国政について議論するスレ(2)＠秋田ring /log/1358500699/668-767 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下国政について議論するスレ(2) 668: 5/9 19:49 >>653 oﾘﾝｸ日本でも最低賃金が企業利潤に与える影響に関する実証事例が蓄積され始めた。その一例として、筆者が参加した経済産業研究所の労働市場制度改革研究会（座長は鶴光太郎慶応義塾大学教授）の検証を紹介する。具体的に何人の労働者を雇うのが企業にとってちょうどよい状態であるかという観点から分析した。ある店舗で、レジカウンターは2台しかないのに、接客するアルバイトを3人雇っていたとする。その時、3人目をクビにするかどうかの主な判断材料は、3人目を雇い続けることで店にもたらされる追加的な価値と、それによりかかる追加費用だ。追加的な雇用費用が店への貢献分よりも大きければ、店はアルバイトを2人に減らすことで損を回避できる。利潤回復余地があるという意味で、3人も雇っている状態は店にとって最適な状態ではない。略40 669: 5/9 19:53 ＞日銀が国債も株も土地も買うっつーんだからそれが当たり前。株や土地を買う？国債は買うと言っているが、誰の株や土地を買うんだ？＞全然動いていませんが。問題は市場ではなく実体経済。いつになったら好転するんでしょうか？アベノミクスがまだわからない人へ oﾘﾝｸアベノミクスは金融政策がすべてといってもいい。そのキモは驚くほど簡単だ。ひとことでいえば、略40 670: 5/9 19:54 名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）が増えにくくなり、実体経済が回復しない。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）略26 671: 5/9 19:55 oﾘﾝｸこれはG7（主要７カ国）のインフレ率の推移。 1995年以降、日本だけがインフレ率マイナスが続いている。これを踏まえて次のデータ。 oﾘﾝｸこれはG8（主要８カ国）の名目GDP（国民の所得の合算）を示したデータだ。日本のインフレ率（物価上昇率）マイナスがスタートした1995年の名目GDPと、2013年の名目GDP を比較すると、日本だけが名目GDPがマイナスとなっている。その他の国はすべて名目GDP（国民の所得の合算）が増えている。略17 672: 5/9 20:2 音痴くん「デフレそのものは物価下落を指し示しているのであって経済の縮小は必要要件ではありません。」俺　　　「それを証明する客観的なデータを示しなさい。」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「君が挙げたグラフは国の公共事業関係費の予算額であって実際の公共事業額の数分の一の額にしかならない。」俺　　　「数分の一である根拠は？どこにそんなソースがある？」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「デフレとリンクじゃないんだっつの。『GDPが落ち込んでる=不況→デフレになった』であって、『デフレ→GDPが減っちゃった』ではないから。」俺　　「GDPが落ち込んでデフレになる過程を説明しなさい。客観的なソース付きで。」音痴くん「・・・・・・。」　略14 673: 5/9 20:3 oﾘﾝｸ５年の任期中で名目GDP（国民の所得の合算）をプラスに出来なかった白川を支持してわずか４カ月でインフレ期待を高め、景気の先行指標である株価を爆上げさせた安倍＆黒田を支持する経済音痴ぶりｗ以下は白川前総裁の主な評価だ。世界のメディアの評価 2012年8月、アメリカのグローバル・ファイナンス誌が毎年公開している世界の中央銀行総裁の評価によると、白川は「C－」であった。 2012年12月、ウォール・ストリート・ジャーナルがアメリカなどの経済評論家に、世界の5大中央銀行総裁の格付けを依頼したところ、白川は圧倒的に最下位の評価であった。 2013年3月8日、台湾の中央社商情網は、白川を指して「無能」と評価、白川が任期を待たずに辞任したことは、白川の能力の無さが原因であるとした。略32 674: 5/9 20:4 「失われた20年」と「失われた3200兆円」 oﾘﾝｸ日本はこの２０年間で３２００兆円も稼ぎ損ねた。言うまでもなく原因はデフレだ。他の主要国は順調に名目GDPを伸ばしているのに、日本だけがデフレで国民の所得が増えていない。今までデフレを放置してきた日銀を支持し、デフレ脱却を目指している黒田新体制のニュー日銀＆安倍政権を叩いているのが経済音痴の典型が略15 675: 5/9 20:15 >>u876064.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net ＞デフレだから増えないという理解は逆。＞インフレだから景気回復するってわけじゃないんですよ。 >>573 >>670 >>671 上の書き込みでインフレの方が国民の所得は増えることが証明されてますがなんか文句あるかね？周回遅れくんｗｗｗｗ 676: 5/9 20:27 oﾘﾝｸこれらの分析結果から, 最低賃金の引き上げは貧困世帯を効率的にターゲットしていない点で有効な貧困削減策とはいえない｡また, 最低賃金の水準が引き続き引き上げられると, 最低賃金引き上げの影響を受ける労働者が増大し, 若年男性や中高年女性といった非熟練労働者の雇用を減少させる可能性もある｡ oﾘﾝｸまた、零細企業の経営者にとっても最低賃金が上がると雇用コストが上昇することで彼らの会社や事業の経営が難しくなることは要にに想像できる。零細企業の経営者も弱者であるとするならば最低賃金の引下げは必ずしも弱者を救済することにはならない。略29 677: 5/9 20:57 p1244ちゃん　また　あたまのてっぺんから　あかいおみずの　ふんすい　でてるよ。しょせん、けんさくごっこ　ペッタン　ペッタンはりつけごっこだね。でもね、なかみをよく　わからないで　ペッタン　ぺっタンはまた　ぼけつ　ほるよ p1244ちゃん、おはなのあな　ひろがってるよたいへん　また　あたまのてっぺんから　あかいおみずがでてる 678: 5/9 21:55 >>p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 若いんだろ？もう少し客観的に人の話しを聞けよ！ 679:467 5/9 22:33 >>659 >＞前にも書いたけど辞書引け。論破君の勘違い　 >＞前にも書いたけどグラフの読み方習って来い論破君。 >＞前にも書いたけど、論破君が載せたコピペに書いてあるから読んでみな。 >質問に答えられずに逃げる音痴くんｗｗｗｗ >レベルが低いねぇｗｗ　中途半端な知識で妄想垂れ流してるから質問に答えられないんだよｗ　低能工作員の論破君には分からなかったろうけど、もう答えてるんだよ。論破君は低能過ぎて、何が解答なのか分からないんだよ。略41 680: 5/9 22:56 「ＮＨＫテレビで論戦を見てもらうことさえも奪ってしまう与党の暴挙を決して許さない」　輿石氏は９日の党参院議員総会で、与党が解任決議案提出を受けて８日の参院予算委員会を欠席したため　ＮＨＫ中継がなくなったことにも矛先を向けた。もはや参院選に向けたアピールしか頭にないようだ。 oﾘﾝｸとにかくテレビの前で嘘でも出鱈目でも与党を追求する姿をアピールしたい、マスゴミがそこだけ切り取って全力で与党を叩いてくれるから！って事ですね？ 681: 5/9 23:0 p1244は都合の悪い部分は完全スルーw >最低賃金引き上げで景気が良くなると思ってる経済音痴ｗｗｗ　既に計算されているんでコピペするぜ。 oﾘﾝｸ３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）それでは、最低賃金を時給1000 円に引き上げた場合、どのような経済効果が期待できるかを、総務省から公表されている「平成17 年産業連関表」を利用して試算してみると、国内需要（家計消費支出）が4.56 兆円増加し、それによって国内生産が7 .79 兆円誘発され、ＧＤＰが4.07 兆円、0.8％増加することが分かった。また、国内生産の増加に伴って、41.1 万人分に相当する新規雇用が生まれ、中央政府・地方政府合わせて7000 億円以上の増収が期待できることが分かった。 682:467 5/9 23:10 >>660 >だから景気後退からデフレになるロジックを説明して見ろと何度言えば分かる？ >日本語すら理解できないのか、音痴くん。　自分でコピペしてるのに意味が分からず、他人に説明させようとする低能工作員。アベノミクス信者の程度はこの程度。 >＞その理由は前にも書いたけど意味わかんなかった？財政投融債が一本化されたから増えてるんだよ。 >これも具体的な説明が一切なしｗｗｗ >>512で『小泉政権下での国債発行残高が極端に増えて見えるのはこれまでは国の借金としていなかった郵貯や簡保からの預託金を財投債に変えたから』略33 683: 5/9 23:11 そうだw >>681をロンパ君に計算し直させてみようか？お詳しいんだから簡単だよねw コピペじゃなく自分の計算でw 684: 5/9 23:21 とにかく重要なのは賃上げだね。アベノミクスを手放しで評価する思考停止のp1244は絶対に成功すると信じて疑わない工作員認定。揃って口にする言葉は「すぐに効果は出ない」じゃあいつ頃されるのか？「タダチニー効果は出ないー」これじゃ民主党と変わらないよなw 685:467 5/9 23:39 >>668 　随分と手前勝手でいい加減な論文を引っ張ってきたな。 >具体的に何人の労働者を雇うのが企業にとってちょうどよい状態であるかという観点から分析した。 >ある店舗で、レジカウンターは2台しかないのに、接客するアルバイトを3人雇っていたとする。 >その時、3人目をクビにするかどうかの主な判断材料は、3人目を雇い続けることで店にもたらされる追加的な価値と、それによりかかる追加費用だ。追加的な雇用費用が店への貢献分よりも大きければ、店はアルバイトを2人に減らすことで損を回避できる。利潤回復余地があるという意味で、3人も雇っている状態は店にとって最適な状態ではない。 >近年、日本ではこうした余剰人員の数が増えつつある。図1は、筆者が東洋大学の滝澤美帆氏、大阪大学の大竹文雄氏、鶴氏と共同で経済産業省の「工業統計調査」の個票データから推定した余剰従業者数を示したものだ。現在の賃金率の下で各事業所の利潤を最大にするような労働者数を推定、それを実際の労働者数から差し引いて算出した。　学者が勝手な理屈で『事業所の最大利潤＝最適労働者数』と決めて『余剰労働者』を計算する？会社における人的資源を費用だけで評価できない事が往々にしてあることを全く無視している乱暴なお話。上記例に合わせれば、お店の仕事はレジ打ちだけではない。アルバイトを２人に減らしたことで品出しやら接客やらが不完全になり、売り上げが減少したら元も子もない。略24 686:467 5/9 23:46 　ほれ、クルーグマンだよ oﾘﾝｸ　　あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略11 687:467 5/9 23:47 　最後に、賃金の低い労働者を助ける事を目的としたほかの政策、特に低所得家庭の自助を助ける勤労所得税額控除とこの最低賃金がどう関わるのかを理解するのも重要だ。これまでは両党からの支持を受けてきたがどうもそれも変わりそうなこの税額控除もまた良い政策である略5 688:467 5/10 0:24 　日本じゃ年に2円とか3円とかチロチロと最賃を上げていたけど、アメリカは偶にだけどその数十倍の幅で上げる。なのに雇用に悪影響は出なかった。それどころか良い影響が出ているデータが出てる。　なのに日本の変な学者はデータに無理な解釈をつけて無理無理に最賃引き上げが雇用に悪影響があると結論付ける。日経に載せるための論文だったのかね。 689:467 5/10 0:32 >>684 >とにかく重要なのは賃上げだね。　そういうこと。 >アベノミクスを手放しで評価する思考停止のp1244は絶対に成功すると信じて疑わない工作員認定。 >揃って口にする言葉は「すぐに効果は出ない」　最賃上げならすぐに効果が出るぞ。しかもコストがほとんどかからないし、税収増や生活保護削減効果も見込める。略14 690: 5/10 9:18 ＞oﾘﾝｸ＞『デフレーション (英: Deflation) とは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す[1]。略してデフレとも呼ぶ。日本語では通貨収縮。』＞論破君も以前に引用してたじゃん。どこに経済が縮小するって書いてある？論破君はデフレスパイラルとごっちゃにしてるんだって何回書いても分からないんだよね、低能だから。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出されるので、名目GDPはデフレによって相殺されてしまうのだ。略21 691: 5/10 9:21 p1244は都合の悪い部分は完全スルーw >最低賃金引き上げで景気が良くなると思ってる経済音痴ｗｗｗ　既に計算されているんでコピペするぜ。 oﾘﾝｸ３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）略12 692: 5/10 9:22 >>681 oﾘﾝｸこれらの分析結果から, 最低賃金の引き上げは貧困世帯を効率的にターゲットしていない点で有効な貧困削減策とはいえない｡また, 最低賃金の水準が引き続き引き上げられると, 最低賃金引き上げの影響を受ける労働者が増大し, 若年男性や中高年女性といった非熟練労働者の雇用を減少させる可能性もある｡ oﾘﾝｸまた、零細企業の経営者にとっても最低賃金が上がると雇用コストが上昇することで彼らの会社や事業の経営が難しくなることは要にに想像できる。零細企業の経営者も弱者であるとするならば略32 693: 5/10 9:22 684 ：秋田県人：2013/05/09(木) 23:21 p16181-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp とにかく重要なのは賃上げだね。アベノミクスを手放しで評価する思考停止のp1244は絶対に成功すると信じて疑わない工作員認定。揃って口にする言葉は「すぐに効果は出ない」じゃあいつ頃されるのか？「タダチニー効果は出ないー」これじゃ民主党と変わらないよなw 694: 5/10 9:25 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 695: 5/10 9:27 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw 　　あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略11 696: 5/10 9:28 ＞実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。＞oﾘﾝｸ＞『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。＞C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 oﾘﾝｸアメリカは日本と違ってインフレだ。名目GDPも順調に伸びている。マイルドインフレが持続していて物価が確実に上昇しているんだから、企業側は賃上げにも対応できる。何度も書いてるが日本は１０数年間デフレが続いて企業側の利益が落ち込んでいる。日本とは経済状態が全く違うアメリカのデータを持ち出して、「最低賃金を上げると解決する」などと妄想を略13 697: 5/10 9:29 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw 略6 698: 5/10 9:30 p1244は都合の悪い部分は完全スルーw >最低賃金引き上げで景気が良くなると思ってる経済音痴ｗｗｗ　既に計算されているんでコピペするぜ。 oﾘﾝｸ３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）それでは、最低賃金を時給1000 円に引き上げた場合、どのような経済効果が期待できるかを、総務省から公表されている「平成17 年産業連関表」を利用して試算してみると、国内需要（家計消費支出）が4.56 兆円増加し、それによって国内生産が7 .79 兆円誘発され、ＧＤＰが4.07 兆円、0.8％増加することが分かった。また、国内生産の増加に伴って、41.1 万人分に相当する新規雇用が生まれ、中央政府・地方政府合わせて7000 億円以上の増収が期待できることが分かった。 699: 5/10 9:32 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw とにかく重要なのは賃上げだね。アベノミクスを手放しで評価する思考停止のp1244は絶対に成功すると信じて疑わない工作員認定。揃って口にする言葉は「すぐに効果は出ない」じゃあいつ頃されるのか？「タダチニー効果は出ないー」これじゃ民主党と変わらないよなw 700: 5/10 9:33 684 ：秋田県人：2013/05/09(木) 23:21 p16181-ipngn401akita.akita.ocn.ne.jp とにかく重要なのは賃上げだね。アベノミクスを手放しで評価する思考停止のp1244は絶対に成功すると信じて疑わない工作員認定。揃って口にする言葉は「すぐに効果は出ない」じゃあいつ頃されるのか？「タダチニー効果は出ないー」これじゃ民主党と変わらないよなw 701: 5/10 9:34 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 702: 5/10 9:34 >>686 音痴くんは日本語すら理解できないのなｗｗｗ＞しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、＞これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。略18 703: 5/10 9:36 p1244は都合の悪い部分を完全スルーww 略6 704: 5/10 9:38 音痴くん「デフレそのものは物価下落を指し示しているのであって経済の縮小は必要要件ではありません。」俺　　　「それを証明する客観的なデータを示しなさい。」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「君が挙げたグラフは国の公共事業関係費の予算額であって実際の公共事業額の数分の一の額にしかならない。」俺　　　「数分の一である根拠は？どこにそんなソースがある？」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「デフレとリンクじゃないんだっつの。『GDPが落ち込んでる=不況→デフレになった』であって、『デフレ→GDPが減っちゃった』ではないから。」俺　　「GDPが落ち込んでデフレになる過程を説明しなさい。客観的なソース付きで。」音痴くん「・・・・・・。」　略14 705: 5/10 9:39 p1244は都合の悪い部分は完全スルーw >最低賃金引き上げで景気が良くなると思ってる経済音痴ｗｗｗ　既に計算されているんでコピペするぜ。 oﾘﾝｸ３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）それでは、最低賃金を時給1000 円に引き上げた場合、どのような経済効果が期待できるかを、総務省から公表されている「平成17 年産業連関表」を利用して試算してみると、国内需要（家計消費支出）が4.56 兆円増加し、それによって国内生産が7 .79 兆円誘発され、ＧＤＰが4.07 兆円、0.8％増加することが分かった。また、国内生産の増加に伴って、41.1 万人分に相当する新規雇用が生まれ、中央政府・地方政府合わせて7000 億円以上の増収が期待できることが分かった。 706: 5/10 9:39 ＞日銀が国債も株も土地も買うっつーんだからそれが当たり前。株や土地を買う？国債は買うと言っているが、誰の株や土地を買うんだ？＞全然動いていませんが。問題は市場ではなく実体経済。いつになったら好転するんでしょうか？アベノミクスがまだわからない人へ oﾘﾝｸアベノミクスは金融政策がすべてといってもいい。そのキモは驚くほど簡単だ。ひとことでいえば、略40 707: 5/10 9:40 とにかく重要なのは賃上げだね。アベノミクスを手放しで評価する思考停止のp1244は絶対に成功すると信じて疑わない工作員認定。揃って口にする言葉は「すぐに効果は出ない」じゃあいつ頃されるのか？「タダチニー効果は出ないー」これじゃ民主党と変わらないよなw 708: 5/10 9:41 「失われた20年」と「失われた3200兆円」 oﾘﾝｸ日本はこの２０年間で３２００兆円も稼ぎ損ねた。言うまでもなく原因はデフレだ。他の主要国は順調に名目GDPを伸ばしているのに、日本だけがデフレで国民の所得が増えていない。今までデフレを放置してきた日銀を支持し、デフレ脱却を目指している黒田新体制のニュー日銀＆安倍政権を叩いているのが経済音痴の典型が略15 709: 5/10 9:41 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 710: 5/10 9:44 名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）が増えにくくなり、実体経済が回復しない。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）略40 711: 5/10 9:45 SoftBankで自演バレして涙目敗走したp1244は都合の悪い部分を完成スルーw あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略11 712: 5/10 9:46 SoftBankで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーww 略7 713: 5/10 9:59 自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 略14 714: 5/10 10:2 その後、レスの特徴によりソッコー自演バレして涙目敗走したp1244は都合の悪いレスをスルーしながらアリバイ工作に四苦八苦するのであったw 715: 5/10 10:6 p1244は都合の悪い部分は完全スルーw >最低賃金引き上げで景気が良くなると思ってる経済音痴ｗｗｗ　既に計算されているんでコピペするぜ。 oﾘﾝｸ３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）それでは、最低賃金を時給1000 円に引き上げた場合、どのような経済効果が期待できるかを、総務省から公表されている「平成17 年産業連関表」を利用して試算してみると、国内需要（家計消費支出）が4.56 兆円増加し、それによって国内生産が7 .79 兆円誘発され、ＧＤＰが4.07 兆円、0.8％増加することが分かった。また、国内生産の増加に伴って、41.1 万人分に相当する新規雇用が生まれ、中央政府・地方政府合わせて7000 億円以上の増収が期待できることが分かった。 716: 5/10 10:7 >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　主要国の最低賃金水準の推移 oﾘﾝｸ日本の最低賃金は安定的に上昇している（リンク先参照）フランスも韓国もイギリスも最低賃金は上昇している。これを踏まえて・・・・。アメリカの経済状況 oﾘﾝｸ略36 717: 5/10 10:30 自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ略15 718: 5/10 10:32 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 719: 5/10 10:33 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw 　　あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略11 720: 5/10 10:34 SoftBankで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw 略7 721: 5/10 10:35 アイフォンで自演バレしたp1244は都合の悪い部分は完全スルーw >最低賃金引き上げで景気が良くなると思ってる経済音痴ｗｗｗ　既に計算されているんでコピペするぜ。 oﾘﾝｸ３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）それでは、最低賃金を時給1000 円に引き上げた場合、どのような経済効果が期待できるかを、総務省から公表されている「平成17 年産業連関表」を利用して試算してみると、国内需要（家計消費支出）が4.56 兆円増加し、それによって国内生産が7 .79 兆円誘発され、ＧＤＰが4.07 兆円、0.8％増加することが分かった。また、国内生産の増加に伴って、41.1 万人分に相当する新規雇用が生まれ、中央政府・地方政府合わせて7000 億円以上の増収が期待できることが分かった。 722: 5/10 10:39 赤面黒歴史、自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 略21 723: 5/10 10:59 oﾘﾝｸ現在の平均最低賃金は７４９円 oﾘﾝｸ１８年前の１９９５年の平均最低賃金は６１１円最低賃金は１３８円上がっている。上がっているにも関わらず名目GDPが増えないのは何故だ？周回遅れくんの妄想によると、最低賃金を引き上げると景気は回復するそうだが最低賃金が上がっているのに景気は悪化しているのはなぜだ？周回遅れくんのインチキ理論が正しいとすると、最低賃金は上がっているののだから略17 724: 5/10 11:1 >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　主要国の最低賃金水準の推移 oﾘﾝｸ日本の最低賃金は安定的に上昇している（リンク先参照）フランスも韓国もイギリスも最低賃金は上昇している。これを踏まえて・・・・。アメリカの経済状況 oﾘﾝｸ略36 725: 5/10 11:4 名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）が増えにくくなり、実体経済が回復しない。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）略40 726: 5/10 11:6 「失われた20年」と「失われた3200兆円」 oﾘﾝｸ日本はこの２０年間で３２００兆円も稼ぎ損ねた。言うまでもなく原因はデフレだ。他の主要国は順調に名目GDPを伸ばしているのに、日本だけがデフレで国民の所得が増えていない。今までデフレを放置してきた日銀を支持し、デフレ脱却を目指している黒田新体制のニュー日銀＆安倍政権を叩いているのが経済音痴の典型が略16 727: 5/10 11:9 ＞日銀が国債も株も土地も買うっつーんだからそれが当たり前。株や土地を買う？国債は買うと言っているが、誰の株や土地を買うんだ？＞全然動いていませんが。問題は市場ではなく実体経済。いつになったら好転するんでしょうか？アベノミクスがまだわからない人へ oﾘﾝｸアベノミクスは金融政策がすべてといってもいい。そのキモは驚くほど簡単だ。ひとことでいえば、略41 728: 5/10 11:10 音痴くん「デフレそのものは物価下落を指し示しているのであって経済の縮小は必要要件ではありません。」俺　　　「それを証明する客観的なデータを示しなさい。」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「君が挙げたグラフは国の公共事業関係費の予算額であって実際の公共事業額の数分の一の額にしかならない。」俺　　　「数分の一である根拠は？どこにそんなソースがある？」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「デフレとリンクじゃないんだっつの。『GDPが落ち込んでる=不況→デフレになった』であって、『デフレ→GDPが減っちゃった』ではないから。」俺　　「GDPが落ち込んでデフレになる過程を説明しなさい。客観的なソース付きで。」音痴くん「・・・・・・。」　略15 729: 5/10 11:11 ＞oﾘﾝｸ＞『デフレーション (英: Deflation) とは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す[1]。略してデフレとも呼ぶ。日本語では通貨収縮。』＞論破君も以前に引用してたじゃん。どこに経済が縮小するって書いてある？論破君はデフレスパイラルとごっちゃにしてるんだって何回書いても分からないんだよね、低能だから。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出されるので、名目GDPはデフレによって相殺されてしまうのだ。略22 730: 5/10 11:55 自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 略14 731: 5/10 11:56 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 732: 5/10 11:57 oﾘﾝｸこれらの分析結果から, 最低賃金の引き上げは貧困世帯を効率的にターゲットしていない点で有効な貧困削減策とはいえない｡また, 最低賃金の水準が引き続き引き上げられると, 最低賃金引き上げの影響を受ける労働者が増大し, 若年男性や中高年女性といった非熟練労働者の雇用を減少させる可能性もある｡ oﾘﾝｸまた、零細企業の経営者にとっても最低賃金が上がると雇用コストが上昇することで彼らの会社や事業の経営が難しくなることは要にに想像できる。零細企業の経営者も弱者であるとするならば最低賃金の引下げは必ずしも弱者を救済することにはならない。略31 733: 5/10 11:57 p1244は都合の悪い部分を完全スルーw あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略11 734: 5/10 11:58 >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　主要国の最低賃金水準の推移 oﾘﾝｸ日本の最低賃金は安定的に上昇している（リンク先参照）フランスも韓国もイギリスも最低賃金は上昇している。これを踏まえて・・・・。アメリカの経済状況 oﾘﾝｸ略36 735: 5/10 11:59 SoftBankで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw 略8 736: 5/10 11:59 >>686 音痴くんは日本語すら理解できないのなｗｗｗ＞しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、＞これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。＞今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。略18 737: 5/10 12:0 赤面黒歴史、自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw w p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 略21 738: 5/10 12:0 ＞実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。＞oﾘﾝｸ＞『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。＞C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 oﾘﾝｸアメリカは日本と違ってインフレだ。名目GDPも順調に伸びている。マイルドインフレが持続していて物価が確実に上昇しているんだから、企業側は賃上げにも対応できる。何度も書いてるが日本は１０数年間デフレが続いて企業側の利益が落ち込んでいる。日本とは経済状態が全く違うアメリカのデータを持ち出して、「最低賃金を上げると解決する」などと妄想を略13 739: 5/10 12:1 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 740: 5/10 12:3 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw w あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略11 741: 5/10 12:5 SoftBankで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw w 略7 742: 5/10 12:6 赤面黒歴史、自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw w p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 略24 743: 5/10 12:7 音痴くん「デフレそのものは物価下落を指し示しているのであって経済の縮小は必要要件ではありません。」俺　　　「それを証明する客観的なデータを示しなさい。」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「君が挙げたグラフは国の公共事業関係費の予算額であって実際の公共事業額の数分の一の額にしかならない。」俺　　　「数分の一である根拠は？どこにそんなソースがある？」音痴くん「・・・・・・。」音痴くん「デフレとリンクじゃないんだっつの。『GDPが落ち込んでる=不況→デフレになった』であって、『デフレ→GDPが減っちゃった』ではないから。」俺　　「GDPが落ち込んでデフレになる過程を説明しなさい。客観的なソース付きで。」音痴くん「・・・・・・。」　略15 744: 5/10 12:9 名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）が増えにくくなり、実体経済が回復しない。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）略40 745: 5/10 12:11 >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　主要国の最低賃金水準の推移 oﾘﾝｸ日本の最低賃金は安定的に上昇している（リンク先参照）フランスも韓国もイギリスも最低賃金は上昇している。これを踏まえて・・・・。アメリカの経済状況 oﾘﾝｸ略36 746: 5/10 12:12 アイフォンで自演バレしたp1244は都合の悪い部分は完全スルーw >最低賃金引き上げで景気が良くなると思ってる経済音痴ｗｗｗ　既に計算されているんでコピペするぜ。 oﾘﾝｸ３ＧＤＰを4.07 兆円（0.8％）、雇用を41 万人分拡大する最賃引き上げの対象者は、言うまでもなく低所得者層であるが、総務省「平成22 年家計調査」の「年間収入十分位階級別１世帯当たり１カ月間の収入と支出（勤労者世帯）」から、実収入に対する｣家計消費支出の割合を計算すると、年収270 万円未満の69.3％、270～354 万円の70.7％に対して、高所得層である年収849～1031 万円は55.8％、1031 万円以上は52.5％と、15％ポイント以上の開きがある。つまり、減税等によって高所得者の収入を増やすより、最低賃金を引き上げる方が、内需（家計消費）の拡大効果が大きい。（図１）それでは、最低賃金を時給1000 円に引き上げた場合、どのような経済効果が期待できるかを、総務省から公表されている「平成17 年産業連関表」を利用して試算してみると、国内需要（家計消費支出）が4.56 兆円増加し、それによって国内生産が7 .79 兆円誘発され、ＧＤＰが4.07 兆円、0.8％増加することが分かった。また、国内生産の増加に伴って、41.1 万人分に相当する新規雇用が生まれ、中央政府・地方政府合わせて7000 億円以上の増収が期待できることが分かった。 747: 5/10 12:13 ＞前任の白は通貨が出来ることと出来ないことを理解してたんですけどね。＞黒は相当のバカか売国奴なんだなとしか思えないんですよ。衆議院解散の時点でマーケットは株高＆円安に動き、安倍政権の誕生、黒田新総裁誕生だけでさらに株高＆円安は進んでいますが何か？？？お前が言う通貨で出来ないことが、体制が変わっただけで動いている事実。 oﾘﾝｸ５年の任期中で名目GDP（国民の所得の合算）をプラスに出来なかった白川を支持してわずか４カ月でインフレ期待を高め、景気の先行指標である株価を爆上げさせた安倍＆黒田を支持する経済音痴ぶりｗ略40 748: 5/10 12:13 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw w 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 749: 5/10 12:14 ＞日銀が国債も株も土地も買うっつーんだからそれが当たり前。株や土地を買う？国債は買うと言っているが、誰の株や土地を買うんだ？＞全然動いていませんが。問題は市場ではなく実体経済。いつになったら好転するんでしょうか？アベノミクスがまだわからない人へ oﾘﾝｸアベノミクスは金融政策がすべてといってもいい。そのキモは驚くほど簡単だ。ひとことでいえば、略41 750: 5/10 12:15 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw w w あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略12 751: 5/10 12:15 >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　主要国の最低賃金水準の推移 oﾘﾝｸ日本の最低賃金は安定的に上昇している（リンク先参照）フランスも韓国もイギリスも最低賃金は上昇している。これを踏まえて・・・・。アメリカの経済状況 oﾘﾝｸ略37 752: 5/10 12:16 SoftBankで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw w w 略8 753: 5/10 12:17 oﾘﾝｸこれらの分析結果から, 最低賃金の引き上げは貧困世帯を効率的にターゲットしていない点で有効な貧困削減策とはいえない｡また, 最低賃金の水準が引き続き引き上げられると, 最低賃金引き上げの影響を受ける労働者が増大し, 若年男性や中高年女性といった非熟練労働者の雇用を減少させる可能性もある｡ oﾘﾝｸまた、零細企業の経営者にとっても最低賃金が上がると雇用コストが上昇することで彼らの会社や事業の経営が難しくなることは要にに想像できる。零細企業の経営者も弱者であるとするならば最低賃金の引下げは必ずしも弱者を救済することにはならない。略30 754: 5/10 12:17 必死に隠したがる赤面黒歴史、自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw w p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 略21 755: 5/10 12:18 名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）が増えにくくなり、実体経済が回復しない。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）略41 756: 5/10 12:21 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw w 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 757: 5/10 12:22 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw w w 実際には最賃上げても失業者は増えないんだよ。 oﾘﾝｸ『ニュージャージー州は1992年４月に最低賃金を＄4.25から＄5.05に引き上げた。その水準は全米で最も高い最低賃金となった。ニュージャージー州に隣接しているペンシルベニア州では最低賃金を連邦政府が定める＄4.25に据え置いた。そこで、ニュージャージー州とペンシルベニア州における雇用の変化を比較して、最低賃金が雇用に与えた影響について調査した。 C&K 研究は伝統的な解釈とは異なった結果をもたらした。この研究によると、最低賃金を引き上げたニュージャージー州の雇用は20.44％から21.03％へと0.59％増加し、最低賃金を据え置いたペンシルベニア州の雇用は23.33％から21.17％へと2.16％減少した５。1994年のニュージャージー州の失業率はペンシルベニア州より増加しているので、景気変動の雇用への影響はマイナスと考えられる。それにもかかわらず、ニュージャージー州において、雇用増加が推定された』 758: 5/10 12:23 iPhoneで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw あの賃金を引き上ろポール・クルーグマン　2013年2月17日　オバマ大統領はその一般教書演説のなかで多くの良い提案を述べている。残念ながらそのほとんどは予算の支出を必要とするので、下院を共和党がコントロールしている以上、それらが実現するとは考えにくい。　しかし、とある重要な提案については予算の支出が必要ない。最低賃金の7.25ドルから9ドルへの引き上げと、今後のインフレーションに合わせた上昇という大統領の提案だ。さて、となると問わなければならないのは、これは良い政策だろうかということだ。そしてその答えは、ちょっと驚きかもしれないが、明らかにイエスだ。　なぜ「驚き」なのだろうか？それは経済学101*1が、市場の結果を法律で命令しようとする事には非常に慎重であるべきだと告げるからだ。私のものも含めたどんな教科書も、家賃だとか農産物の価格だとかの統制という政策からの意図せざる結果について説明している。そして非常にリベラルな経済学者ですら、最低賃金をたとえば時給20ドルにするのはいろんな問題をうむことに同意するはずだ。　しかしそんなことが提案されているわけじゃない。そして大統領が持ち出しているレベルでの最低賃金の引上げは圧倒的に有益な効果をもつと考える有力な理由があるのだ。　まず第一に、現在の最低賃金のレベルはいかなるまともな基準で見ても非常に低い。この40年ほど最低賃金の上昇はずっとインフレを下回ってきた。そのため最低賃金の実質価値は1960年代のそれをはるかに下回っている。一方、労働者の生産性は倍になっている。引き上げの時、というものじゃないか。略11 759: 5/10 12:24 SoftBankで自演バレしたp1244は都合の悪い部分を完全スルーw 略7 760: 5/10 12:25 必死に隠したがる赤面黒歴史、自演バレしたp1244によるiPhoneからの最初のレスw w w p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 略21 761: 5/10 12:28 自演バレした事を必死に隠したがるp1244について 1. 好不況とインフレデフレの関係が怪しい。 2. 需給・価格も怪しい。 3. デフレとデフレスパイラルの区別がつかない。 4. 不況の意味が解らない。全然改善しないで追加する羽目になったじゃん。 5. 公共工事は国発注の物だけだと思っている。 6. 普通の折れ線グラフを読めない略13 762: 5/10 12:30 585 ：秋田県人：2013/04/30(火) 22:51 pw126159011163.97.tss.panda-world.ne.jp p1244-ipbf406akita.akita.ocn.ne.jp 俺は↑を支持するけどねたまにちょっと違うなってのあるけど方向性はそんなに違わないわ批判するにしてもレッテル貼りや抽象的で具体性にかけるんだよそもそも議論スレなのに>>582とか全然議論でもなんでもないしなんで>>506で白川元総裁支持で黒田総裁不支持の時点でありえんわ寧ろここツッコむ所だろw 批判してる人達は白川日銀民主党の方がいいのかね？略12 763: 5/10 12:36 わずか数円上がったところで無意味。 764: 5/10 15:12 名目GDP（国民の所得の合算）を増やすには、まずはデフレを脱却すること。名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）で算出される。つまりインフレ率（物価上昇率）がマイナス（デフレ状態）では名目GDP（国民の所得の合算）が増えにくくなり、実体経済が回復しない。 oﾘﾝｸ上のリンクを見ると、日本は1998年から現在までデフレが続いていることが分かる。経済音痴くんは>>626で「円安で輸出が伸びても実質経済はほとんど成長しないし雇用や賃金には反映しない。これは2002～2007年の『戦後最長の景気回復局面』で明らかになっている。」などと寝言をぬかしているが、先に説明した通り、名目GDP＝実質GDP＋インフレ率（物価上昇率）略41 765: 5/10 15:14 >>u567014.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net　主要国の最低賃金水準の推移 oﾘﾝｸ日本の最低賃金は安定的に上昇している（リンク先参照）フランスも韓国もイギリスも最低賃金は上昇している。これを踏まえて・・・・。アメリカの経済状況 oﾘﾝｸ略36 766: 5/10 15:15 oﾘﾝｸこれらの分析結果から, 最低賃金の引き上げは貧困世帯を効率的にターゲットしていない点で有効な貧困削減策とはいえない｡また, 最低賃金の水準が引き続き引き上げられると, 最低賃金引き上げの影響を受ける労働者が増大し, 若年男性や中高年女性といった非熟練労働者の雇用を減少させる可能性もある｡ oﾘﾝｸまた、零細企業の経営者にとっても最低賃金が上がると雇用コストが上昇することで彼らの会社や事業の経営が難しくなることは要にに想像できる。零細企業の経営者も弱者であるとするならば最低賃金の引下げは必ずしも弱者を救済することにはならない。略32 767: 5/10 15:17 ＞前任の白は通貨が出来ることと出来ないことを理解してたんですけどね。＞黒は相当のバカか売国奴なんだなとしか思えないんですよ。衆議院解散の時点でマーケットは株高＆円安に動き、安倍政権の誕生、黒田新総裁誕生だけでさらに株高＆円安は進んでいますが何か？？？お前が言う通貨で出来ないことが、体制が変わっただけで動いている事実。 oﾘﾝｸ５年の任期中で名目GDP（国民の所得の合算）をプラスに出来なかった白川を支持してわずか４カ月でインフレ期待を高め、景気の先行指標である株価を爆上げさせた安倍＆黒田を支持する経済音痴ぶりｗ略40 上前次1-新書見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751- [戻る]