愛煙家と嫌煙家　５本目＠秋田ring /log/1490705701/722-821 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下愛煙家と嫌煙家　５本目 722: 3/28 9:25 敷地内禁煙なのになぜそうなるんだ？条例に罰則つけなかったのはやっぱりそういうことかよ。めざせ健康日本一とか笑わせるな。 723: 3/28 9:41 湯沢市市役所は施設内にJTからの無償展望喫煙所を作らせたけど今はどうなっているのだろうか？ 724:722 3/28 16:36 ゴメン。敷地内禁煙なのは県庁だったね。でも市役所も当然それに倣っているものと思い込んでた。 725: 4/9 12:44 スーパー外の喫煙場所で吸ってたら車から降りてきた子連れのネーチャンから煙草臭いすいませんまー喫煙場所何で‥ 周りの健康被害考えなさいよね! 車内で5分吸っても誰もシなないけど、そのエンジンかけっぱなしにしてる車からの排ガス5分吸ってたらシにますよエンジンを切りに行ったのでタバコを消した見ず知らずの人から注意受けたの初めてそんなに気を使わなきゃダメなのか？ 726: 4/9 13:50 >>725 何故全面禁煙があるのか考えたほうがいい。んで、車はとか論点のすり替えは良くない。それはそれ。俺は周りに人がいないか確認して吸うよ。 727: 4/9 13:59 ガンで逝くのは勝手（医寮費全額自分持な）だけど寂しいからって他人間接喫煙の冥途道ずれはやめよう。 728: 4/9 14:4 タバコ嫌いな人にしたらそうだろな子供と一緒だったのならば自分の子供を事を思い守るために言ったんだと思う 729: 4/9 16:18 それよりなぜ自分の車の中で吸わないで外で煙撒き散らすの？自分の家や車の中なら誰にも文句言われないよ。 730: 4/9 17:5 数人乗った車でタバコ吸う知人とやっと一服喫煙場所に自ら足を踏み込み注意を受けたので？？だった 731: 4/9 17:10 喫煙場所と知らないで注意し引っ込みがつかなくなったのか？子供や自身の健康の為か？自身がただ匂いが嫌いなのか？いずれかはしらないけと 732: 4/10 5:58 >>726 ねーちゃんと一緒だななぜ喫煙場所があるのか考えた方が良いんで、全面禁煙と健康問題は論点のすり替え、それはそれ喫煙所でまわりに人が居ないの確認しての点火で即歩行者来たからと消す奴は居ない 733: 4/10 6:8 ＞＞７３２例え喫煙所であっても、非喫煙者が近くにいたら喫煙を中止することが現在の常識ですよ。 734: 4/10 7:15 それは嫌煙家の常識だろ！喫煙場所でも俺が通過するので直ちにタバコを消しなさい。 735: 4/10 8:12 >>734 俺は喫煙者だけど、近くに人がいたら吸わないよ。ましてや子供のそばでは絶対に。そもそもスーパーやコンビニの外にある灰皿は、喫煙所って意味ではなく吸殻捨てってだけだったりする。吸わない人が一方的に被害を受けるんだから、吸う側が気をつけないとな。とりあえず！マーク付けて怒りアピールしないで、一服して落ち着こうか。 736: 4/10 8:14 ↑あんたは偉い！ 737:秋田県人 4/10 9:30 自演かよカス 738: 4/10 11:52 >>735喫煙者のなりすまし喫煙場所で着火した後に歩行者が近づいて来たからと消す奴はいないし吸い殻捨て専用ならまとめて捨てる口広構造かタンドみたいに水入りバケツで十分タバコを一時的に置く羽は何のためにある？ 739: 4/10 11:57 >>735スーパーで喫煙場所どこですか？と聞けば灰皿ある所に案内される吸い殻捨て専用とかいかにも嫌煙家が考えそうな事だな 740: 4/10 12:55 スーパーなど食品を扱う店でタバコを吸う人間は頭がおかしい。 741: 4/10 13:2 いかにも嫌煙家が考えそうな頭のおかしい発想その食品販売してる店でタバコ扱っているんだが食品出してるテーブルに灰皿がある店だってあるのにな 742: 4/10 13:5 成り済ましじゃなく、本当に喫煙者なんだけどな。お前らみたいな犬より馬鹿な喫煙者がいるから俺みたいな優良喫煙者が迷惑してんだよ。 >>738-739 お前の事だぞ。顔真っ赤にして連投してる場合じゃねーぞ。 743: 4/10 13:8 コンビニ前にスタンド灰皿と書いた物があるが吸い殻いれ専用(笑) 744: 4/10 13:8 前に〇〇医院に行った時、廊下には昔ながらの灰皿があった。病院なのに灰皿が置かれてるのを見た時、昔ながらをずっと引きずってんだろかと思った。 745: 4/10 13:10 >>741 おかしい店を例題にして何がしたい？犬より馬鹿なお前には躾が必要だな。 746: 4/10 13:13 >>742吸い殻専用などと嘘を平気で言う人は喫煙者のなりすましすら迷惑と思わないお前のことな>>735,742 747: 4/10 13:14 吸殻入れがあれば喫煙所だという思考が既に破綻しているな。灰皿というのは吸殻を入れる物であり、喫煙所とは限らない。頼むから、中国人みたいな民度で語らないでくれるかな？ここは端から端まで先進国の日本だぞ。 748: 4/10 13:16 >>745 タバコ販売してるスーパーはおかしな店 (嫌煙家の認識です。) 749: 4/10 13:19 人口の2割しかいないヤニカスから頭がおかしいといわれる残り8割の非喫煙者。非喫煙者はいつの時代も肩身が狭いですね。 750: 4/10 13:20 >>747 灰皿使ってタバコを吸うな (嫌煙家の認識です) スーパーやコンビニで喫煙場所を聞くと灰皿に案内されます (一般の認識です) 751: 4/10 13:21 >>746 そのコンビニの灰皿の周辺に「喫煙所」の表記があるか？普通は無いよな。大手コンビニでは普通は「喫煙所指定」にはしていないんだよ。お前みたいな犬より馬鹿な奴が勝手に解釈しているだけ。スーパーの件にせよ、食品出しているテーブルに灰皿を置くようなおかしい店を例題にしてどうする？論点ずらしてタバコ売ってるスーパーがおかしいとか、犬より馬鹿な事を言い始めたみたいだが、大丈夫か？ 752: 4/10 13:25 >>751 喫煙場所聞いて灰皿があるとこに案内した店員がおかしい (嫌煙家の認識です) 753: 4/10 13:29 >>752 証拠が無い。そもそも統計でもなく、犬より馬鹿なお前の経験の1つを例題にしても意味が無い。俺が喫煙者だという証拠はアップロードしておいたからな。タバコ吸わない人に迷惑かけんじゃねーぞ。 754: 4/10 13:33 >>753 証拠は自分で店員に聞いたらいいだろ俺が聞いた時は灰皿があるとこに案内されたがな喫煙場所聞いて灰皿があるとこに案内した店員がおかしい (自分は正常だと思ってる嫌煙家の認識です) 755: 4/10 13:33 アキリンのアップローダーに反映されないな。 oﾘﾝｸ 756: 4/10 13:36 >>754 だからたった1例をあげても意味ねーんだよ。犬より馬鹿な頭じゃ理解できないか？喫煙者がみんなお前みたいなゴミ人間と勘違いされたら困るから、控えろよ。 757: 4/10 13:38 oﾘﾝｸコンビニの灰皿は火消用。東京オリンピックへ向け撤去の方向へだと。 ID:g7htvVtが犬より馬鹿だと証明されたな。 758: 4/10 13:46 >>751 スーパーやコンビニ前の設置灰皿ではタバコを吸えません。それこそ誰が統計とったの？店員に注意された一例すら無いんだが 759: 4/10 13:56 >>758 喫煙所ではない、火消し用だと言っているだろう？そもそも喫煙所と書いているか？勝手な解釈するなよ。 >>757のURL開いて見てみろよ。字は読めるだろ？それすらも、お前みたいな馬鹿なヤツのせいで無くなる方向だがな。セブンイレブンでは撤去が進んでいて、禁煙学会から表彰されているんだとよ。 760: 4/10 13:58 火消し用の為喫煙は出来ません。設置した時はポイ捨て防止かもしれないが店員から注意処か灰皿がある所に案内される現実 761: 4/10 14:0 喫煙者は自己中心的な考えの人が多くてきついわ。タバコなんで、自己満足のマスターﾍﾞｰｼｮﾝなんだから非喫煙者に迷惑をかけないでください。 762: 4/10 14:0 >>760 ・コンビニ業界は「灰皿は吸うためではなく、歩きたばこを入店前に消してもらうため」としているが、必ずしも周知されていない。喫煙スペースとして利用する人も多い・平成27年5月には、日本禁煙学会が「灰皿が置かれると、喫煙する利用客も通行者もそこに集まって喫煙する」と指摘。コンビニ前の灰皿撤去を求める要望を発表したお前みたいな勝手な解釈している馬鹿なヤツがいるから、どんどん肩身が狭くなる。少しは反省しろよ。 763: 4/10 14:4 禁煙学会から表彰禁煙勧めてる組織だから当然だと思うが 764: 4/10 14:6 >>758 んで、>>762で完全論破なわけだが、謝罪はまだかね？ 765: 4/10 14:14 >>764 屁理屈より証拠喫煙場所聞けば注意処か店員が案内する信じられないなら己で実感せよ 766: 4/10 14:19 喫煙者は不良が多くて自分の権利ばかり主張してクレームを入れるからめんどくさいから案内するだけでしょ。土下座を強要されたりしたら大変だもの。 767: 4/10 14:19 >>765 意味不明な屁理屈行ってないで>>762に示したように証拠を出しなさい。案内されようが何だろうが、喫煙所ではないと証明されている。お前のモラルが低いのも証明されているけどな。 768: 4/10 15:17 >>767 周知されてない現実と此処の屁理屈と変わらん要望が証拠なのか？要望はお前らや俺でも言える妄想コンビニは経営者の物経営者代理の店員が喫煙場所として案内したなら其所は喫煙場所 769: 4/10 15:32 >>768 そのコンビニ団体が喫煙所じゃないって言ってんだから、店員から案内されたってのは屁理屈だよ。喫煙所じゃないってわかって良かったね。今後は気をつけてね。 770: 4/10 16:1 コンビニはその団体の物ではないコンビニは経営者の所有物です経営者が喫煙場所としたら団体が何と言っても喫煙場所となります一部行っているコンビニ灰皿撤去もコンビニ団体からの要望であり経営者への強制では無い強制と要望の違い。今後は気を付けてね 771: 4/10 16:11 灰皿なんぞ、利益に結びつかなければ撤去するわな。今の時代その方が得策だし。 772: 4/10 17:43 何でもいいから車の中で、窓閉め切って吸えよ。吸ったら、1時間は車外出てくるな！ 773: 4/10 17:58 昔はコンビニの中までも平気でタバコ咥えたまま入ってくる喫煙者が多くいたんだよ。だから入る前に入口脇に置いた灰皿に捨ててくださいってお願いすることことにしてたの。ある意味昔はどこででも吸えたからそれで済んでた。逆に今はどんどん吸える場所が少なくなってきたから今度は喫煙者が勝手に喫煙場所扱いしたのが現状。 774: 4/10 18:37 ふーんタバコを売ってて灰皿が設置されてない頃のコンビニなんてあったんだ？？秋田で急激に増えた最近のコンビニは最初から設置してるから知らなかったよ。 775: 4/10 18:56 酒の看板やジュースの広告付きゴミ箱みたいにコンビニの灰皿にもJT広告が貼ってあったからたばこ販売始めた店に粗品として配られる物だと思ってたよ 776: 4/10 22:20 横から失礼します。火消し用ということは喫煙禁止区域でなければですよ、歩きタバコしてコンビニの灰皿に捨てる分には問題ないということですね。もちろんもちろんモラル云々は別にしてですよ。施設や路上の喫煙所は大概仕切りか密閉空略1 777: 4/10 22:58 泉のマックスバリュには店内に立派な喫煙所がある。今どき新しい店舗に喫煙所？って思ったけど、タバコ扱ってるから分煙推進なのかな。 778: 4/10 23:22 タバコ吸う人減ってるのに肺がんは増えてるらしいね二人に一人が癌になる時代とCMで言ってるけど癌が増加してるのは日本だけなんだと欧米は減少しているアフラックとか外資の生命保険が台頭するようになってから癌が増えたんじゃないかな 779: 4/11 1:37 私はアフラックも入ってるタバコもやめた。 iQOSがうまい。プルーム・テックは禁煙パイポにしか感じない嫌煙家は人間として欠陥品だとあもいます 780: 4/11 6:6 >>778過去に愛煙家と名乗っていたやつらが今頃肺がんになっているだけだろ。こいつらがいなくなれば、肺がんは減るよ。 781: 4/11 6:12 嫌煙家はJT非売品の灰皿にアレコレ理由付けるのが好きだな店頭に灰皿あるけど吸っていい？もしダメと言われたらなら吸わんよ 782: 4/11 6:20 社会の敗残兵可哀そう 783: 4/11 6:57 非喫煙者と言う理由だけでそこまで優越感に浸れるなんておまえが羨ましいよ 784: 4/11 8:22 >>781 きちがい愛煙家に「吸ってはダメだ」なんて言ったら、我を忘れてぶち切れられるでしょ。怖くて言えないよ。 785: 4/11 10:27 >>776 誰も歩き煙草を推奨はしていないよ。コンビニもね。自分に都合のいい解釈しかできないよね。そんなんだから撤去されるのに。まー喫煙所じゃないって勉強になったろ？でも俺も愛煙家だからタバコが悪とまでは言わない。マナーは守ろうな。 786: 4/11 12:2 >>784店員にだよ喫煙所として利用出来るかは経営者や店員に聞けばわかる都合のいいように喫煙所じゃないと思い込む人よりは正確で確実だろ 787: 4/11 12:13 大仙戸地谷店のセブンでタバコ買ったついでにそこで吸ってもいいですか？。と尋ねたら灰皿があるところでどうぞ。と言われたよ他のコンビニも同じ対応だろうな 788: 4/11 12:20 >>786コンビニの灰皿置き場は、喫煙所ではございません。全国規模で全店が撤去に向けて動き出しています。素晴らしい取り組みだと思います。 789: 4/11 12:28 >>788ん？コンビニから喫煙所としての利用許可を貰ったばかりなんだけど… 790: 4/11 13:35 ↑モラルの欠如これを機会に学びなさい。 791: 4/11 13:39 >>789みたいなのがいるからどんどん撤去されてるのにね。ま、頭の悪い人にモラルを問うても理解できるわけないか。 792: 4/11 13:54 喫煙という行為は、不良やアウトローの入り口だからね。屁理屈じみた権利ばかり主張する愛煙家は攻撃的だから近寄らない方が賢明なんだけどね。 793: 4/11 13:54 愛煙家のモラルと押し付ける人もいる >>791お前みたいなのがいるからモラルハラスメントを説いても理解出来るわけないか 794: 4/11 13:58 >>792むしろ〜保護団体の方が怪しく危険だろ 795: 4/11 14:10 合法でしかも許可まで取った人にモラルが足りない私個人が許可してないとかそっちの方がかなり危険な発想だと思うが 796: 4/11 16:25 店内に入店する前にタバコを消してください、ってことで入り口脇に灰皿を置いていたのがいつのまにか勝手に喫煙所扱いにして煙を撒き散らすから今ではどこも入り口から離した場所に移動してる。それでも迷惑行為は止まないからコンビニでは灰皿撤去が進んでる。結局は喫煙者自らが自分の首を絞めてるんだよね。 797: 4/11 16:41 吸い終わってから入店してください。まーどちらにしても勝手な憶測実際はJTからの非売品灰皿せっかくだから置いておこうだろうな 798: 4/11 17:27 移動撤去も店としては従来通りでいいけどクレーマーが五月蝿いので移動、そして撤去しますだろうな 799: 4/11 18:31 愛煙家として情けないな。コンビニ前の灰皿は基本的には喫煙所ではないって教えても理解できないとは。モラルハラスメントなんて普通にモラルを持って行動してから語るべき。先ずはコンビニ前は喫煙所ではないと理解してからだな。 800: 4/11 18:37 喫煙者が一々店員にコンビニ前の灰皿で喫煙してもいいかなんて聞くはずがない件 801: 4/11 18:38 実際に聞いてみた件 802: 4/11 18:47 >>800 ここで言いたいのは、コンビニ前の灰皿は喫煙所ではないということ。これはコンビニ業界が発表していると証明されている。今は喫煙所があるコンビニもあるので、どうしてもコンビニで吸いたければ、それを利用するべき。電気も無い、天井が低く狭い物置に灰皿を置いただけの悲惨なスペースだったりもするわけだが。 803: 4/11 18:57 法律で縛られていなくても、決まり事を知ったら守ることが喫煙者としてのモラルだろう。俺はしっかり守ってその上で言いたい事がある。現代の風潮で電子タバコまで叩くのは少々やりすぎだと思う。あれは最大限周囲の事を気にした選択肢であって、そういうのを利用する人は評価するべき。電子タバコのみ許可する喫煙スペースはあってもいいと思うんだがなぁ。思っても仕方ないわけだが。 804: 4/11 19:13 >>802 ここで言いたいのは決定権はコンビニ団体には無いと言うこと決定権は経営者にあるコンビニ団体が発表している灰皿撤去も結局は経営者の決定権に任せると証明されている勿論喫煙室も経営者の裁量次第の決定による 805: 4/11 19:15 >>803 決まり事を決めるのは経営者 806: 4/11 19:47 どんな権限があろうが時代の流れには逆らえない。 807: 4/11 19:54 件のコンビニの灰皿が喫煙所でないとしましょう、もちろんそこで吸ってはいけないとなりますね。では消火用とした場合、どこで火をつけたのでしょうか？たどり着いて消すまでは歩きタバコ状態それもモラルやマナー違反でダメとなれば灰皿はなんの為に置いてあるの？どういうふうに使うんですか？存在意義がない、矛盾している。まさにグレーゾーン。ポイ捨ては論外ですけどね。 808: 4/11 21:42 >>806 時の流れも田舎に来るのが遅い駐車場が無駄に広い田舎代表のコンビニには時の流れが来ないかも知れない(笑) 809: 4/11 21:52 歩道にタバコの煙が～なんてことも田舎秋田ではあり得ないし田舎の香水が～ならよくあるけど(笑) 810: 4/12 0:7 >>808 ば～か東京へ行ったって普通に吸えるわ糞うるせーのは千代田区と日本橋から銀座にかけての中央通りくらいで後は青山通りだの表参道だのこ洒落たとこ行ったって、公園や喫煙所は普通にあるし < 略1 811: 4/12 8:35 >>805 そういう決定権はコンビニオーナーに無いよ。本社から通知が来れば実行しなければならない契約だからね。基本的には拒否権ないよ。 812: 4/12 9:19 >>811 じゃあ逆に本部が灰皿設置しなさいとなればオーナーは設置反対でも従わざるを得ないということですね。 813: 4/12 9:34 oﾘﾝｸ >灰皿は加盟店の備品で、実際に撤去するかどうかは加盟店オーナーが判断する。 814: 4/12 9:50 >>811 815: 4/12 16:39 >>811 一般公開してないコンビニの契約書は俺ごときが知るよしも無いが人様の所有を勝手に処分出来る内容はどの様に書かれているの？ 816: 4/12 22:0 灰皿撤去の真相はこうだと思う。本社　クレーマーの要望と対応と謝罪ウゼー加盟店　クレーマーの窓口は本社にあるから実質被害無し本社　クレーマーの要望をそのまま右から左に伝達＆　灰皿の所有権、管理責任者は本社では無い事を宣言略1 817: 4/13 1:37 喫煙者を糾弾するぞ～！するぞ～！するぞ～！コンビニ前の灰皿を撤去させるぞ～！させるぞ～！させるぞ～！喫煙を容認してる飲食店は悪評を垂れ流すぞ～！垂れ流すぞ～！垂れ流すぞ～！喫煙者が居たらワザと近寄って口を押えながら咳込略1 818: 4/13 2:8 誰か>>807に正しい灰皿の使い方指南できないの？このままだと便宜上火消し処、実質は喫煙所、ねじれ解釈で少し離れた所で喫煙して吸い殻を捨てに行く特殊スポットに確定するぞ。グレーじゃなく白黒つけてくれよ。上の思想家はにぎやかしな。 819: 4/13 7:44 形状を見ると判るタバコを一時的に置く凹みがあれば灰皿口広でバケツのような物が吸い殻いれ 820: 4/13 9:36 >>818 マナーの悪い喫煙者が歩き煙草をして店の前にポイ捨てするのが原因で灰皿を置いたんだよ。火事になるかもしれないから未然に防ぐ理由がある。もちろん歩き煙草は推奨していないし、喫煙所として指定も略1 821: 4/13 10:18 JTからの店頭非売品灰皿を貰ったからから置いただけ他者に迷惑がかからないように喫煙所として利用しやすくするために入口から離してくれてる店もあるまーあれこれ好きなように思い込むより疑問に思ったら店員に聞くのが確実先日聞いたコンビニでは喫煙所としての利用が出来るとの事上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 751-801-851-901-951- [戻る]