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過去ログ倉庫@秋田ring
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電力等、エネルギー政策について
665: 2/17 0:13 a0lRqkII >>664 何が偽善者なの? 意味わかんねぇ
666: 2/17 0:28 /g72oKj. 原発停止中も冷却のためコストがかかってるし、廃炉にするにも金がかかる。 代価発電技術が低コストで確立されるか、シェールガスがアメリカからLNGが ロシアから輸入されるまでは早急に原発再稼働すべきだよね。
667: 2/17 1:7 .Ab9uw32 >>663 技術や対策の向上、急激な世界情勢変化への対応
668: 2/17 6:6 JtB0zhfU >>666 それは原発の方が低コストだっていう前提での話なのかね? 根拠もなく安い安い言ってた自称電気工学士のオッサンが居たけど、あいつは多分、文系高卒の俺より弱いぞ。 >>329 >無学でごめんなさい。 >一応、電気工学士と称していいよと大学からは言われています! 電気工学士って初めて聞いたんだけど、何処の大学だよ。 ついでにいうと、米国のシェールガスはかなり怪しいぞ。投資対象として埋蔵量がかなり水増しされてる惧れが有りそうなんだが、そもそも発電用の燃料は電力屋か電力屋の関連会社が買うから安価で買おうなんて気は無いのよ。原価に利益を載せて電気料金決めてるから安価にする必要が無いし、そもそも軽水炉&高速増殖炉推進は法によりて定められた国策だから。
669: 2/17 6:40 JtB0zhfU >>667 軽水炉と高速増殖炉という方向性自体が間違ってるから技術や対策の向上もナンセンスだし、原子力が安価な未来のエネルギーという話はもう何十年も前の話ですっかり情勢が変化して、逆戻りすることは無いんだよ。いい加減気付きなよ。 軽水炉はそもそもが潜水艦とか空母で使う分には暴走を阻止するのも楽だったんだよ。周りにはいくらでも水が有るし、軍艦にとっていざという時に注水なんてのは弾薬庫の火災なんかの際には当たり前にやるようにできてる。でも、陸上だと水が無いと暴走するっていう惧れは必ず付きまとう。 そのため、それを最初から考慮に入れた自動制御というか、自然制御型原子炉というのも考案はされたことが有るのよ。 原子炉にコンクリートを詰めて、出力が増えると温度上昇→内部圧力が増すので自然に出力減、出力が下がると温度低下→内圧減少で自然に出力増、というタイプ。これは30年くらい前にスウェーデンで考案されたと赤旗にも出たことが有る。自称電気工学士のオッサンは赤旗読んでたかどうか知らないけど、軽水炉が安全でクリーンと電力屋や政府の広告を載せる新聞と違って遠慮が無いから軽水炉より安全な炉を平気で紹介できたんだよ。このコンクリート詰め原子炉は使い捨てなんで再処理して高速増殖炉を動かすとしていた日本政府と電力屋には都合悪かったんだよな。 さて、それからの軽水炉の目に見える技術的向上って最大のものは大型化。つまり、原子力に関わるほぼ全てがコストアップしたので一基当たりの出力を増してコストを下げようとした訳なんだが、以前にも書いた通りで、軽水炉ではウラン燃料の1%以下しか燃やせず、「残りの99%は高速増殖炉で燃やす予定」としてプールに突っ込まれたまま。つまり、本筋の技術は行き詰ったままで枝葉末節で頑張ってたわけ。ここでどんだけ技術を向上させても1%以下の話でしかないんだわ。 で、以前に名前を出した溶融塩式というのはウランではなくトリウムを燃やすというもの。これは面倒くさい再処理しないでいきなり増殖炉、しかも燃料と減速材・冷却材を混ぜて使うのでメルトダウンが無いし、炉から漏れても固まるので汚染物質の拡散防止が容易、廃棄物の半減期が少ないので万年単位の管理は不要、とかメリットがいっぱいある。原子力の技術云々を言うならこっち。 さらについでに原子炉輸出を真顔で言ってる奴は売国奴か無知。
670: 2/17 7:21 Qs7skgx6 ネットやいろんなコラム、反対派の記事だけを聞きかじった原発オタクがいくら議論しても しても納得させる事なんて出来ないだろう。専門家でさえ意見が分かれてるんだから、 政府の方針で良いと思うよ、、再稼働賛成だ!
671: 2/17 8:0 XhURfZh6 原発は過去の遺物で建設や技術や研究の必要なしの結論になったのか…
672: 2/17 12:34 TqZ8JVfk >>669 もし福一の原子炉が溶融塩式だったら、少なくともあのような事故にはならなかったという事ですか? ちなみに私は福一は津波でやられる前に地震の揺れで既に損傷していたのではないかと見ています。
673: 2/17 13:33 JtB0zhfU >>670 発電機の系統連系が大変だとかいう自称電気工学士には理解出来んだろう。 ただ、福一で何が起きたのかは専門家ですら確信をもって語れない。逆に言えば、専門家ですら理解できないワケの分からんシステムということ。 >>671 >原発は過去の遺物で建設や技術や研究の必要なしの結論になったのか… 軽水炉に関しては高速増殖炉が実現不可能という時点でそういう結論にならないとおかしいんだよ。燃費が当初想定の数十倍に悪化したわけだから。 ただ、それを認めてしまうと使用済み燃料棒は「プルトニウム燃料の原料」ではなく「危険で厄介で処理と保管に凄まじいコストと年月のかかる最悪のゴミ」になってしまい、これまで原子力を推進してきた連中が詐欺師として吊るされてしまう。 >>672 >もし福一の原子炉が溶融塩式だったら、少なくともあのような事故にはならなかったという事ですか? 設計思想が根本から違う。 軽水炉は減速材兼冷却材である水が事故時にはそのまま自爆装置の材料となったが、溶融塩炉には水は要らない。 軽水炉は百気圧超の高圧(とはいっても舶用ボイラーは500気圧とか普通なんですけどね)で運転するが、溶融塩炉は数気圧。 軽水炉は出力の調整に日単位の時間をかけないと恐ろしく細長い燃料棒にストレスがかかって大問題になるが、溶融塩炉は数十秒で出力が変化する。つまり、軽水炉は緊急停止するのも原理的に一苦労だが、溶融塩炉は地震が揺れ終わる頃にはもう止まりかけている。 >ちなみに私は福一は津波でやられる前に地震の揺れで既に損傷していたのではないかと見ています。 そう考えるのが自然と思うけど東電も政府も決して認めないだろう。ただ、それを認めないとしてもメルトダウンしてしまったことは事実。軽水炉には原理に基づく欠陥が有り、その欠陥を補正するための装置は欠陥そのものを除去できるわけではないということ。 もちろん、溶融塩炉が明日にでも実現するというものではないし、デメリットもある。ただ、既にオワコンの軽水炉+高速増殖炉の路線で進むのは計算できない単なるバカ。
674: 2/17 13:43 a3YMwtyI 素人が聞きかじった知識ひけらかしてもな?馬鹿げてるよ! >>654意見のように具体的にな発電方法を具体化して売り込める状態まで やってから原発反対を叫んでもらいたいね。
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