角館のお祭り ❹＠秋田ring /log/1347022057/801-900 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下角館のお祭り ❹ 801: 9/10 18:42 とても面倒なお祭りだという事だけは理解出来ました 802: 9/10 18:43 とりあえずしまったのでは警察でも証拠品なはずやはり責任者は逮捕されるべきなのでしょうか？ 803: 9/10 18:51 市長の責任問題に発展するな 804:秋田県人 9/10 18:53 ふざけた事を言ってんじゃね～ぞ！祭りごとで起きた1死亡事故で伝統ある祭りがなくなるような自体だけは止めろ、一人の命なんて？災害で亡くなった人、戦争で亡くなった人、死というのはそんなに厳かなものなのかね？ 805: 9/10 19:3 お前こそふざけんな。なにが震災だよ…なにが戦争だよ。人が亡くなった事を重く受け止めろ。命の数で物事を考えてるのは、糞マスコミぐれーのもんだろが。本当に邪魔だから消えてくれ。 806: 9/10 19:5 >>804 あなたの考えはわかったから。人の考えは人それぞれ。祭でも被災でも死は死です。それをたかがと言えたあなたが残念と言っただけ。 807: 9/10 19:13 死亡事故起きたんだから、船ぶつけるのやめたらいいんだよ。静かに祭りやれ 808:秋田県人 9/10 19:17 人なんて所詮運命なんだよ！死は避けられない自然なこと早いか遅いか病気で死ぬか事故で死ぬか殺されるかの何れだろう。死というのはそんなに厳かなものでは無いと言いたいだけ！ 809: 9/10 19:41 もーやめようや。ここで争ってもなんともならね。 810: 9/10 19:44 死んでも祭りは続くよ。あくまでもお祭りとは神事だから。だらしないイベント気取りのガキのせいで評判は落ちてると思う。角館の祭り事態はすごく格式高い祭りだと認識しております 811: 9/10 19:57 >>808 確かに、お前のいうとおり人の死は避けられない。それは理解できる。ただ、命の長さに関していえば、ある程度のコントロールは出来ると俺は思っている。例えば、飲み方があり飲酒したとする。自宅に帰る手段として、飲酒運転する奴と、タクシーで帰る奴では、どちらが死ぬ確率が高いなんて簡単にわかるだろ。自己管理で命の長さはかわる。運命って言葉だけで、命の尊さを片付けないで欲しい。 812: 9/10 19:57 〉〉８０９僕もそう思います。今一番大事なのは二度とこのような死亡事故が起こらないようお祭り実行委員会をはじめ関係機関が連携して安全対策．事故防止につとめることが大切かと 813: 9/10 20:14 >>809 >>812 同意。来年以降もお祭りを存続させるために、どのようにすればいいのか考えていかなければ。今のままでは、伝統のお祭りが伝説のお祭りになってしまう。 814: 9/10 20:47 皆さんに質問です激突による事故が多いため、今後の祭は激突禁止です。と言われたら、貴方は受け入れられますか？私は受け入れます。 815: 9/10 20:55 どうせ廃止なんてしないでしょ？ハイ、結論山車の衝突禁止ぃーどうせぶつけるでしょ？ 816: 9/10 20:55 お祭り本来のヤマ曳きじゃないね、本番ありきになってる。あのタイミングで事故に巻き込まれたと言うことは、交渉がまだ継続中だったと推測できる。張番の言うことすら聞かない、お祭り本来のヤマ曳き、しきたりを守れないならお祭りに参加するべきではない。伝統を汚しているのが、地元の連中だというのを自覚しろ。 817: 9/10 21:13 我々の先輩達の頃は、山車をぶつけるということは、山車の引き回しがへたな証拠だとばかにされたものだそうです。今ははじめから「ぶつける相手」を探している、獲物を狙う鷲のようなものです。本末転倒。かつては上品な曳山車の祭りが、どうして今のような形になったのか調べる価値はありそうです。 818: 9/10 21:48 仙北市や角館町観光協会などでつくる実行委員会も、今後の祭について、話しあって欲しい。よくマスメディアで、｢祭のメインイベントの激突は～｣なんて言葉を目にしたり、聞いたりするが、そんなものがメインイベントであるわけがなく、先人に言わせたら、ただ曳略1 819: 9/10 21:50 自分は丁外からのとある旧丁内に役者10年ほどお世話になりお祭りに参加させていただいています。ご指摘があるように最初は祭りの格好をして友人と酒をのんで本番だけは参加みたいな参加のスタンスでしたしかし丁内の方々と話をするよう略1 820: 9/10 21:58 今回のこと、角館町全体の自浄能力が問われる一件だと思います。人不足の現状、田沢湖・西木・中仙等々から参加を求めるのは当然のこと。囃子や手踊は、神代や生保内から人を呼ぶのも昔からのこと。今回の件について、多町から略1 821: 9/10 22:17 フェイスブック見てたら、事故について個人的な発言はするなとか…。怖いわ。 822: 9/10 22:23 酒飲むのやめたら？ 823: 9/10 22:33 「他町からの参加」と言っても、同じ北浦地方の人達のことではないでしょう。角館は周辺の土地から米を集め、米を売った人達はその金で角館で商品を買っていった。まさに同じ経済圏で一心同体。しかし昨今祭りを荒らしているのは、北浦地方や中仙ではない別の地域から来ている人達です。私も前にある町内との山車ぶつけの際、腹蹴りや足蹴りをされましたが、相手は明らかに見たことのない顔ぶれ。Y市周辺から来た連中らしいと、周囲が怒っていたものです。こういう連中が、角館のお祭りの半纏を着ているのか！と唖然としたものです。 824: 9/10 22:55 もうやめろ。ここで意見出しあっても意味ない。やめろ。 825: 9/10 23:7 ヤマぶつけはあくまでお祭りの一場面。それを売りにして、それをメインにしている事がお祭りの本質からかけ離れている事を理解していても、変えようとする人は誰一人としていない。恐らく何も変わらないだろうな、来年以降も。 826: 9/10 23:11 周辺の市町から腕っぷしの強い奴らを呼んで祭りを荒らしてるのも角館の町衆です。決して勝手に来ているわけではない。この何年か、そういった問題を放置していたのも角館の人間。問題の根本は同じかも知れないけれど、今回の事件は別。略1 827:角館丁外 9/10 23:16 825さん正しい意見かもしれませんぶっつけが、危険な祭ならわざわざ観光ぶっつけも無しにしたらいい 828: 9/10 23:37 張番と曳山が馴れ合うのも程々にするべきだと思う。緊張感もないし、なにやってもいいような風潮を絶たないといつまで経っても変わらない。栄丁の張番並みにガリっと物言えるくらいしっかりやって欲しいね。 829: 9/11 0:45 亡くなられた方のご冥福を祈りご遺族の心中をお察しいたします。角館の貴重な人材を失ってしまいました。ご遺族からすれば祭りは嫌いなものになるかも知れないでしょうし、最終日の自町内運行すら納得出来なかったことと思います。自分もヤマは略1 830: 9/11 3:23 張番の威厳も以前ほど無く、若者連中にナメられている、数の力で張番の意向を蔑ろにしている。確かに、時間規制の約１時間前で、手際よく交渉を切り、本番に持ち込みたい東部の気持ちも解らなくはないが、安全の配慮が欠けていたのは明白。お祭りのヤマ曳きの基本に立ち返るべき。 831:秋田県人 9/11 5:1 角館町民の問題でしょ？決をとれば良いんじゃないのかな？どうせ有耶無耶になって責任の所在をハッキリさせないまま遺族からもういいと嘆願してもらい幕引きでしょうね。事故調査対策部を立ち上げて今後の再発防止に万全期すでお終いだよ。 832: 9/11 5:53 自分は他町村ですが、角館のお祭りが大好きで何十年も参加させて貰いました。だから今回の事故を知った時は凄くショックだったし悲しかった…。自分でさえこんな気持ちになるのだから、楽しみにしていた地元の子供達やお祭りのために帰って来た人、色ん略1 833: 9/11 6:24 東部解散てまじか？ 834: 9/11 6:41 協和は隣町なのに何故呼ばれない？ 835: 9/11 6:44 格式有るお祭りとか言ってるけど、結局書込み見てると何一つ統制されていないバカの集まりって感じに読みとれますよ。ルールさえ有るのか無いのか？死人も出たし廃止でいいと思います。 836: 9/11 6:50 東部解散はしょうがないでしょ。もし山だしても、岩瀬町、下新町、下中町はもちろん、周辺の張番が入丁の許可出すはずもないし、祭にならないでしょ。 837: 9/11 7:21 ルールを破って起きた事故でしょう？祭を無くすとかでなく、早急な原因究明をして事故を起こした当事者に極刑を与え、今後の運営の仕方を見直すべきだと思う。山引きの連中は禁酒。仕事より祭が大事だとほざく若衆！死亡者が出る行事は祭でない！もっと真面目に仕事しろ！って言いたい。 838: 9/11 7:42 ボランティア系で仕事があるので参加出来ませんやりたくないので俺がよく使う言い訳だが申し訳ないと思ってる 839: 9/11 7:57 角舘衆くたばれ 840: 9/11 8:5 さすがの角舘衆もホジだしてお祭りの今後を考えるべ。それでも何も変わらない、旧態依然のままなら、お祭りそのものを無くしてしまえば良い。それくらいの出来事なんだよ、今回の死亡事故は。 841: 9/11 8:9 対策案書いた紙を関係者へ配布してオシマイ事後処理なんてそんなもんだよ 842: 9/11 8:16 >>836 前回死亡事故の当該旧丁内の二丁内は、交差中に起きた案件での、その後安全策を出し合って今に至っている。しかし、今回の案件は、張番の意向を無視して激突を強行したことである。お祭りのしきたりを無視した蛮行と言っても過言ではない。まだ中日なんだし、最終日に持ち越しても良かったのでは？なぜ東部が本番を強行したのだろうか？相手が本町だから、ナメてかかったとしか言いようがないな。 843: 9/11 8:36 まつりでばか騒ぎして死人出して、すごいね、角館。 844:秋田県人 9/11 9:16 全責任は、市長にある！ 845: 9/11 9:26 市長に責任を負わすのなら、角館のお祭りは廃止にしてしまえば良い。しきたりもロクに守れない、安全面の不安が一掃されない、ヤマ曳きに丁内外の人間が多数関わっており、お祭りの本質からかけ離れている事案が多発しているなど、挙げればキリがない。市長が事故を起こしたならまだしも、お祭りを継承して携わっていた人が起こした出来事。物事の本質をすり替えるな。 846:000 9/11 9:29 >>844 ﾀﾋねよ、貴様。 847: 9/11 10:9 >>845 屁理屈お疲れ様。 848: 9/11 11:14 え？防ぎようが無かった事故と思っていましたが責任者の指示に従わないで死亡事故だったんですか？そんなお祭りならもう永久廃止して反省したほうがいいですよ。人ひとり死なせておいて何考えたお祭りなのかね？ 849: 9/11 12:15 そうだよ山車の前に人がいて話し合いしてるのに酒飲んだ脳みそ無し共がオラオラどけどけーｗｗｗって激しく激突したもんだから死人が出た未必の故意、殺人じゃないですかねそれでも祭りしたいDQN達は俺は関係ない、伝統を守れとか言ってるけどね文明人として何段階か遅れてるよね 850:秋田県人 9/11 13:29 そんなことで死んでるのか？殺人だろう！ぶつけた先導者を逮捕だろう。山ぶつけって決まりごとのパホーマンスじゃなかったの？まさかぶつけ合って対決してるわけじゃないでしょ？ナンデ山ぶつけやるのかがわからない、何で？ 851:秋田県人 9/11 13:34 この状況だと、市長がきっちりと、説明して角館衆に謝罪しなければ収まらないな。説明責任だな！ 852: 9/11 13:58 とりあえず市長でもいいから、角館の人々集めて説明会でもやれば？今回の事、これからの事説明してもらえばいいね？このままだば、不安な人や中途半端な情報をうのみしてしまう人も居るはず。変な噂ばっか流れてどれが事実かもわからず、さらには今はこういう掲示板もあるし、事故動画upするやつも出てくるかもしれん。そうなる前に祭り参加者だけでなく地域全員に事実を伝える必要があると思う。 853: 9/11 14:56 今は警察の捜査終了待ちかな 854: 9/11 15:16 お囃子テンツク流して歩いとけ今の祭りじゃ、ヤンキーのばか騒ぎにしか見えないんだよ 855: 9/11 15:37 >>847 何が屁理屈だ？言いたいこともロクに指摘できないのか？そうだから、いつまで経っても変わらないし、角舘衆は低脳だってバカにされるんだよ 856:id=h 9/11 15:43 張番の意向を無視して東部が強硬手段に出た事実が覆されない限り、頭部を擁護する事はできないなあ。 857:秋田県人 9/11 15:49 ネットの掲示板であれこれ言っても何一つ解決しないよ。 858:秋田県人 9/11 15:57 東部の曳山は別格なんだよ人形、山の作りからして他の丁内の山と比較してもまるで別格東部の山が動いてるだけで祭りに品が付く古い歴史だけが自慢で人形がそこら辺にある案山子みたいな山とは違うんだ東部曳山が見られなくなるという事は大曲の花火大会から大会提供花火が無くなるようなものこんなんだから、角舘衆は低脳土人って言われるんじゃね？ 859: 9/11 16:42 観光客から見りゃ東部もどこもかわんねーよ！品があるだの別格だの、山車についてるやつらにしかわからんだろ。 860:秋田県人 9/11 17:0 観光客なんか関係ないだろ、もう地元で勝手に喧嘩してろよ。もちろん命かけでな。 861: 9/11 17:8 0276 名無しさん＠１周年 2015/09/11 15:50:18 東部の曳山は別格なんだよ人形、山の作りからして他の丁内の山と比較してもまるで別格東部の山が動いてるだけで祭りに品が付く古い歴史だけが自慢で人形がそこら辺にある案山子みたいな山とは違うんだ東部曳山が見られなくなるという事は大曲の花火大会から大会提供花火が無くなるようなもの 1 ID:wbwBkTIp0(2) なんだマルチか 862: 9/11 20:52 角館のお祭りはたしか国の無形民俗文化財じゃなかったか？文化財じゃねえよな。由緒ある昔からの伝統をぶっ壊したわけじゃん。亡くなった人の人生も樺細工の伝統継承もぶっ壊したわけじゃん、無形民俗文化財なんて肩書き、お国へ返上したほうがよくない？恥ずかしくないか？ 863: 9/11 22:19 祭り関係者の誰も禁酒するという言葉を発しないあたり、いかに内輪だけの酒飲みバカ騒ぎ大会かという事がよくわかるな何が伝統だ　今回その化けの皮が剥がれて内外に醜聞がよく伝わったわｗ 864:秋田県人 9/11 22:52 本町の曳き回しが変わったきっかけの１つが、宵宮はNTT横の駐車場から曳山出してたのを、ある年代から安藤の駐車場から曳山を出すようになった。それ以降、角館葬儀社前の十字路で揉め事が起こるようになった。平成15年にはタブーとされていた宵宮激突を行って� 略1 865:秋田県民 9/12 0:2 しきたりやルールを守らない町内が起こした事件なのになぜしっかり運営している町内が規制を受けなければならないか。人が亡くなっていると言うのはとても残念で大きな事件ですが東部などが起こしたことに巻き込まれるのはおかしいです。第一、東部格式高くないですし。 866: 9/12 0:23 ≫864さんなぜ毎回もめるのか、やっとわかりました。毎年騒ぎになっていて不思議に思っていました。ある種の遺恨があったのでしょうか。 867: 9/12 1:6 >>865 お前の様なバカがやるお祭りだったのか？お前の意見見て情けないわ。ルール守らない町内が勝手に起こした事故で、他はまるで迷惑みたいな意見だな。お前は全く理解してねーよ。ルールさえも守略1 868: 9/12 1:8 ほう東部の山はいいのかい？ 869: 9/12 1:12 その格式が一番高いとか言ってるとこ一番責任あるのではないですか？頭部なんて書いてる奴までいるしw 格式の一番高いとこがしっかりしてこそ、下がついてくるのではないですか？ 870: 9/12 1:12 何だってそうだがどんくさい奴は、あっさり死んじゃうよね良い人、悪い人関係なく 871: 9/12 6:38 亡くなった方を悪く言うつもりはありませんが、逃げられなかったのか？普通は、動くときに先導が笛吹ますよね？ 872: 9/12 7:20 長年、黄色い襷をかけ張番に行っていたが、だいたい皆さん飲酒してますね。なかには呂律がまわらないくらい飲んで自分が言った事すら忘れる方もいる。手踊りを見せてる間に｢御神酒っこだ、飲んで！｣と、コップ並々に注がれた日本酒が出てくる時もある。略1 873: 9/12 7:53 野蛮、閉鎖的、猿のバカ騒ぎ、これじゃあ神様も哀しむよ 874:秋田県人 9/12 7:55 揉め事起こしても、無到来しても、犯罪などの重大な案件がなければ、曳山の運行を取り止めることは、まず無い。見ているだけで何も対策を講じてこなかった、何言っても改善をしようとしてこなかったツケだろ。今変えなければ、いつ変えるんだ？次、何かあったら、それこそお祭りの存続に関わると思う。横町に在住している大先輩あたりが物申してくれないかな… 875: 9/12 7:55 ↑だから何ひとつとして統制がとれていないお祭りだって事が暴露されただけだろ。格式だとか、伝統だとか笑っちゃいますよ。ルール破りの死人が悪い、後は関係ねぇー格式高い山は特に関係ないみたいな書込みも有った。繰り返すが何トンも有る危険な物振り回し死人まで出し、全く統制されず責任のなすりつけ。とんでもないお祭りだよ。 876:秋田県人 9/12 8:3 ネットで叩いている輩は実際に行動起こして中止・廃止させたらどうですか？今の角館の祭りの実態を文化財の指定をした文化庁、県に訴えたり世論を味方につけてから叩いたらどうですか？ 877: 9/12 8:41 ふむ。ここで言い争っても意味がない。言い争いではないけどこういうのをしっかり現場でやってほしい。先輩こえがらとかなんも言えねどがでねぐ、わげしゅがら年寄りまで言いたい事しゃべればいいべ。こごでねぐ現場でな。 878: 9/12 13:47 角館というところは、必ずしも正論が通るという土地柄ではありません。これだけ、今のお祭りのあり方に批判的な声があることは認識すべきでしょう。その上で、十分な検証と安全策が講じられることを切に希望します。まずは、八百長などという俗称がつき「山車ぶつけ」を公に認めている「観光用山車ぶつけ」は止めるべきではないでしょうか。「お祭り無法特区」を早く脱してください。 879: 9/12 14:57 いや別に現場とか行かないし馬鹿な角館土人の野蛮な祭りが無くなればそれでいい秋田の恥今のご時世に祭りとか笑える 880:秋田県人 9/12 15:0 >>879 だったら祭りを無くす運動したら？ネットでは幾らでも言えても実社会では行動できないんじゃ意味無いですよ？ 881: 9/12 15:35 仕事休まれその分の負担がモロにのしかかるからいい迷惑なお祭りだよ。今回のいい加減な統制下が暴露されたのを機会に何卒廃止を願います。 882:秋田県人 9/12 16:4 日頃の角舘衆に対する不満が炸裂しそうだな。人の話に聞く耳がないというか、人を見下している感があるんだよね角舘衆、特に町中の人達は。まあ、あれだ。実行委員会の都合の良いようにして、結論を出すのがオチだろうな。大御所の年寄衆もアテにならないみたいだし。 883:秋田県人 9/12 16:10 数十年ぶりに今回参加しました。上覧向っている横町での3丁内然り、襷している方の言動然り…随分昔のお祭りと変わってだな。昔からホジナシは居たよ。ただあまりにも本番ありきがあからさまに感じだ。山ぶっつけはお祭りの一場面だし、ましてや喧嘩や酔っ払いも多少の� 略1 884:秋田県人 9/12 16:18 鮎と山車の時期になると必要以上に落ち着かなくなるバカおやじが角舘は多いよなw 常識的にちゃんとやれば人は死なないんだろうけどね。お祭りで人が死ぬほど不愉快なもんはないね。 885:秋田県人 9/12 16:39 >>881 廃止したいのなら自分で行動してその方向に持ち込んでみてください。ネットで書き込んでも何も問題の解決に成りませんよ。 886: 9/12 17:50 誰が何を言っても、東部は半纏と曳山を焼いて処分するしかないだろう。ある横町の長老が待ったをかけているみたいだが。本町のヤマも現存のヤマで出せる状況ではなかろう、新山にて出すにしても時間がないから、一年はヤマを出さずに準備するのではなかろうか？どのような結論になるかは解らないが、来年のお祭りに、本町通りと東部若者の曳山を見る事は無いだろうな。 887: 9/12 18:4 身内に甘くて、余所者に厳しい角館人ですよね。 888:さっぽろより 9/12 18:10 山形の親戚の見舞いの帰り、カミさんが角館の武家屋敷を観たいってんでたまたま角館を訪れたの日が８日　しかも偶然にも祭りの日でした。大きな山車に人形、笛太鼓のお囃子と踊りと、男たちの迫力と　初めて見る光景がとても新鮮で、カルチャー略1 889: 9/12 18:42 人前では言えないけどネットでなら何でも言える俺と同じような人間意外と多いなwww 890:秋田県人 9/12 18:53 まぁ…それだけ普段から不満がある奴も多いんだろうなｗお祭りは地域や季節の行事ってことで我慢してる奴結構多いからな。 891: 9/12 19:6 みんな、ここでグダグダ言ってもしょうがねべ！！ 15日の責任者会議あるんだし、こんた所で揉めるな！！見苦しいぞ！！今日は、藤木さんの火葬でした。ご冥福お祈りします。 892: 9/12 19:10 ワケわからん先人が決めたもん全てやめたらいい！くだらねぇ 893:秋田県人 9/12 19:15 >>866 今年だけが異常なんじゃない、本町通りが色んな意味で揉めていたのかは、本町のヤマの曳き回しも関係していることを知ってもらいたかった。だからといって、東部の行動が正当化されるとは思ってないけど 894: 9/12 20:13 ↑だから、全く統制されていないお祭りだって意見が多いのだろお前バカかよ？何～も理解してねんだなこの後に及んでも責任のなすり付けで見苦しいから。 895: 9/12 22:0 まぁあれだ。車の運転にしたって祭りにしたって酒が入ればろくな事はないって話だ。 896: 9/12 22:56 十数年の休眠を経て、数年前からお祭り復活参加して感じたことですが、前に比べるとお祭りに関するマナーはよくなっていると思います。そもそも若衆が酒を飲まなくなりました。昔はハチャメチャな人がいたものですが、今、自町内の山車にそういう人はいません。ある種、略1 897: 9/13 0:19 タバコ、ビールの缶ポイ捨て道路は傷だらけせめて町の掃除ぐらいしろ 898: 9/13 0:26 ↑自分の町内だけが良ければみたいな言い分に聞こえます。それこそ格式が違うって語るどっかのバカと同様ですな。いかにも参考意見みたいに得意げに書いたようだが全くズレていて、本質は自分のとこだけって話しだよな。誰も反省してねーみたいだな。もう止めろよそんなお祭り。 899: 9/13 0:51 祭り男だー祭り女だーって輩気取りなのが呆れる。逆にダサイって。酒飲むの祭り関係ないでしょ。自分ら飲んで騒ぎたいだけでしょ。事故起きてからあーだこーだ伝統とか笑える。伝統に飲酒は関係ないのでは？ < 略1 900:秋田県人 9/13 5:23 >>894 アンカーの付け方もわからな知能が無い奴とは、関わりたくないね。あんたは池沼か？上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]