、戸畑祇園大山笠
さっと調べただけでもこんだけある
略19
528: 9/13 3:42
とは言っても、
>>18>>28>>35>>39>>49>>403>>435>>442>>449>>456>>486>>489>>492>>507>>513
は同一人物だから言うだけ無駄かもね
529: 9/13 7:43
>>527 俺はアンタと同じ事主張したよ。それ言うなら>>453の知ったかに言ってくれよ
何で日程変更は普通に有ると書いた俺が叩かれるんだ?
530: 9/13 8:58
菅沢と横町の喧嘩は横町がわるいとゆうことで終ったみたいですね。だから逮捕とかないみたいです。
531: 9/13 9:55
来年、横町が栄丁に入丁するのゆるぐねべな。
あの、稲○の父さんむずがし人だがら。
532: 9/13 11:51
駅通りのデブだけどヤマについていけてなかったぞ 乙
533: 9/13 12:55
こんたごどあるがら横町、菅沢はあんま相手にされなくなるんだよな
それにしても怪我人出るとこに横町ありって感じですな
534: 9/13 13:27
↑ 後いいねがよ終わったごどをグジュグジュどよ。全く進歩も学習もねー論をいつまでもやるのが角人の特徴がよ?
他の祭りみんたぐ来年の盆辺りまで後書くなで。開催中も後もこのザマァ〜なば終わってるねが?
正式な場で公に決めて対策するとかホジ有る奴いねんだが?みっともねー伝統だな。異論は全て否定がよ?後やめれ
535: 9/13 15:19
↑角人って…
てか、あなたがこのスレ見なきゃいいだけでゎ??
見るから腹立つんだろうから!
536: 9/13 15:25
>>534
こういう基地外はスルー推奨
ただ批判したいだけのクズです^^
537: 9/13 16:36
>>533
「怪我人出るところに
横町あり」
ウケるー^^ww
538: 9/13 17:38
反論は受け付けないでキチガイ扱いか?
よくそんなんで伝統の祭りとか言えるな?
まともな話出来る奴は居ないって事か?
意見には反対論も存在する事をしれ、こちらも
全て否定してる訳でないのにどっちがキチガイなんだ?
異論認めないなら、隔離して祭りやれよ
539: 9/13 18:42
治安が悪い祭りなのは有名ですから、皆さんそれを覚悟の上で行ってます
それで人がいなくなり開催できなくなるなら、それまでだったということですニ
個人の意見で隔離は出来ません。
どのようにして民度を上げるのか?行く末を見守りましょう
540: 9/13 18:54
とりあえずここで文句言っても何も変わらないんだが
541: 9/13 18:59
>>538
どっからつっこんでいいやらw
542: 9/13 19:47
前々から思っていたんだが、本当に角館のお祭り嫌いな人は、わざわざ「角館のお祭り」って検索してまで、スレレス読まないと思う。
ここにいる時点で、本当は興味あるんだろ?w
「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」だそうな。w
でも、角館のお祭り好きの皆さん(ワタシもだが)、こんなに興味があって、指摘してくれる人が多いうちが華だと思って、直すところは直さねば。
荒っぽい祭りの本質は変えられないけど、それと観光客に絡むのは別だよな?
略16
543: 9/13 21:12
教えてくださいお祭りに詳しい人(張番について)
もし身内に不幸があったら@張番に入る事ができる
A張番内で交渉ができる
B曳山に出向いて交渉できる
どれまでならいいのでしょうか?
曳山についてないという解釈ならBまでいいような気がしますが、自分ならその年は一切お祭りには関わらず見学だけにしますがどうでしょうか?
544:* 9/13 21:13
↑
すごい分かる!
本当その通りです!
これをわからない人はお祭りを理解してないと思います…。
545: 9/13 23:9
山根80周年DVD、お祭り前に出来てらから見てけれ。
本番だけの歴史だけど、白黒の映像もあって見ごたえあるぞ。
546: 9/14 0:28
>>529
ごめんごめん、別人だったな
これはまことに失敬
つうか件の馬鹿は今日も来てたみたいだな
547: 9/14 7:3
>>544
何が分かるのか説明してくれ
話しはそれからだ
548:* 9/14 8:39
544ですが…542に同意したつもりです(笑)
549: 9/14 10:22
>>543じゃなく>>542か…
550: 9/14 12:15
桜美町と山根の交渉長かったけど何したったの?
上前次1-新見写
001-051-101-151-201-
251-301-351-401-451-
501-551-601-651-701-
751-801-851-901-951-
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