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過去ログ倉庫@秋田ring
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角館のお祭り2
492: 9/12 2:16 pw126252065015.12.tss.panda-world.ne.jp >>490 私も何だかそんな感じはしてました。失礼しました453が間違ってるのが伝われば それで結構です。まぁー私もムキになり指摘しても意味は無いですからこの辺でまた静かに おとなしく見てますから…
493: 9/12 3:15 5FK0rYP >>480 三年前の07年のお祭りは、横町西から天皇陛下が来ても今年のお祭りでは入丁させないって言われたからな。 まあ、前日の横十でトラブったのが原因なんだけど。 今年も山根は横町西に何かしたのかな?
494: 9/12 3:20 5Jq2XZb みんな伝統ある祭りど思ってやってらってが? あれで?
495: 9/12 6:56 NYo2xDy だれか ○塚のアヅシにお祭りの「お」の字がら教えてやってけれ。なんだ宵宮の角石のあのザマ。
496: 9/12 7:5 03O1hWA ↑そんなあなたが、教えてあげれば良いことだと思いますです。その時はただの見物人で、今頃ザワメいてもね、あの場にいたんなら面と向かって言えば良かったんでないかい?
497: 9/12 7:37 07031460422718_vd やはりここで一度祭の意義や次の世代に残し伝承していく事を真剣に考えるなら、暴力事件や問題行動の根絶、徹底した事故防止策を再考すべきではないかと思う。 何にしても事故は勿論、暴力事件は論外だ。
498: 9/12 9:14 00y2X2l 長い間 お世話になりました…
499: 9/12 9:49 ASE28cu 喧嘩で怪我させた菅沢若者へ もう事が大きくなってるけど、これ以上大きくなる前に自首した方がいいんじゃねが?目撃者も多数いるみたいだしビデオ、デジカメにも写ってるかもよ 決定的な証拠になるな これを見てたなら責任者に相談するなりして警察行ってください。 黙ってて、忘れた頃いきなり朝方逮捕されて自宅から連行されるのは、辛いでしょう よく考えてみてね
500: 9/12 10:12 5Jq2XZb >>496 1人1人に教えろってが? むちゃなこと言ってくれるな 俺は感想を言っただけだし…それに他人にいわれなきゃ気づかねのが? 残念な祭りだな〜
501: 9/12 11:14 03O1hWA ↑はいはい。 かなり残念なやつだなぁ〜。
502: 9/12 12:11 softbank219053020013.bbtec.net おまえもな
503: 9/12 12:57 NYo2xDy >>496 いーから菊地あ○しにお祭り教えてやれ。本町と激突状態なったどって先導さ踊りっこの扇持たせるなって。
504: 9/12 13:24 FjA01sR >>あ〇し君に恨みでもあるの??
505: 9/12 13:41 2dY2xPt 私が見るに横町の人が酔っぱらって菅沢の人達に挑発してました。横町が転回した際に捨てぜりふを吐き菅沢の人に殴りかかっていってました。横町の人だけが一方的にやられたのではなく菅沢の人も倒れて殴られてました。救急車がきた時横町の人は頭にタンコブ程度で本人もなんで救急車?みたいに担架で担がれていきました。私にはいつもお祭りにある喧嘩に見えましたけど…。8日に菅沢が転回した時横町の人は興奮して菅沢に紙コップを投げつけ、後ろについている女性に横町のロープで殴り付けてました。菅沢だけが悪いのではないと思います。
506: 9/12 14:59 AYW1GNH 8日の菅沢の転回はハナキリですよね?
507: 9/12 15:51 pw126244131201.4.tik.panda-world.ne.jp 日程変更の事実を語れば空知識で否定し、ここは馬鹿臭いから後は見てるだけにしたかったが、まさにこの状態を言う。終わった祭りをいつまでもグジュグジュと一ヶ月経過しても やってるのが角館人の特徴しかもまるで進歩無し。後祭り止めたらって意見も有る様だが、俺はそこまでは言える身分でも立場でもないが、伝統有る祭りならもう少し学習したらどうよ? 脈みゃくと受け継いで来た先人長老に恥ないか?実りの無い反省論など半年やっても無意味だろ。参加して馬鹿騒ぎしたいだけってのも祭りだから、その輩を否定するのも時代にそわないな? 伝統を重んじ、格式有る祭りで通すならば非公開で限られた人でやれよ。毛越寺祭りなどはそれに近い形式で夜中に前触れ無く開始したりしてるぞ!いずれ来年も同じ事を繰り返す。成人式に現れる 御野場ヒヒと同じでは伝統が泣く。やはり国に指定されてる理由は後説によるものかもな?このままでは廃れて消滅するからあえて指定して保存するケースが多数存在するんだとよ。調べてみろや、日程変更についても 全てが公に開示されてるからよ。ヤレヤレ以上で終る
508: 9/12 16:14 p1141-ipbf401imazuka.yamagata.ocn.ne.jp >>495 その前にまず下岩瀬町ど下新町の境界はっきりさせでけれ
509: 9/12 16:24 5Jg2XS5 >>506 横町東部が許可出しちゃったみたいだからね〜
510: 9/12 16:40 59.233.1.110.ap.yournet.ne.jp 管沢と横町の件に便乗して ただ角館を批判したい輩がいるようで残念です。 ここの掲示板の都合上仕方ないと言えばそれまでですが。
511:削除済み 0/0 0:0[system] 削除済み
512: 9/12 16:59 07032450565570_ve 宵宮は本町また無到来したの?
513: 9/12 17:8 pw126234241074.20.tss.panda-world.ne.jp 部外者ては地域外からの参加者を指して愚老してるのか?ならば言わせてもらうわ! 終わってからまであの町はこの町はとルールさえわきまえて無い議論かよ?もはや笑うしかねーな。 結局全てをぶち壊しこーなるしかない奴等の集まりか全く情けない限りだ。常識人の理解の範囲を超えてますな。
514: 9/12 17:34 59.233.1.110.ap.yournet.ne.jp >>513 日本語でおk 参加者を部外者だとは思っていません。
515: 9/12 17:38 2kA2xTt ってか、ここ馴れ合い板の中だよな。 知識豊富な人、全国のお祭りに詳しい人、知識の浅い人、内部、外部、観客、アンチ角館、真面目に参加してる人、ヤマぶつけを楽しむ人、すべての人間はここが馴れ合い板の中のスレである事を正しく理解してから利用する必要があると思います。
516: 9/12 18:10 5KK3o0k 駅通りにすげーデブいたけどアレ何者?ロープ引っ張らないで綱取りなればいいのに…
517: 9/12 18:37 5FK0rYP 岩瀬と駅前、最後は駅前のヤマに岩瀬が被せていたけど、駅前のヤマは振られて落ちたの?
518: 9/12 18:58 7uU1IEk 途中まではけっこう駅前が振ってましたよ!
519: 9/12 19:20 2bw3Ofn 本日、各丁内はかたずけ方でしたね!うちの丁内も無事終えました!ここの板より内容の濃い話題をしながら行えた事と思います… 皆さんお疲れ様でした
520: 9/12 20:0 D4A02Pr >>495 しかしあそこまでしないと本町は前に出さなかったと思うよ。後ろヤマに迷惑かけすぎだ。 ま、張番も張番だけど。
521: 9/12 20:5 2bw3Ofn 次の行事はなべっこですね! の前にお疲れ旅行かな?どこの丁内も一泊やってるのかな?
522: 9/12 20:21 07032450142311_vd 丁内の過疎化が半端ない 外部の人間を繋ぎ止めておくのに土日化は有効かもしれないね 私は怪我なく三大目的さえ達成できればそれでいいけど それでも外部の人間は激突がないとつまんないと言って離れてしまうんだろうな 私は正直激突めんどい 疲れるし怪我人出したくないし でも私みたいな人間が増えると角館の祭がパレード化してしまうからそうはならないでほしい
523: 9/12 20:27 g2xzzPKQeGNCT6lS 今年DVDいつ出ますかね?
524: 9/12 20:39 2bw3Ofn 写真集もあるけど、DVDの方が早かったっけ? 丁内で撮影したやつなんかはもうあったりするんじゃない?
525: 9/12 22:2 FjA01sR 誰か去年のお祭りのDVD貸して〜
526: 9/12 22:18 5FK0rYP 下岩瀬町と下新町の境界ってまだ揉めてるの?
527: 9/13 3:31 softbank219004215001.bbtec.net >>507 日程が毎年変わる重文の祭なんていくらでもあるでしょ 山車で有名なものだけでも、佐竹家の故郷日立風流物、 佐原の大祭、山あげ祭、川越まつり、犬山祭、長浜曳山祭、 戸畑祇園大山笠、日田祇園祭 重文指定後に日程変更されたものは 佐原の夏の大祭(今年)、城端曳山祭、戸畑祇園大山笠 さっと調べただけでもこんだけある 細かく調べればもっと出てくるかもしれないし、 山車の出ない祭も加えればさらに膨大な量になるだろう お祭りが完全に日程固定されたのは昭和41年、北部が出した年 全てが開示されてるよ? お祭りには個人個人で意見違うし色んな考え方もある でもな、嘘は言うな
528: 9/13 3:42 softbank219004215001.bbtec.net とは言っても、 >>18>>28>>35>>39>>49>>403>>435>>442>>449>>456>>486>>489>>492>>507>>513 は同一人物だから言うだけ無駄かもね
529: 9/13 7:43 pw126228067036.24.tik.panda-world.ne.jp >>527 俺はアンタと同じ事主張したよ。それ言うなら>>453の知ったかに言ってくれよ 何で日程変更は普通に有ると書いた俺が叩かれるんだ?
530: 9/13 8:58 g2GSN5XUIPlEYTdy 菅沢と横町の喧嘩は横町がわるいとゆうことで終ったみたいですね。だから逮捕とかないみたいです。
531: 9/13 9:55 5FK0rYP 来年、横町が栄丁に入丁するのゆるぐねべな。 あの、稲○の父さんむずがし人だがら。
532: 9/13 11:51 5KK3o0k 駅通りのデブだけどヤマについていけてなかったぞ 乙
533: 9/13 12:55 07032450565570_ve こんたごどあるがら横町、菅沢はあんま相手にされなくなるんだよな それにしても怪我人出るとこに横町ありって感じですな
534: 9/13 13:27 pw126250224050.10.tss.panda-world.ne.jp ↑ 後いいねがよ終わったごどをグジュグジュどよ。全く進歩も学習もねー論をいつまでもやるのが角人の特徴がよ? 他の祭りみんたぐ来年の盆辺りまで後書くなで。開催中も後もこのザマァ〜なば終わってるねが? 正式な場で公に決めて対策するとかホジ有る奴いねんだが?みっともねー伝統だな。異論は全て否定がよ?後やめれ
535: 9/13 15:19 g2M9eDeSc5mAVOgp ↑角人って… てか、あなたがこのスレ見なきゃいいだけでゎ?? 見るから腹立つんだろうから!
536: 9/13 15:25 59.233.1.110.ap.yournet.ne.jp >>534 こういう基地外はスルー推奨 ただ批判したいだけのクズです^^
537: 9/13 16:36 g3JwnBlK1kshr3tN >>533 「怪我人出るところに 横町あり」 ウケるー^^ww
538: 9/13 17:38 pw126229162160.25.tik.panda-world.ne.jp 反論は受け付けないでキチガイ扱いか? よくそんなんで伝統の祭りとか言えるな? まともな話出来る奴は居ないって事か? 意見には反対論も存在する事をしれ、こちらも 全て否定してる訳でないのにどっちがキチガイなんだ? 異論認めないなら、隔離して祭りやれよ
539: 9/13 18:42 NS21iBk 治安が悪い祭りなのは有名ですから、皆さんそれを覚悟の上で行ってます それで人がいなくなり開催できなくなるなら、それまでだったということですニ 個人の意見で隔離は出来ません。 どのようにして民度を上げるのか?行く末を見守りましょう
540: 9/13 18:54 07032450565570_ve とりあえずここで文句言っても何も変わらないんだが
541: 9/13 18:59 59.233.1.110.ap.yournet.ne.jp >>538 どっからつっこんでいいやらw
542: 9/13 19:47 07032040549150_vp 前々から思っていたんだが、本当に角館のお祭り嫌いな人は、わざわざ「角館のお祭り」って検索してまで、スレレス読まないと思う。 ここにいる時点で、本当は興味あるんだろ?w 「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」だそうな。w でも、角館のお祭り好きの皆さん(ワタシもだが)、こんなに興味があって、指摘してくれる人が多いうちが華だと思って、直すところは直さねば。 荒っぽい祭りの本質は変えられないけど、それと観光客に絡むのは別だよな? 一方で、今年の横町のように酔っ払って喧嘩するのは下だけど、本番の陣取りの喧嘩はそれもまた別な気がするんだよなぁ。 正直、祭りの性格上「喧嘩」はなくならないと思う。 ただし、無意味な「暴力」はなくすべきだと思う。 この違い分かるべが?
543: 9/13 21:12 ASE28cu 教えてくださいお祭りに詳しい人(張番について) もし身内に不幸があったら@張番に入る事ができる A張番内で交渉ができる B曳山に出向いて交渉できる どれまでならいいのでしょうか? 曳山についてないという解釈ならBまでいいような気がしますが、自分ならその年は一切お祭りには関わらず見学だけにしますがどうでしょうか?
544:* 9/13 21:13 NQ70q5B ↑ すごい分かる! 本当その通りです! これをわからない人はお祭りを理解してないと思います…。
545: 9/13 23:9 NRi3nQy 山根80周年DVD、お祭り前に出来てらから見てけれ。 本番だけの歴史だけど、白黒の映像もあって見ごたえあるぞ。
546: 9/14 0:28 softbank219004215001.bbtec.net >>529 ごめんごめん、別人だったな これはまことに失敬 つうか件の馬鹿は今日も来てたみたいだな
547: 9/14 7:3 Ky001wK >>544 何が分かるのか説明してくれ 話しはそれからだ
548:* 9/14 8:39 NQ70q5B 544ですが…542に同意したつもりです(笑)
549: 9/14 10:22 Ky001wK >>543じゃなく>>542か…
550: 9/14 12:15 APe2wgN 桜美町と山根の交渉長かったけど何したったの?
551: 9/14 12:33 g2M9eDeSc5mAVOgp 日が悪くて祭りに参加出来ない時こそ他方面で色々勉強できるいいチャンスだよね! 下回りとか会計の手伝いとか装備など見てるだけでも充分勉強なるし。
552: 9/14 13:37 g2GSN5XUIPlEYTdy 東部の先導タオルぐるぐるまわしてもりあがってましたね。踏切のむこうがわではやってるんですか?
553: 9/14 16:16 D7E3nB1 子供達が怖がるお祭りになって欲しくないな…
554: 9/14 16:54 NRi3nQy 桜美町の交渉、本題に入るまでが長かったらしいよ。また、意味分からない事言ってらったんだべが? DVDが楽しみだ。
555: 9/14 18:54 2bw3Ofn 確かに桜の交渉は、最初にかもいが入るってが、前おきが長いよね!まぁわんざとだろうけどね!それにイライラしちゃ交渉で負けちまいまっせ!かもいにはかもいだすな(笑)
556: 9/14 20:43 NSC2XAU 新興丁内は物わがらねくてつかれるっしな(´ω`) 今年もDVD等で珍プレーが白日の元に晒されるんだべなぁ
557: 9/14 22:3 Ky001wK >>556 旧丁内でも、ちゃんと歴史を受け継いでないと一緒だ。
558: 9/14 22:5 AY23nIA まるで喧嘩祭りみたい
559: 9/14 22:19 NSC2XAU >>557 歴史は少々かじった程度だが、礼儀やお祭りの流れはかなり勉強もしたし教えて頂きました。 同年代の角館出身者より色々わかると思っています。
560: 9/14 22:40 2bw3Ofn 通行権を巡って、力ずくで引き廻しするお祭りだから、ただ傍から見れば「喧嘩祭り」に見えるでしょう!お祭り知ってる人なら、揉め事はあっても喧嘩祭りじゃない事がわかってくるはずです!
561: 9/14 22:43 2bw3Ofn 旧丁内は旧丁内だ!の看板しょって曳き廻しして、言わば自負してるだけで、見習える旧丁内は現状では無いと思わない?
562: 9/15 1:47 g2M9eDeSc5mAVOgp 強いて言えば中町くらいかな、旧丁内らしい祭りしてるのは! ただ、時代に沿った引き廻しも必要だと思うのですが皆さんはどう思いますか?
563: 9/15 2:54 5J20157 中町ではありません。中央通りです。
564: 9/15 7:15 06w26ND でも中央通りの正責任者は子供産まれた年にも正責任者やるような奴だよ
565: 9/15 10:52 p20096-ipngn201akita.akita.ocn.ne.jp >>564 だがらなした?お前に関係ないだろ。
566: 9/15 12:9 p2212-ipbf404akita.akita.ocn.ne.jp 旧丁内のお祭りの厳格さはその丁内に丸一年関わってみないと分からないし、新興丁内が真摯に励んでいる部分も、その丁内にずっと関わってみないと分からないし。 「〜〜〜町の○○なところはおかしい」と詳細を評価するのならまだしも、「〜〜〜町はおかしい」と断片的なところだけを見て全体の評価を決め付けるようなことは、お祭りを知れば知るほど出来くなるもんだと思いますが。
567: 9/15 12:35 NSC2XAU いずれ新興丁内の経界(カンジアッテルカナ?)の認識は甘い様な気がします。 あと出産の捉え方ですが仏事より普通は嫌われるもんですよ
568: 9/15 15:9 P219108014052.ppp.prin.ne.jp 境界ねww
569: 9/15 16:23 ZH024064.ppp.dion.ne.jp 新興丁内にもいろいろあるな。新新興丁内もあるしな。
570: 9/15 17:17 NTe3oLs 押切若者は何町内?
571:名無し 9/15 17:30 p18168-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 出産の 赤不浄は近年言われる様になっていると思うが これだけ女がヤマに つく様になっていると 一人一人に確認する訳にもいくまいし 後は各人の自覚になると思うが
572: 9/15 18:28 2bw3Ofn ↑同感です ちなみに普通はヤマにつかないです!普通はね!
573: 9/15 18:30 2bw3Ofn 押切は氏子、檀家じゃねーべよ…
574: 9/15 19:26 NSC2XAU 丁内の境目ってケイカイと教えられたのですが?
575: 9/15 22:19 5Jg2XS5 境界の呼び方なんてどっちだっていいよどっちも読むんだから
576: 9/16 14:34 5FK0rYP 丁内によって解釈が違う場所があるからね。 例えば、下新町、下岩瀬町の境界とかね。 つーか、張番も決める気ないよな。てか、それで揉めてるのを楽しんでるよ。
577: 9/16 15:39 NWO2WL5 お祭りはハレなのでわざと読み方を変えて ケでは無いとしたものです 境界 キョウカイ→ケイカイ 麻袋 アサブクロ→マタイ 黒木綿 クロモメン→クロキメン など
578: 9/16 17:3 Ky001wK DVD2枚、出たみたいですね 千葉さんとアイ 内容知ってる人 教えて下さい
579: 9/16 18:59 07032450565570_ve はえっすなぁ アイは昔だば10月ちけぐならねば出ねがったどもな
580: 9/16 21:52 IEA0QDS 千葉DVD見ましたヒ 初日から菅沢凄かったですね〜
581: 9/17 8:15 FjA01sR >>580 DVDどこで売ってますか? 値段も 教えて下さい
582: 9/17 9:38 07032450565570_ve 例年通りならアイはブックイン、千葉はみやまカメラでねっすべが?
583:名無し 9/17 10:21 p18168-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >>577 日本のどの地域辺りに そのような習俗はあるのでしょうか また 民族学のどなたが言っている学説でしょうか 併せてご教示頂ければ幸いです
584: 9/17 11:0 Ky001wK みやまでアイDVD買いました 4000円でした 千葉さんDVDもありましたよ
585: 9/17 11:2 p18168-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp .>>583です 民族学は 民俗学の間違いです失礼しました 連投申し訳ない
586: 9/17 12:15 AQI1gn6 あかなさ
587: 9/17 12:50 p2212-ipbf404akita.akita.ocn.ne.jp マタイもキメンもケイカイも、ハレとケの関係というより、古くからの読み方と言っておくぐらいで良いんじゃないでしょうか。 法律の世界でも境界はケイカイと読むのが正しいとされているようですね。 そうした時の流れにもみ消されず今なお残っている言葉をお祭りの日に使って、雰囲気を楽しむというのは、素晴らしい「ハレの日の言葉・慣わし」なのではないかと思います。 これから先何百年も、ケイカイ、クロキメンと言い伝えていってほしいものです。
588: 9/17 17:43 FjA01sR >>584千葉DVDはなんぼよ
589: 9/17 18:51 pw126219010125.55.tss.panda-world.ne.jp 3800円
590: 9/17 20:11 g2xzzPKQeGNCT6lS 小松ってアイですか?
591: 9/20 13:27 g2xzzPKQeGNCT6lS 千葉DVD見た方、収録時間長かったですか?
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