愛煙家と嫌煙家　５本目＠秋田ring /log/1490705701/785-884 [Mobile]

3秒後、自動的に【ＰＣ/ＳＰページ】にジャンプします。過去ログ倉庫＠秋田ring 下愛煙家と嫌煙家　５本目 785: 4/11 10:27 >>776 誰も歩き煙草を推奨はしていないよ。コンビニもね。自分に都合のいい解釈しかできないよね。そんなんだから撤去されるのに。まー喫煙所じゃないって勉強になったろ？でも俺も愛煙家だからタバコが悪とまでは言わない。マナーは守ろうな。 786: 4/11 12:2 >>784店員にだよ喫煙所として利用出来るかは経営者や店員に聞けばわかる都合のいいように喫煙所じゃないと思い込む人よりは正確で確実だろ 787: 4/11 12:13 大仙戸地谷店のセブンでタバコ買ったついでにそこで吸ってもいいですか？。と尋ねたら灰皿があるところでどうぞ。と言われたよ他のコンビニも同じ対応だろうな 788: 4/11 12:20 >>786コンビニの灰皿置き場は、喫煙所ではございません。全国規模で全店が撤去に向けて動き出しています。素晴らしい取り組みだと思います。 789: 4/11 12:28 >>788ん？コンビニから喫煙所としての利用許可を貰ったばかりなんだけど… 790: 4/11 13:35 ↑モラルの欠如これを機会に学びなさい。 791: 4/11 13:39 >>789みたいなのがいるからどんどん撤去されてるのにね。ま、頭の悪い人にモラルを問うても理解できるわけないか。 792: 4/11 13:54 喫煙という行為は、不良やアウトローの入り口だからね。屁理屈じみた権利ばかり主張する愛煙家は攻撃的だから近寄らない方が賢明なんだけどね。 793: 4/11 13:54 愛煙家のモラルと押し付ける人もいる >>791お前みたいなのがいるからモラルハラスメントを説いても理解出来るわけないか 794: 4/11 13:58 >>792むしろ〜保護団体の方が怪しく危険だろ 795: 4/11 14:10 合法でしかも許可まで取った人にモラルが足りない私個人が許可してないとかそっちの方がかなり危険な発想だと思うが 796: 4/11 16:25 店内に入店する前にタバコを消してください、ってことで入り口脇に灰皿を置いていたのがいつのまにか勝手に喫煙所扱いにして煙を撒き散らすから今ではどこも入り口から離した場所に移動してる。それでも迷惑行為は止まないからコンビニでは灰皿撤去が進んでる。結局は喫煙者自らが自分の首を絞めてるんだよね。 797: 4/11 16:41 吸い終わってから入店してください。まーどちらにしても勝手な憶測実際はJTからの非売品灰皿せっかくだから置いておこうだろうな 798: 4/11 17:27 移動撤去も店としては従来通りでいいけどクレーマーが五月蝿いので移動、そして撤去しますだろうな 799: 4/11 18:31 愛煙家として情けないな。コンビニ前の灰皿は基本的には喫煙所ではないって教えても理解できないとは。モラルハラスメントなんて普通にモラルを持って行動してから語るべき。先ずはコンビニ前は喫煙所ではないと理解してからだな。 800: 4/11 18:37 喫煙者が一々店員にコンビニ前の灰皿で喫煙してもいいかなんて聞くはずがない件 801: 4/11 18:38 実際に聞いてみた件 802: 4/11 18:47 >>800 ここで言いたいのは、コンビニ前の灰皿は喫煙所ではないということ。これはコンビニ業界が発表していると証明されている。今は喫煙所があるコンビニもあるので、どうしてもコンビニで吸いたければ、それを利用するべき。電気も無い、天井が低く狭い物置に灰皿を置いただけの悲惨なスペースだったりもするわけだが。 803: 4/11 18:57 法律で縛られていなくても、決まり事を知ったら守ることが喫煙者としてのモラルだろう。俺はしっかり守ってその上で言いたい事がある。現代の風潮で電子タバコまで叩くのは少々やりすぎだと思う。あれは最大限周囲の事を気にした選択肢であって、そういうのを利用する人は評価するべき。電子タバコのみ許可する喫煙スペースはあってもいいと思うんだがなぁ。思っても仕方ないわけだが。 804: 4/11 19:13 >>802 ここで言いたいのは決定権はコンビニ団体には無いと言うこと決定権は経営者にあるコンビニ団体が発表している灰皿撤去も結局は経営者の決定権に任せると証明されている勿論喫煙室も経営者の裁量次第の決定による 805: 4/11 19:15 >>803 決まり事を決めるのは経営者 806: 4/11 19:47 どんな権限があろうが時代の流れには逆らえない。 807: 4/11 19:54 件のコンビニの灰皿が喫煙所でないとしましょう、もちろんそこで吸ってはいけないとなりますね。では消火用とした場合、どこで火をつけたのでしょうか？たどり着いて消すまでは歩きタバコ状態それもモラルやマナー違反でダメとなれば灰皿はなんの為に置いてあるの？どういうふうに使うんですか？存在意義がない、矛盾している。まさにグレーゾーン。ポイ捨ては論外ですけどね。 808: 4/11 21:42 >>806 時の流れも田舎に来るのが遅い駐車場が無駄に広い田舎代表のコンビニには時の流れが来ないかも知れない(笑) 809: 4/11 21:52 歩道にタバコの煙が～なんてことも田舎秋田ではあり得ないし田舎の香水が～ならよくあるけど(笑) 810: 4/12 0:7 >>808 ば～か東京へ行ったって普通に吸えるわ糞うるせーのは千代田区と日本橋から銀座にかけての中央通りくらいで後は青山通りだの表参道だのこ洒落たとこ行ったって、公園や喫煙所は普通にあるし < 略1 811: 4/12 8:35 >>805 そういう決定権はコンビニオーナーに無いよ。本社から通知が来れば実行しなければならない契約だからね。基本的には拒否権ないよ。 812: 4/12 9:19 >>811 じゃあ逆に本部が灰皿設置しなさいとなればオーナーは設置反対でも従わざるを得ないということですね。 813: 4/12 9:34 oﾘﾝｸ >灰皿は加盟店の備品で、実際に撤去するかどうかは加盟店オーナーが判断する。 814: 4/12 9:50 >>811 815: 4/12 16:39 >>811 一般公開してないコンビニの契約書は俺ごときが知るよしも無いが人様の所有を勝手に処分出来る内容はどの様に書かれているの？ 816: 4/12 22:0 灰皿撤去の真相はこうだと思う。本社　クレーマーの要望と対応と謝罪ウゼー加盟店　クレーマーの窓口は本社にあるから実質被害無し本社　クレーマーの要望をそのまま右から左に伝達＆　灰皿の所有権、管理責任者は本社では無い事を宣言略1 817: 4/13 1:37 喫煙者を糾弾するぞ～！するぞ～！するぞ～！コンビニ前の灰皿を撤去させるぞ～！させるぞ～！させるぞ～！喫煙を容認してる飲食店は悪評を垂れ流すぞ～！垂れ流すぞ～！垂れ流すぞ～！喫煙者が居たらワザと近寄って口を押えながら咳込略1 818: 4/13 2:8 誰か>>807に正しい灰皿の使い方指南できないの？このままだと便宜上火消し処、実質は喫煙所、ねじれ解釈で少し離れた所で喫煙して吸い殻を捨てに行く特殊スポットに確定するぞ。グレーじゃなく白黒つけてくれよ。上の思想家はにぎやかしな。 819: 4/13 7:44 形状を見ると判るタバコを一時的に置く凹みがあれば灰皿口広でバケツのような物が吸い殻いれ 820: 4/13 9:36 >>818 マナーの悪い喫煙者が歩き煙草をして店の前にポイ捨てするのが原因で灰皿を置いたんだよ。火事になるかもしれないから未然に防ぐ理由がある。もちろん歩き煙草は推奨していないし、喫煙所として指定も略1 821: 4/13 10:18 JTからの店頭非売品灰皿を貰ったからから置いただけ他者に迷惑がかからないように喫煙所として利用しやすくするために入口から離してくれてる店もあるまーあれこれ好きなように思い込むより疑問に思ったら店員に聞くのが確実先日聞いたコンビニでは喫煙所としての利用が出来るとの事 822: 4/13 11:33 >>821どこのコンビニ？ 823: 4/13 11:53 >>821 どこ？ 824: 4/13 12:18 >>822-823 >>787 825: 4/13 12:55 きっと、そこのアルバイト店員は断ればめんどくさくなると思ったんだよ 826: 4/13 13:0 店員の教育にまであれこれ言う人の方がめんどくさくなると思うけどな 827: 4/13 13:27 >>825 指さして灰皿の場所は知ってるんだろいちいち聞いてくるなめんどくさいと思ってたのかもしれないよ 828: 4/14 10:41 .店内での飲食は禁止(店内飲食スペースは例外) 店内での喫煙は禁止(店内喫煙スペースは例外) .ゴミのポイ捨ては辞めてくださいね吸い殻のポイ捨ては辞めてくださいね .飲食は外でお願いします！ゴミはゴミ箱に捨てて良いですよ。(商売です略1 829: 4/14 11:7 これに対してのコメントも予想できる話題そらしだ別問題だスレチだとか中には荒らしや誤字脱字指摘て流す人も居るかも知れないな 830: 4/14 11:18 この書き込み>>828を愛煙家の皆様方は理解できるんだろうな。 828は愛煙家の中でも最も接してはいけないタイプだろうな 831: 4/14 14:21 >>829 何ブツブツ言ってるの？ニコチン切れ？ 832: 4/14 14:57 >>830 タバコ販売店が愛煙家と嫌煙家の健康問題を第一に考えております。とマジで思って居るのかな？クレーマーが五月蠅いので対応しています。に決まっているだろ 833: 4/14 20:1 この書き込み>>830を愛煙家の皆様方は理解できるんだろうな。 830は嫌煙家の中でも最も接してはいけないタイプだろうな 834: 4/14 23:58 少し前に戻して恐縮だが、ウチの近くのファミマの場合灰皿周辺に喫煙所とは表示していないだからといってここで吸ってはダメとも注意書きもなかった。そこで煙草を吸わない知人に「コンビニでタバコ吸えるトコってあったっけ？」と尋ねてみた即略1 835: 4/15 0:28 それって自分たち喫煙者はどこかで必ず迷惑を掛ける存在だって主張してる様なもんだね 836: 4/15 0:48 >>835 短い文章にしたらそういう書き方をしたくなるのは無理もない喫煙者が全員そうとは限らないだろ 837:秋田県人 4/15 8:45 長文はキチガイだから相手にしないほうが良いよ。アキリンの癌だ。 838: 4/15 12:22 トイレに男女🚺、ゴミ箱に空き缶🚮、灰皿に禁煙🚭 用途と違のが目立つならシールを貼れば解決一般常識はタバコは灰皿のある場所で 839: 4/15 12:41 灰皿の所有者コンビニが許可しても俺が許さんマナー違反と騒ぐくらいだからね俺的には許可まで貰っいる人に注意する方がマナー違反と思うけどなファミレス分煙室で見知らぬ喫煙者に禁煙しろと注意するオバサンみたいで 840: 4/15 13:37 昨日行ったコンビニ。店外に置いてある灰皿がある場所で喫煙している数人。一方で駐車場にはタバコの吸殻があちこちに散乱していた事実。 841: 4/15 15:7 ゴミのポイ捨てはマナーではなく法律で禁止されてるからいくらでも注意してok 110でもいいし 842: 4/15 17:7 >>840でも自己定義マナーを法律定義や管理者定義と勘違いして灰皿付近で吸ってる人に直ちに消すようにと注意をしたらダメだよ。 843: 4/15 22:35 何だよ、自己定義マナーだの法律定義だの管理者定義だのの謎の語句群は？百歩譲って法律定義と管理者定義は、品詞を理解できない池沼の脳内熟語だと解釈できるが自己定義マナーとやらに至っては、何を言ってんだか意味わかんねーよ相変わらず嫌煙馬鹿って、地頭レベルで難のあるリアルガチ馬鹿だな 844: 4/15 23:28 自己の定義(マナー)、法律の定義、管理者の定義それぞれが定た決まり事法律＞管理者＞マナー 845: 4/16 19:16 芸人の永野曰く　クワバタオハラがおったらもうそこは大阪やならば　　　　　灰皿があったらもうそこは喫煙所や 846: 4/17 4:55 ですよね！それが自己定義マナー、法律定義、管理者定義だと >>842,>>844の嫌煙家の代表の方も申してます 847: 4/17 7:30 >>846？？ >>845法律に触れない場所に施設管理者が灰皿を置いたら喫煙場所疑問に思うなら管理者に聞けばいい 848:秋田県人 4/17 7:49 って、法律に触れる場所なんか殆どないんだけどね 849: 4/17 8:6 法律で禁止されてなくてもうちの会社は喫煙場所に灰皿置いて来客もそこで吸う、灰皿があるそこ以外は禁止灰皿が在るところが喫煙所は会社員の一般常識 850: 4/20 6:39 >>849そんな田舎臭い会社の常識は、現代社会では通用しないのだよ。 851: 4/20 8:21 学校敷地内禁煙は当たり前だけど実は逆に危険だったりする現状敷地から一歩出たら吸殻散乱モラルの問題だが実際は学校近くの排水溝吸殻だらけ灰皿設置したほうがいいんじゃないだろーか 852: 4/20 8:32 >>851灰皿設置は餓鬼どもに喫煙を推奨するようなもんだろ。 853: 4/20 8:55 >>850,852 田舎ですが何か？ゴミポイ捨ては禁止だが都会の路上喫煙禁止が適用されると思ってるバカか？ 854: 4/20 22:25 >>851 それって喫煙者の教職員が休憩時間に学校の敷地外に出てタバコ吸ってなおかつ吸い殻をそこら辺に撒き散らすってことかい？子供達に偉そうなこと言う資格ねーなそいつら。 855: 4/21 6:28 住民の告げ口や見回り上司からなどからのリスクを考え確率は低いと思う子供達の父兄や地元住人や学校施設利用者だろうな 856: 4/22 1:19 >>851 校内に教職員用の喫煙所があった方が良いよね。病院にも職員用喫煙所を作った方が良いよね！それとこまち号にも喫煙ブースが有れば文句無し 857: 4/22 5:44 こまちにも学校にも喫煙コーナーは必要なし。時代にそぐわない。 858: 4/22 5:59 ２０１９年７月１日施行学校病院は施設内全面禁煙（喫煙室不可）敷地内の施設の利用者が立ち入らない場所に、屋外喫煙所を設置ok 学校は祭日イベントやグランド体育館の利用等などあるし真っ赤な箱形灰皿程度は設置するだろうな病院とこまちは無理かもしれん 859: 4/22 6:29 学校は子供の教育上、喫煙所設置は不可能。設置したら子供たちに喫煙を推奨するようなものだからな。 860: 4/22 8:20 その理屈だと駐車場も作れないねタバコは20歳から車の運転は18歳から 861: 4/22 12:36 駐車場は非喫煙者が利用するから問題ナッシング～ 862: 4/22 18:23 車の運転は免許制があるからな。いっそ喫煙も免許制にしたらどうだ？ 863: 4/22 18:30 購入時の年齢許可制つかどちらにしても無免許には意味がないと思われ 864: 4/22 18:35 世界情勢に合わせて禁煙するなら大麻解禁.大麻合法化も取り入れろよ 865: 4/22 18:41 世界情勢に合わせてニコチン添加の製造販売を合法にしたら問題が一気に解決しそうなんだが 866: 4/22 21:29 >>858 こまち無理かな？嫌煙家のクレームにもめげないまともなJR職員を雇えば運行可能になるだろうに（笑） 867: 4/23 6:26 日本の人口の2割しかいない愛煙家の方がクレーマーに該当するのだがな。 868: 4/23 6:53 非喫煙者8割すべてが嫌煙家だと勘違いしないようにね 869: 4/23 6:56 人口の1/5が喫煙者なら1両を喫煙車両にしても良いような気がしてきた 870: 4/23 6:59 非喫煙者はヤニ煙が嫌いだよ。だから喫煙をしないんだよ。 871: 4/23 7:14 非喫煙者の頃は気にしていませんでした非喫煙者8割すべてが嫌煙家だと勘違いしないようにね 872: 4/23 7:24 タバコを吸っていた頃には思わなかったが禁煙してからは煙の臭いが服に着くのが嫌になった。タバコを吸う人と吸わない人が臭いで分かるようになった。 873: 4/23 7:46 で？ 874: 4/23 12:48 愛煙家では無し得ない能力ってことだな 875: 4/23 13:13 へーっすんごい特殊能力お持ちなんですねーで？ 876: 4/23 15:6 >>867 貴方、タバコを吸わないでしょ！プンプン臭うよ嫌煙クレーマー臭！ 877: 4/23 19:52 >>856 嫌煙家車両⇔非喫煙者車両⇔愛煙家車両 7両編成だし喫煙者5/1喫煙者だし1両喫煙車両にしても問題ないかもｂでも4時間だし弁当食って一杯飲んで仮眠で到着かｗ 878: 4/23 19:57 夜行列車復活しないかな？小さい頃親に乗せられ1人旅、一睡も出来なかった良い思い出＾＾スレチゴメン 879: 4/23 23:54 >>878 夜行列車の個室は今でも部屋に灰皿があり喫煙可能だよいつまでも大切に残して欲しい良い習慣だね運行しているのはJR四国、JR西日本、東海だよ嫌煙家のクレームにも負けない立派な会社だ！ 880: 4/24 5:46 西側のヤニカスはやっかいなやつらばかりだからな、ヤニカスクレーマーに屈しているだけだよ。夜行列車なんて需要がなくて間もなく絶滅するから残念だな。 881: 4/24 7:35 東側の喫煙者はマナーが良いと言いたいの？ありがとう 882: 4/24 9:1 妊娠中の喫煙は、子供の成長過程にも悪影響を及ぼします。喫煙妊婦から生まれた子供は身長の伸びが悪く、知能指数も低くなると報告されています。また、キレやすい子供、抑制のきかない人間になりやすく、将来暴力犯罪をおこす率が高いというデータも出ています。 883: 4/24 11:27 可哀想にあまり親を責めるなよ。 884: 4/24 12:38 >>880 見たこと無いから絶滅って言うんだね（笑）だから田舎者って言われるんだよ（笑）上前次1-新見写 001-051-101-151-201- 251-301-351-401-451- 501-551-601-651-701- 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