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過去ログ倉庫@秋田ring
下外旭川へのイオン進出について
822: 1/19 23:26
アベノミクスでもスポーツ産業振興は示されてるし、時流にもあってる。
oリンク
中心部活性化でスポーツ産業化の事例を示す、更にはアウェイツー 略1
823: 1/20 0:4
>>822
なんでわざわざイオンとセットなの?
イオンタウンが整備を打ち出してるわけじゃないでしょ?
824: 1/20 0:18
>>822
くるみがアリーナ建設を条件にイオンタウン建設を容認すると言ってるが、そんな話にイオン側が乗る訳がないと思う。
イオンは単にカネが欲しいだけ。
最初に計画した事を淡々と実行し商売をするだけで、地域振興なんてどうでも良い。
採算が合わなくなったら廃墟を残してとっとと撤退する。
825: 1/20 0:23
丸の内県議は5000人規模のアリーナ型コンベンションセンター建設を条件に、外旭川にイオンテーマパーク誘致と言ってるが、場所的にブラウブリッツ秋田のスタジアムのが向いてるだろ?
2007年に浦和レッズがACLで韓国チームと対戦した時にアウェイへ2000人が渡韓したのは有名な話。
アウェイ客がスタジアムとイオンでの秋田体験をワンストップで経験できたらリピーターになるかもよ。
826: 1/20 0:32
>>824
再三言ってるが、それを示す根拠をだせ。
827: 1/20 0:56
>>825
丸の内とあなたの私案が一致してるか知らないが
それは誰がスポーツ施設を建てるという想定なの?
828:秋田県人 1/20 1:19
>>821
2週間くらい前のさきがけに載っていたけど中心部にアリーナ造る計画があるそうだよ。
おそらく秋田駅東口駐車場。
829: 1/20 7:1
>>827
丸の内県議とは面識ないし、彼女に全面的に同意なわけでもない。古い施設を残すといってるが、維持費は?て疑問もある。イニシャルより怖いランニングというが、と。
建てるのはAEONに。
>>828
商工会幹部とS県議に聞いたけど、あそこの地権者が売らないし貸さないと言ってると聞いた。一年弱前の話だから、気が変わってる可能性があるが。
830: 1/20 7:49
>>829
人様に根拠を求めてるようだから聞くけど
イオングループがスポーツ施設を整備する可能性はあるの?
実績や具体例は?
一般的に地方では大型スポーツ施設は事業採算がとれないからこそ
公 略1
831: 1/20 8:6
伝統工芸の振興、農業体験、リゾート、スポーツ施設…
これらの中には秋田に必要なものもあるかも知れない。
それがイオンの資金力で出来れば儲けもんと思うのは消費者感覚だろうが
産業振興を考えるならば、わざわざイオンを儲けさせるた 略1
832: 1/20 8:29
秋田市がイオンを認可しない最大の理由はコンパクトシティ政策に逆行するものだから。
逆にイオン側に聞きたい。
秋田市が郊外拡大を抑制しコンパクトシティをやろうという時に、何故それに逆行する出店計画を出してきたのか。
833: 1/20 11:7
>>831
秋田市(県も?)にそれらを実現させるだけの金はないし、実際に作って大ゴケしたら(するだろうけど)、責任取らなきゃいけない
そんな博打は打てないから、イオン噛ませて金を出させ、コケたらイオンに責任擦りつけようと市側が考えてるのかなーと
ごめん。あくまで素人考えだけど
834: 1/20 12:25
>>830,831
何言ってんだ?
そもそも否定してるのはお前なんだから、否定するに至った根拠を示せといってんだ。
イオン協力なしに物流などを含むプラットホームを構築する代案も提示することができず、しかし否定は継続するのか?
ネット販売すれば良し、と言い出すのかもしれないが
>>832
807のURLを見てみ
835: 1/20 12:50
>>832
コンパクトシティなんか市民は望んでいないしやめろと言いたいのだろう。
なら聞くが、秋田が第二の夕張になってもいいのか?
市民が望む、望まないに関わらず人口が減少してる限りやらなきゃいけないんだよ。
そう言うと、すぐなかいちや文化施設など箱物批判に話をすり替えるが、何もしなくてもそこに街がある限りお金はかかる。
その街を拡大させすぎたらどうなるか。
836: 1/20 13:12
だから〜
イオンは金なんか出さないんだって
金を出すのは地権者・自治体を中心にした共同所有会社
それをDハウスへ長期賃貸契約、さらにそれをイオンへ転賃貸契約
開始貸借対照表を読めば分る事でしょう?
で、大風呂敷広げた耳触 略1
837: 1/20 13:42
>>835
コンパクトシティはやらなきゃいけないってなぜそんなに強制的なんだよ?
国土交通省や役所に踊らされてるだけだろ。街づくりなんて行政の思惑通りなんか絶対にうまくいかない。
838: 1/20 14:52
>>835
根拠がバランスシートなら、確認可能なURL位はれ
839: 1/20 15:1
>>837
じゃあ、秋田市が財政破綻してもいいのか。
840: 1/20 15:14
>>834
心底呆れた。
お前の根拠のない妄想を否定するのに必要な根拠もクソもねんだよ。
実現性があるなら示せよ。無いものを否定なんかできねんだよ。
プラットホーム?イオンで伝統工芸や農作 略1
841: 1/20 15:32
>>840
間違ってるというなら、お前の主張が正しい根拠があるだろ?それを提示しろと言ってるの。笑
842: 1/20 16:3
>>841
スポーツ施設の部分について表現だけ変えて同じ趣旨のことを書く。
イオングループは慈善団体じゃない。
儲けるために国内外で事業を行ってる民間の大企業だ。
大型スポーツ施設は建設費 略1
843: 1/20 16:14
伝統工芸やら農作物については、
イオンに頼れば好転すると思っているなら、商売や商業をなめすぎ。
例えば、外旭川に計画されているようなイオンタウンが、先に
八戸に
新潟に
北関東にもしできたら、秋田から行きたいか? 略1
844: 1/20 17:7
なにもなくなっちゃうね秋田は。
どんどん出て行ったほうが良い。
845: 1/20 17:54
>>842
もっともらしい事を書いてるが一般論だし、相変わらず根拠なし。
アベノミクスでスポーツ産業振興に15兆円と知った後もこれ?旧来のスタジアムじゃなく、欧州のショッピングモールもある最先端スタジア 略1
846: 1/20 18:11
>>843
スポーツ観戦に来た客に伝統工芸など名産品で歓待してリピーターにできるのでは?と書いたけど?
おまえの問題はスポーツも名産品も全てが点としか考えられず、線にできないとこじゃないか?
847: 1/20 18:31
伝統工芸や名産品なら既存市街地でも出来るはずだ。
イオン推進派はなかいちで失敗したから中心部はもう見捨てろというが、駅前は秋田の顔・玄関口でもあり、観光客が新幹線を降りて最初に観る風景。
それが廃墟や空き地だらけ、もしくは単なる住宅地だったら、それだけでどういう印象を持たれるのか。
しかもその観光客にイオンに行って下さい? 笑わせるな。
848: 1/20 18:35
駅前見捨てろ、とは書いてないから俺のことではないな笑
もはや都市計画の域 欧州スタジアム
oリンク
849: 1/20 18:39
>>848
郊外型イオンと中心市街地が並び立つ事は哲学的にありえない。
必然的にそこで競争が発生し、どちらかが潰れるまで続く。
850: 1/20 18:43
だから、その主張の根拠は?事例とかないの?
851:秋田県人 1/20 18:49
イオンの計画案って横手ふるさと村みたいで萎えるな
なんでそれをゴリ押ししようとするのかね
852:秋田県人 1/20 18:56
高崎の駅周辺の再開発すごいな
853: 1/20 19:24
>>845
もっともらしいことを書いてるが、って、もっともな極まっとうな意見じゃん
で、一般論だし、って何故、一般にはないお前の奇天烈概念を信じ込まないといけないんだ
つかさ、守銭奴のイオンが悔い改め慈 略1
854: 1/20 19:41
御所野にイオンを作るときは商圏は旧大曲市や能代市までって言ってた気がする。でもその後に大仙市にイオンタウン、中仙や五城目にでき、さらには能代市にも作ると言う。それでも儲かるという仕組を聞きたい。観光客なんて毎日来ないんだから。
855: 1/20 19:49
>>849
そんなもん貴方がその辺歩いただけでもすぐ分かるはず。
856: 1/20 19:51
>>849じゃなくて>>850にです。
857: 1/20 19:56
赤字が続いたら、閉鎖するだけです。民間企業だから、簡単です。
858: 1/20 21:9
>>846
凄いな…
あんたはイオングループの闇が生み出した、哀しき妖精か何かなのか。
点と点を全てイオンカラーのピンク色の線で結んでるみたいね。
わざわざ秋田までスポーツを見に来た人にイオンで金を落とさせる。
地場の食も工芸品もイオンで売ると。
なんて哀しい構図なのだ。大資本の奴隷のようだ。
859: 1/20 22:29
観光・文化発信ゾーン
道の駅なら近くのセリオン(決して魅力的な施設では無いが)があるが…
あそこに県外客が行くかね!?
海外客と言っても、秋田港にクルーズ船で来る中国人にイオンで爆買いしてもらおうという周回遅れの下心しか見えないが。
860: 1/20 22:36
>>853
トップバリュー、なんて一言も書き込んでないし、未来創生会議のpdfにも書いてないけど、見えない敵とたたかってるんですか?
真っ当な意見、なら根拠があるはずだから提示しろと言ってる。トンデモ意見な俺を論破しろよ
861: 1/20 22:42
医食同源・ウェルネスゾーン
病院は何処が経営するの?イオンが直接?秋田県民が利用するの?県外の人?
ただ単に数年前の流行をねじ込んだだけと思うが。
薬膳レストランなんて行く人いる?、すぐ潰れるでしょう。
温浴施設は、近くのさとみ温泉、秋田温泉の経営を圧迫するだけ。
862: 1/20 22:45
>>858
>>859
これは千葉のフク電アリーナで開催されたジェフ千葉とコンサドーレ札幌の試合。
赤黒ユニフォームが札幌。
スポーツのアウェイツーリズムてこの位も動員力があるんだけど?
oリンク
863: 1/20 22:48
この人数を秋田からの補助なしで県外から呼ぶ方法はスポーツ以外にあるかい?
oリンク
864: 1/20 22:50
>>859
>>861
この自分の主観を書き連ねてるのは各個撃破のつもり?おまえの主観なんか知らねーし
865: 1/20 22:56
アグリ&ネイチャーゾーン
>自然豊かな秋田の資産を活かし
自然豊かなのはわざわざ秋田まで来なくても体験出来る。
東京の高尾山でも十分出来る。
農業体験は通年を通して出来るワケではない。
農業体験 略1
866: 1/20 22:59
>>864
必死やねw
867: 1/20 23:5
そう!根拠をしめせ、と言ってるのにさっぱり出さず、連投でケムに巻こうとして必死だよな笑
868: 1/20 23:9
伝統/アート・クラフト/園芸ゾーン
>伝統
銀線細工ではあれば、秋田市の中心街の工房に来てもらえばいいし、曲げわっぱであれば大館に行けばいい。
何でもかんでも一か所に集積せずに、秋田県内を周遊してもらったほうが経済効 略1
869: 1/20 23:13
ID:ZrjFrYgAお前はただ単にスポーツ施設が欲しいだけなのか?
イオンの計画をよく見ろよ!
これが本当に秋田の発展につながるのか?
ただ新しい施設が欲しい乞食根性なのか?
870: 1/20 23:20
地価の下がり続けてる駅周辺の中心部を活性化するために、秋田市で2〜3000人を動員しているBリーグのハピネッツを利用しよう。
スポーツは産業になるという県民的合意を形成し、Bリーグより一桁も動員力があるJ1.2リーグの試合を開催することができればアウェイツーリズムにより観光の活性化が可能では?
と書いてるじゃんか?
871: 1/20 23:22
訂正 Bリーグよりも一桁も多い
872: 1/20 23:23
秋田の味と台所&ファクトリーゾーン
秋田の味のレストラン街だけで客が来るのかねぇ?
すぐに潰れそうだがね。
横金線の「おいしい広場」でも郊外型のレストラン街は苦戦してるようだし。
稲庭うどんであれば、本場の湯沢稲川に行けばいい。
秋田の味であれば、全国的にけっこうある。
北海道の帯広にも秋田居酒屋があった。
地元の物であれば、近くに直売所が数件あるしね。
873: 1/20 23:25
で、
丸の内県議は5000人規模のアリーナ型コンベンションセンター建設を条件に、外旭川にイオンテーマパーク誘致と言ってるが、場所的にブラウブリッツ秋田のスタジアムのが向いてるだろ?
と言ってるんだが?
874: 1/20 23:46
>>873
まずは、丸の内県議当選して市長になればね。
それにイオンが合意すればいいですねw
先の人達も書いてますが、民間企業でアリーナ型コンベンションセンターが作れると本気で思ってる? 略1
875: 1/20 23:49
ハピネッツの試合が開催可能なアリーナは駅周辺にと書いてますが読んでないの?
そして稼働率について、否定的なのはお前らなんだから俺を論破する根拠を出せ!
876: 1/20 23:51
俺が投稿した内容
821 :秋田県人 :2017/01/19(木) 23:12 ID:ZOT4ulOA
816の言ってることは間違いでは無いんだが根拠の提示などが無いからトンデモ論にみえるんだよ。
秋田)公示地価下落率、3年連続で全国最大
略1
877:秋田県人 1/21 0:11
大型文化施設でコンベンション、コンサートができるようになるよ。
878: 1/21 0:19
本当かどうか確認してないが、昔、真夏に自治労の全国大会が秋田市であって会場が県立体育館だったけど、冷房がなくて冷房車呼んだ、て惨めな出来事があったらしい。
秋田駅周辺にアリーナがあれば、会議や学会を誘致して、アリーナの稼働率をあげられるかもしれんなあ。
観光関係者にしても、営業をかける際に会議や学会の誘致で目的が明確だからやりやすいかもしれん。
879: 1/21 0:46
ZrjFrYgA
こいつを相手にしていては話が出来ない。
880: 1/21 1:8
>>873
おいイオンの妖精。
向いてるから何なんだよ。
誰がそのハコを造るんだよ。
バスケやサッカーのクラブチームが黒字になっても
会場の収益は黒字にはならないからな?
赤字の事業は民間ではやらないからな?
お前ただのガキか?
881: 1/21 1:19
>>879,880
相手してるじゃんw
ID:ZrjFrYgA=>>873
882: 1/21 1:30
ID:ZrjFrYgA= ID:HHrGqbJc?
>ハピネッツの試合が開催可能なアリーナは駅周辺にと書いてますが読んでないの?
知らんがなwめんどくさい奴やなwwwww
Bリーグ開催期間2016年9月22日-2017年5月27日
ホームゲーム 略1
883: 1/21 5:29
秋田市は外旭川地区に新駅を作るろうとしている。これは穂積市長の公約。本来なら、新駅にとってイオンの計画は渡りに船だと思うんだけど、反対するには何か理由があるはず。あまりに非現実的なのか行政に過度の負担を求めているのか。私の知り合いは予定地にかなりの田んぼを有しているらしく、是非来て欲しいと願っているけど。
884: 1/21 6:33
>>880
サッカーも開催可能なスタジアムで赤字になったとしても、外旭川イオン全体で見た場合に利益が出るなら作るんじゃないじゃない?
885: 1/21 6:34
>>882
アリーナは駅前に、て書いてるじゃねーか。
886: 1/21 6:44
>>883
丸の内県議は、イオンがモデル施設として提案している三重にあるアクア×イグニスを視察した、とあるから、それについて調べれば何かわかるかも知れんな。
887: 1/21 7:10
>>883
違うな。
秋田市としてはこれ以上郊外に市街地を拡大させるつもりはないから、イオン進出なんて論外なんだよ。
外旭川の駅だって利用者は泉・外旭川地区の住民が主で、イオンが出来たとしても駅からあそ 略1
888: 1/21 7:19
それはアクア×イグニスでも行われたの?
事例をよろしく!
889:秋田県人 1/21 7:43
イオンにアリーナ等を求めている人達は”たかり”だろう
ごく一部のスポーツ団体が”チャンス”とばかり、声を上げているだけ
890: 1/21 7:56
>>858
>>859
これは千葉のフク電アリーナで開催されたジェフ千葉とコンサドーレ札幌の試合。
赤黒ユニフォームが札幌。
スポーツのアウェイツーリズム 略1
891: 1/21 9:26
イオンてきればナカイチの失政を言い訳にできるのにな。
892: 1/21 9:30
>>890
だから何度も書いてるが、イオンの出店とのバーターで、これほどのスタジアムやアリーナをイオンが建設出来ると本気で思っているのか?
民間企業が建てて維持し、それを黒字営業出来ると思うのかい? < 略1
893: 1/21 9:51
だから何度も書いてるが、下記の根拠は?
イオンの出店とのバーターで、これほどのスタジアムやアリーナをイオンが建設出来ると本気で思っているのか?
894: 1/21 9:54
>>890
中心部にアリーナ、外旭川にスタジアムと何度かいたよ?
>その人達が中心部にあるスタジアムから外旭川のイオンに行くの?
そして、その人達が泊まる施設は?
895: 1/21 10:10
>>886
アクメ×イクイク
に見えてしまいました。
すみません
896: 1/21 10:26
a 外旭川イオンにスタジアムが欲しい
b そんなこと可能と思うか?
a 何で?根拠は?
b 何度も無理と言ってるだろ!
aが賢いかどうかは分からないが、bは賢くないよ
897: 1/21 10:29
>>893
話がかみ合ってないようなので整理するが、アリーナやスタジアムを建設するのはイオンじゃないって事だね?
では、誰が建設するの?
市が外旭川のイオンが進出予定地にスタジアムを建設して維持 略1
898: 1/21 10:46
で、
丸の内県議は5000人規模のアリーナ型コンベンションセンター建設を条件に、外旭川にイオンテーマパーク誘致と言ってるが、場所的にブラウブリッツ秋田のスタジアムのが向いてるだろ?
と言ってるんだが?
駅前て、秋田駅前だぞ?ALVEやなかいちを例に出したから書かなくてもわかるだろ?と思ったんだが?
外旭川じゃないのに、何でイオンがたてるんだよ?笑
899: 1/21 11:3
外旭川よりもまずは延び延びになっている能代にしっかりとしたものを作ってください。
900: 1/21 11:7
a 外旭川イオンにスタジアムが欲しい
b そんなこと可能と思うか?
a 何で?根拠は?
b これをみろ!
a ぐぬね
としてくれよ。俺は論破されても良いんだ。スタジアム建設のための論理を構築中だから、新たな情報に巡りあえるなら本望。
901: 1/21 11:10
イオンがアリーナやスタジアムなんて聞いた事がない。
大手民間会社組織なんてクールだからそんな前例のない採算もとれるかわからないモノに応じる訳がなく、当初計画通り淡々と進めると言われておしまいだよ。
そもそもアリーナとかスタジアムを新規に造る必要があるのか疑問だし県や市にそんな余裕はない。
アリーナは市立の改修か県立の建て替えで、スタジアムは八橋か雄和の陸上競技場改修で十分対応できる。
902: 1/21 11:33
>>898
>>798 おそらくこれを書いたのはお前さんだろ?
俺の理解力が無いのかもしれないが、これを読むとどうしてもイオンの進出のバーターで、アリーナ型コンベンション 略1
903: 1/21 11:43
>>902
出馬表明以来、このスレ上でもかなりこの話が展開されているが、現時点ではアリーナの事はくるみの頭の中だけの話だと思う。
公約を読んだが、反穂積派の主張を拾い上げただけのものでしかないし。
904:秋田県人 1/21 11:52
あの〜
5000人規模のコンベンションセンターを作っても
宿泊施設のキャパが無いから用途が限られるよね!
秋田市で全国規模の学会があった時、ホテルが無くて、大曲や角館まで泊まりに行かないといけなかった時、大ブーイングだった。
去年の宮城県利府町の嵐のコンサートですら山形や岩手まで宿が埋まりブーイングだった。
会場の箱物だけ作るのは役人や議員の浅はかな考えと思う。
ナカイチの再来⁈
905: 1/21 12:16
>>901
お前が知らないのと採算が取れないのは同義じゃないだろ?
>>902
そう、俺が1/15の魁三面を要約した。丸の内県議が「#討議資料 」にてご提案している、「# 略1
906: 1/21 12:37
医学系の大きな学会の参加者は8000人規模。
福祉系でも一年前5500人来場
岩手であった時、俺は花巻に泊まったよ三泊も。遠かったわ
907: 1/21 12:40
そう、こう言う情報が欲しいのよ。掲示板がソースだから裏は必ずとるけど。
ありがとう!
908: 1/21 12:53
>>881
妖精だから仕方ないと思うことにしたww
イオンがスタジアム建てられると思い込んでる妖精さんは
イオンが「建てる」と表明してから息巻いてね。
今のところ、それアンタの妄想でしかない 略1
909: 1/21 13:8
それ以前に、スタジアム事業が金になるなら、
Jリーグ自体が各チームの地元にスタジアム建ててやるわな。
スタジアムは黒字にならない。
910: 1/21 13:11
>ID:CLzSOgqMは
つまり、イオン進出のバーターで、アリーナやスタジアムのスポンサーになって欲しいということなんだな???
広告収入、命名権、飲食や物販などに関わって欲しいということなのね。
それでイオンが来て欲しいんだね。
911: 1/21 13:20
>>907
どうしても開催場所は限られるよね
8000人規模の会場は幕張、ビックサイト、横浜、京都、大阪、神戸に限られてくる。
東北は海外勢が反対してくる。
県民人口の0.2%収容施設は非現実的では?
AEONが黒字になれば配当金が増えてありがたいが。
912: 1/21 13:58
>>901
お前に俺の何が分かるんだ?
913: 1/21 14:0
oリンク
調べらればすぐこういうの出てくるじゃん。
膨大な建設費どころか、年間維持費をまかなうのも簡単じゃない。
914:秋田県人 1/21 17:41
今のブラウブリッツのホームスタジアムをJ2基準の10000人規模の改修で十分だと個人的に思う
立地も悪くない
915:秋田県人 1/21 17:47
立派な箱造っても
収容人数多ければ多いほどコストもかかってくる
仙台と同じことやろうとすれば潰れてしまう
916: 1/21 18:7
サッカーは外旭川の田んぼに土持って、客は弁当持参、バスケは桃の収穫カゴ2個借りてくるだけ。イオンでなくてもできるのでは?
917:秋田県人 1/21 19:10
そんなに箱モノが欲しいなら、欲しい人達が出資したらいいんじゃない
利益が出れば配当があるだろうし
918: 1/21 20:13
なんだかコンサート会場スレみたいになって来たね。
アリーナさんとスタジアムさんは同一人物?
919: 1/21 20:26
一般常識と前例から言えば
イオンがスポーツ施設を建てる可能性より
建てられない可能性の方がずっと高いのに
何故か「建てられない根拠」を求める特定の個人が沸いてる。
建てられる根拠がないのに。
何故かスポーツの動員数を示してくる始末。
それはイオンがスタジアムを建てる可能性と関係ない。
920: 1/22 8:1
>>908
>>909
中心市街地活性化であれば、国から建設費用の1/3〜2/3の支援があるらしいから、多目的アリーナは街中に実現可能だと思う。
921: 1/22 8:5
>>913
うん
スタジアムに付加価値を付けるという事も稼働率を高める大きな要素となってくる。高齢者住宅、さらにスタジアムの地下には大型ショッピングモールを併設するなど、スタジアムを複合型施設へと転換出来れば、日常的にスタジアムの稼働を可能にし、さらにはスタジアムが街の中心的存在になる事が出来るかもしれない。
とあるね。
上前次1-新見写
001-051-101-151-201-
251-301-351-401-451-
501-551-601-651-701-
751-801-851-901-951-
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