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過去ログ倉庫＠秋田ring
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電力等、エネルギー政策について
623: 2/11 0:53 qGUyKCGc >>621 島耕作じゃしょうがないけど、安定供給できなければ云々は原発を基幹電力に据える為に考え出された後付の理屈なんだよ。原発のとにかくバカ高いイニシャルコストをなんとか回収して発電コストを下げようと稼働率を上げる為に、定期点検で止まるまで昼夜関係なく原発を同出力で動かし続けなくてはならないのでそういう理屈が考えられたの。 スペインは風力が2割くらい、他に太陽と水力も2割くらいで４割以上が再生可能エネルギーだが特に問題は起きていない。 既にどなたかが指摘したが、例えば東日本が完全に曇りでなおかつ無風、なんてことは無いので何処かで発電はされている。電気は容易に溜めることはできない代わりに、設備が有れば遠方に瞬時に送れるから問題の解決は寧ろ容易。欧州は国境を無視して送電線を張り巡らして電気を融通し始めている。 それと、電気を溜めることは出来ない、云々が問題になったのは需要の少ない夜中もダラダラと発電し続ける原発の方であって、そのために夜間電力・深夜電力を安価にして湯沸しさせたり揚水発電所を作ってダムの水を逆流させたりしてた。
624: 2/11 3:52 F5omCucw 個人的には、電力は電池でなく水素に換えて貯めるのが これからのエネルギー戦略の軸と思うね。
625: 2/11 6:19 wOc57HAA いやいや、電気を貯めることができないというのは 電気の性質で変えようの無い事実です。 また、電気は送電にロスが伴い、遠方に送ることは非常に不合理な話なんです。
626: 2/11 8:21 ZEjHLpDE ≫東日本が完全にくもりでなおかつ無風、なんてことは無いので〜 屁理屈としてはそうだけど、それに近い状態は充分にあり得るし、十分の一、百分の一っつーことだってある。 そんなの発電の主力にはならないでしょ？ ヨーロッパあたりみたく隣国からの送電が期待出来ないのだから安定的に供給出来る発電所が必要。 現状火力でまかなうもそれだと足りないから「他に安定供給出来るソースを」と考えると、やむなく原発となる。
627: 2/11 10:5 tJxdS3.Q >いやいや、電気を貯めることができないというのは 電気の性質で変えようの無い事実です。 だからこそ今、蓄電池の研究開発が急がれている。 >また、電気は送電にロスが伴い、遠方に送ることは 非常に不合理な話なんです。 だったら福島や東通、柏崎、大飯なんかによその会社の原発を造る必要はないよね。 東京電力品川原発なら大歓迎ですよ。 >屁理屈としてはそうだけど、それに近い状態は充分 にあり得るし、十分の一、百分の一っつーことだっ てある。 万が一の原発事故や原発の発電ロスよりは遙かにマシだと思う。 確かに風力を安定供給可能なベース電源と位置づけるのは難しいが、太陽光や火力など他の発電と調整する事で安定供給は可能。 地熱や海洋発電はベース電源として向いている。 地熱は潜在的には原発25基分、実際に掘るとしても原発8基分の電力供給が見込める。 現状火力をフル稼働させる事で電力が間に合ったからすぐに原発を再稼動させる根拠がない訳だ。 もしどうしても原発0が許せなくても、このまま再稼動や新設の見通しが立たないまま火力発電が新型に置き換えられ、代替エネ発電が急速に拡充される事で、数年後結果的に原発は自然淘汰されるだろう。
628: 2/11 11:17 ZEjHLpDE ≫現状火力をフル稼働させる事で電力が間に合ったから〜 え？間に合わなかったから関電で再稼働させたんじゃなかったっけっか？
629: 2/11 12:4 3tn0p0w2 現状稼働してたんだ？
630: 2/11 18:46 qGUyKCGc >>625 >いやいや、電気を貯めることができないというのは >電気の性質で変えようの無い事実です。 >また、電気は送電にロスが伴い、遠方に送ることは非常に不合理な話なんです。 比較の問題。確かに送電・変電設備にはコストもかかるしロスもあるが、他のエネルギー、例えば石油の輸送だとかに比べれば遥かに容易で瞬時に運べる。 青森から東京まで石油で運ぶとしたら車や鉄道だと早くても半日、量を運べる船になると数倍、積み下ろしや配達を含めるとさらに時間と手間がかかる。 その代り、溜めておくのは面倒。 ただし、電気そのものではない形で溜めておく。電池も細かく言えばイオン溶液に変えるという意味ではそうなんだが。 既に指摘があったようだが、水素に替えて燃料電池というのは有力。まだ高価だが、電気と一緒に熱も取り出せるので冷暖房も可能。集中冷暖房とか大型の施設から始めるよう補助でも融資でもつけたらサクサク普及して低価格化する。家庭用に普及したら給湯器とホームタンクが無くなるかも。
631: 2/11 18:58 qGUyKCGc >>626 >≫東日本が完全にくもりでなおかつ無風、なんてことは無いので〜 >屁理屈としてはそうだけど、それに近い状態は充分にあり得るし、十分の一、百分の一っつーことだってある。 地球に太陽が当たっている限り地球上における熱移動が止まることは有り得ないので、日本のように海に面した地域で数十万平方kmに渡って無風という現象は決してありえません。 また、数が少なければ変動幅は大きくなるが、数が多くなると変動幅は小さくなる。大数の法則って奴です。宣伝とは逆にドイツでは風力発電の調子が良すぎて電力余りが頻繁に起きた。
632: 2/11 21:8 mA0WQsPE >>628 大飯を再稼動させた理由は電力不足じゃなくて関電の経営赤字削減の為だよ。
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