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【不安】精神疾患【依存】

1 ：秋田の名無 ：2009/09/25(金) 20:58 ID:Mp7yi8e2O: 精神病や神経症を克服すべく語り合うスレです。妄想・情緒不安定・精神疾患・統合失調・うつ・誰もが抱える心の悩みを解決に向けて話しましょ。
101 ：秋田の名無 ：2009/10/07(水) 05:15 ID:eVs46rXkO: >>100
そうですね、病気の種類や人それぞれの相性ですが
100さんの言う通り
①恥ずかしい症状であれ、隠さず正直に相談する事（過去に、疎通が取れていなくて類似した病だが片方は服用すべきではない薬を服用し精神薄弱で犯罪を起こした例があります）
②　①の例は極端ですが、目に見えたり数値で判る病気ではないのに、ろくすっぽ話を聞かないで処方する医者は避ける。
また、少なくなっていますが処方ならまだしも即隔離もありうるので、理解ある後見人めいた人に相談してから行った方が良いかも。
以上二点だけは原則かと思いますし、通院中も面倒がらず逐一状態を報告して処方を変えて貰わないと良くなってるのに副作用だけが出て悪化したりしますね。
102 ：秋田の名無 ：2009/10/07(水) 19:49 ID:d42xLXGkO: 確かに。処方が間違ったまま日を重ねると、自殺までいってしまうって聞いた事があるな。最悪なケースだよね。

教えて下さい。境界性人格障害、対人恐怖症、上がり症を克服したいと思っています。病院やクリニックに行くとして、何科を受信すれば良いのでしょうか？精神科？神経科？診療内科？それがわからず診察に行けなくて、どうか教えて下さい。
103 ：秋田の名無 ：2009/10/07(水) 20:54 ID:eVs46rXkO: >>102
自分が思った病名が当っているとは限らないので、取りあえず受診するか電話で軽く症状を話し、そちらで診れますか？と聞くのも手です。
科については上記の方法やネットで調べるのも手ですが
余談で、以前体調悪く　明らかに腎臓か肝臓と思い内科受診しようと総合受け付けで言ったら女性看護士さんに泌尿器科に回されて…
ハテナ？と半信半疑だっだ、どんぴしゃだった事がありました。精神科なども同じかと思うので、まずはプロに任せてみて合わなかったら病院変えてみたら良いですね。
104 ：秋田の名無 ：2009/10/07(水) 22:26 ID:z44rNgwA0: >>102
境界性人格障害って解ってるなら、以前に通院歴はあるんじゃないの？
自己判断では出来ないだろ
105 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 01:40 ID:Kz9KIpgYO: 回答ありがとうございます。笠〇に行こうと思いますが予約は必要ですか？火金以外何もかかれていないので…
106 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 02:38 ID:8oPyQK1EO: 初診は予約が必要。火・金曜って事は院長先生の日だね。
107 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 18:52 ID:IEue4Fw6O: 学生の頃から「神経性胃潰瘍」「神経性十二指腸潰瘍」と診断され何回も繰り返し、現在は全身の震え・多汗・動悸・腰が抜ける等の症状を繰り返していて、本日病院の「神経科」で検査結果を頂いて来ました。

結果は「神経的異常ナシ、精神的異常アリ」でした。そして精神科の受診を奨められたのですが、内心は「やっぱりな」と思いました。そう思ってる半面、最期通告された気分。自分に絶望するばかりで生きてきた意味も、生きる希望も分からない。苦しいし悔しいし、どうして俺がこんな目にあわなきゃならないんだ。辛い、つらい、ツライ、ツライ、分かってくれないんだ、ツライ、悔しい、淋しい、ツライ、苦しい、、
108 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 19:29 ID:RyixEMeY0: >>107
その辛い気持ちを精神科の薬が緩和してくれる。

精神科の薬→気持ちを整える→体調が整う→復帰
薬は病気を治してはくれないが、治す手助けをしてくれる。
109 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 19:38 ID:SbP9v5uwO: >>107
何て言ったらいいのか……
長い間悩まされてきて、今それなりの判断がだされ、精神疾患の可能性を示唆されて希望をもてなくなる…
病院の勧めるように精神科を受診すればいいんだけど、精神病というだけで絶望する……
きつい言い方で申し訳ないけどそんなあなたを哀れに思います。
あなたがそうであるように、精神病患者さんのなかには自分は病気じゃないと言い張る人もいます。自分に向き合えないんです。でもこれは言うは易しで、自分を見つめることがどれだけ辛いか。ましてや精神病となれば尚更かとも思います。患者本人だけでなく家族も同じ思いです。
だけど最後は自分を見つめ、病気と向き合うことからしか始まらない。
精神病は多くが身体症状を伴います。そして実は健常者と患者のボーダーは意外と低いものです。あなたの病気がどう診断されるか知りませんが、その中で治していくしかないでしょ。

必要以上に悲観しなくともいいし、また無理に楽観的になることもいらない。
今現在のあなたに素直に向き合い、ベターな選択をされることを望みます。
110 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 21:04 ID:IEue4Fw6O: >>108
薬が補助してくれるのは本当ですか？俺は薬が人格を壊しそうで恐い、精神科を受診しただけで「レッテル」を貼られそうで恐い。解雇になりそうで恐い。他人から疎外視されそうで恐いです。

>>109
確かに自分で自分を哀れだと思います。この性格にも、この思考回路にも。対人関係もメチャクチャです。ごめんなさい、弱い自分が全部悪いんです。
111 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 21:25 ID:AsAXh0cgO: >>107
109さんに同意です。私も通院歴あるので辛いのは解りますが、私は癌も含め悪い方を想定してたので病名が判った時は、ある意味ほっとしました。
貴方もそう思えとは言わないが絶望しないでね、終わりではなく回復や楽になるスタートですよ。
>>110
私も補助に同意です。
意志だけでも薬だけでも回復は難しいものですし、優秀な医者は内科であれ外科などであれ「医者と薬は補助、患者さんの生きる意志の補助」と言ってます。
逆に処方されても気力が無いどころか深酒や不摂生したり、薬以外の努力しなけりゃ最悪です。
110さん、身体の病に比べ認知度が少なく偏見が多いだけなので恥ずかしがったり絶望する事ないですよ
心の風邪をこじらせたから薬と本人の自覚と気力が必要なだけですよ。
私のまわりでも「鬱は辛いけど、理解して話せるおまえらが居て助かるなぁ」と通院しながら仕事して気分が下向いたら会話を求めてくる友達も居ますよ。
頑張らなくても良いです、受け入れて少し楽になるまで座って休んで状態が良い時は半歩でも歩いて行けば良いです。悲観して地面に尻をつけて放棄したり無理して走ったりしないでね（＾＾ゞ
112 ：秋田の名無 ：2009/10/08(木) 23:55 ID:SbP9v5uwO: >>110
「自分を哀れだと思う」
「弱い自分が全部悪い」
病人の傷口に重ねて塩を塗るようで申し訳ないけど、あなたはどこかで自分を肯定してるでしょ。抜け出したい気持ち、しょうがないという諦め、心の中でいったりきたり。必要以上の悲観、根拠のない楽観、どちらも傲慢さの表れじゃないでしょうか。
自分の家族は精神病です。「なんで自分だけこんなめにあわなきゃいけないんだ」と言われ、即答できなかった。でもきっと意味があるんだと思い直し、格闘する毎日です。
感傷はいらないんです。
現実と向き合うことです。
このスレで医者や薬は回復の補助とありました。まったく同感です。そして適切な治療と服薬は大事な助けとなります。
家族も当然そうだけど、ある意味、近すぎる。そこで医師の一言は時として大きな力になる。たった一言が回復のスタート台に立たせるきっかけになる、そんな事例も知っています。その言葉を求めてお互いが治療のステージに身をおいているんです。
どうか自分はダメなんだなんて心はどっかに置いてきて下さい。もしそんな気持ちに付きまとわれたら、断ち切ってもらう誰かを見つけて下さい。そのためにも是非きちんと治療を受けて下さい。

きつい言葉を並べてしまい申し訳なくおもいますが、とても他人事と思えなくレスしました。

とにかく前に進もうよ。
113 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 06:21 ID:f4C4N8RUO: >>112
111ですが激同意です
辛いだろうが、受け入れ拒否したり卑屈になったり、怖れたり諦めたら…
末期の病や生まれつきや、身障者などの方々に失礼ですし、介護や家族の方々、そして真剣に闘ったりレスしてくれる方々に失礼かと思います。
キツイ言葉ですが、クリアしたり介護したから言える事もあるのです。私は不眠も「辛くても病や傷で地獄の苦しみで眠れない人に比べたら、何て事ないし不治の病じゃないし」と、開き直り頑張ってみました。
親友は軽い梗塞でしたが……
「病を止めるか少しマシになるしか無い。全快は医学的に２００％無理だけど、生きてるだけ有り難いな」の言葉で自分の病歴や介護経験思い出したし、発病や経過イコール「死」や「死ぬ程の苦しみ」と対峙している事を…悩んでるレスさんに伝えたいと思いました。
114 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 13:00 ID:x7rKzQ5wO: 私の周りに心を病んでいる方(通院歴あり)が何名かいますが、その方たちに共通するのはカラオケが好きだということ。普段ため込んだ思いを吐き出すのにちょうどいいのでしょうか？
115 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 13:23 ID:Sy9tKUxcO: １０６さんありがとうございます。電話しました。緊張のし過ぎで汗が…来週行って来ます
116 ：秋田の名無 ：2009/10/09(金) 21:12 ID:qpzsQwe6O: 症状がひどくなり、診察結果を会社の上司二人に告白しました。
双方とも「やっぱりな、オマエ変だもの」って言ってもらい、凹みと憎しみが込み上げた半面、通院する決意となりました。

絶対に克服してやる！
117 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 01:56 ID:co/2a5f6O: >>114
的外れも程々に
118 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 07:59 ID:rdgaSw2QO: 「さもありなん？」
世の中には手術は疎か、入院や通院経験が無い人が多い。そんな人から観たら身体の病気も理解出来ない。
ましてや精神の病は「さぼりだろ」「気のせい」「弱いからだ」など思うだろうが、私の友達が言った鋭い？一言
「身体だの精神だのと解りにくいけど、たぶん精神を病んだ事無い人は理解出来なく揶揄するだろうが、ならば！精神で手足が動くと考える人にさ、気持ち次第と言うなら営み以外に精神力で勃起を１００％制御出来るか？ったら無理だろう。意志とは別に発汗や弊害出るから辛いんだろうな」
乱暴で不謹慎かも知れないが、当たってるかなと…。要は出モノ腫れモノ所云々じゃないが、気力で解決出来ない事もあるのと世間の偏見を雑ながら巧い例えをしたなと思いましたね。
悩んでる皆さんも、そんなもんですよ。私も悩んでから「発汗もゲップも思わず出るものだし、悩むより携帯扇子やハンカチ、ティッシュを常備したりで対処しよ～」って実行して楽になりましたね。
119 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 13:24 ID:LwuwfPQQ0: >>118
理性と精神の他にそれらとは無関係に働く本能や自律神経系の存在を無視していないか？
ゴメンな、言いたい事が解りそうで解らない。
120 ：秋田の名無 ：2009/10/10(土) 18:16 ID:rdgaSw2QO: >>119
解りにくくてゴメンなさい
誰しも上がりたかったり心配し過ぎたり、心が弱くて緊張したり発汗する訳ではない。心では大丈夫なつもりでも、ふとした緊張が緊張を増幅させたりするもの
肉体と違いレントゲンに写らないし数値にも出にくいから誤解や偏見もあるけど、ふとしたきっかけでかかるのも精神の病なので健常者の理解も必要ですし、かかった方々も必要以上に悩んだり通院を恥だとか人間失格みたいに思わないで欲しいと思います。
私は医者が言った「心の風邪みたいなもんだよ」に救われましたね。
121 ：秋田の名無 ：2009/10/11(日) 00:30 ID:d01G8MxgO: 私は今通院一年半の者です。病院の先生に病名をいまだに教えて貰ってません。しかし前より体調は回復してきてます。症状はこんな感じでした。熟睡感が無い、すぐ疲れる、ゲッソリ痩せる、ぼーっと考えこむ、極端にマイナスな妄想を信じる、緊張するとめっちゃ汗をかく、動悸がして眠れない、ダラダラ喋る。結構つらかったけど今は大分良くなりました。もし今こんな感じの症状で悩んでる人はとにかく休むそして病院に行ってください、どうにかなるもんですよ。俺は苦しかったけど病気して発見できて人生がちょっとだけ楽しくなりました。あと悩みのあるひとは家族でも友達でも勇気をもって相談する事が大事です。問題が解決するかしないかではなく誰かに喋るだけでもかわります。
122 ：秋田の名無 ：2009/10/11(日) 01:42 ID:iIpEqpywO: >>121
ｷﾐの話は他のﾚｽと違って率直でいいね。理屈っぽくないし。
今後も少しずつ回復することを願ってます。
123 ：秋田の名無 ：2009/10/11(日) 23:19 ID:/qChFE6wO: 銅管。率直であり素直がどれだけ素晴らしい事なのかと、常々切に思う。

誰により、自分に素直でありたいものよの。人間である以上はね。
124 ：122 ：2009/10/12(月) 00:13 ID:iS0rh44wO: ぶっちゃけ、「経験者だからなんでも知ってる」押し付け的な長文、素人の豆知識を自分が医者かのように語る長文、自分に寄ってる様にしか見えない。
>>121ぐらいしかまともに感じないな。
125 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 07:51 ID:DZIS0URMO: 進行中の方々の告白や通院中・クリアした人などの情報交換の場と思いました。
経験から、医者視線や世間視線でなく言える事や、エールや参考と思ってましたし、皆さん真剣なレスだと見受けましたが
まともか否か？レスの質査定する方もおられるのですね。
126 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 12:10 ID:sSjzuSm20: いつからレスを評価するスレになったのだろうか？
どんな意見でも真剣であれば、全てが誰かや何かの参考になるものと思っているが。

勿論>>122->>124の意見も、否定は良くないなと考える切っ掛けをくれた有意義なレスだ。
127 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 13:39 ID:v1ukZXQ.O: 精神疾患や肥満の解消にはプロザック飲んでますか
128 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 15:54 ID:B7VYvhHYO: ストレス太りはビタミンＢ・Ｃの不足だよ。ストレスがビタミンＢ・Ｃを肥やしてしまうと栄養士の人が言ってた
129 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 16:15 ID:laUab/RsO: >>128ビタミンB.Cを肥やすてどうゆうこと？
130 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 16:19 ID:iS0rh44wO: 議論板だから評価して当然。ただの悩み相談所ではない。おかしければ抗議するし、同調出来れば用語する。
嫌なら「馴合」や「雑談」にスレ立てればいいだけのこと。
131 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 16:20 ID:iS0rh44wO: 130
用語×→擁護○
132 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 16:45 ID:B7VYvhHYO: 壊す、の間違い。「こやす」で変換してしまった！
133 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 21:49 ID:laUab/RsO: >>132なるほど、了解です。
>>130一応議論板だしその通りかと。その割りには当事者や関係する人の経験などの話以外はあまり内容がないように見える。経験談はとても参考になるんだけど、議論になりにくいのかな？
134 ：秋田の名無 ：2009/10/12(月) 23:45 ID:iS0rh44wO: >>133
経験談は事実としては参考になるとは思うけど、武勇伝のように経験を誇示したり、余計なウンチクを加えたり、あたかも講演会で熱く演説してるような書き込みは読む気が失せる。
135 ：秋田の名無 ：2009/10/13(火) 19:03 ID:fSl51tJEO: まぁまぁ、平穏に進めましょ。

精神的な強さ、忍耐力を鍛えるのも大切な資質さ。否定的部分を見付けるのは簡単だけど、堪えて肯定的部分も見つけよう。
136 ：秋田の名無 ：2009/10/13(火) 20:50 ID:Bhmmif8k0: ここに載ってるところで実施してる精神療法でどうなんだろうね？

http://www.at-seisinryouhou.net/index/area/3.html
137 ：秋田の名無 ：2009/10/14(水) 22:43 ID:F5no43wgO: 精神安定剤がほしぃのですが、どこいけば貰えますか嫌な人が近づいてきたら、息苦しくなったり震えたり足がすくむ感じになるんですが病気ですか
138 ：秋田の名無 ：2009/10/14(水) 23:38 ID:gzBpCCVYO: >>137
病院で貰うしかないんじゃないかな！？副作用あるって聞くし。

嫌な人が近づいてきたりとは日常茶飯事？
それともストーカー？
注意とか避ける事できないんですか？
内容によるけども、病院方がいいかもね。
139 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 04:45 ID:vil8YJLcO: 嫌な人ゎ一緒に住んでて嫌になり、そのでたんですけど、会わなきゃいけなぃ人なんです
そのをでたらリスカをやらなくなって、よくなっていったのですが、その人に会って、その人が機嫌わるくなるのを見ると、体が変になるんです
138答えてくれてありがとうございます。
140 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 07:30 ID:7pywhUtY0: >>139
変な小文字と絵文字を止めてくれないか？
141 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 09:19 ID:LXhcGxV2O: すぃませぇん 気ぉつけます
142 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 19:12 ID:XNjneW5gO: >>141
他のｽﾚでも釣りしてたなｗ
143 ：秋田の名無 ：2009/10/15(木) 21:26 ID:0idhTjh6O: ［屈折愛］
それが自分の全てなんだと判明しました。親の愛情も与えられず育ち、情緒不安定のまま体だけが大人になり、支配する事でしか不安を消す手段が見えぬ弱き男です。
通り魔事件、自殺願望、殺人願望、ストーカー、レイプ、強奪、脅迫、詐欺、世間的に犯罪者と呼ばれる人の犯罪意識が何となくわかります。自分が屈折愛の家庭で育ったからです。

とても悲しく、健康的な人間になりたい。
144 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 06:06 ID:uyuUMWfk0: >>143
自分に気付き認めているのであれば回復は早いと思う。
145 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 06:56 ID:6cy7wmFYO: >>144
自分に気付く事と、回復は、関係あるのか？気付いても何も変わらないって言うか、変えようが無いのでは？
性格や、性癖や、精神って、自分で気付いてもどうにもならないと思うんだけど…
146 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 07:26 ID:S//TwoFU0: 自覚しているのはいいが「自分は鬱病だから」って開き直られるのが
一番タチが悪い。
147 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 18:22 ID:Oc.R.vCkO: >>143
嘆いて終わりでなく直す努力したらいい
148 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 20:41 ID:oBd24vdYO: >>147
そのためにも医療を含めて周囲のサポートがいる。
149 ：秋田の名無 ：2009/10/16(金) 21:36 ID:Oc.R.vCkO: >>148
勿論。がしかし、一番大事なのは自身の自覚と意志。それが無いといくら周りがサポートしても無駄。鬱や他の精神的病と違って、性格の歪みや人格障害等は開き直ったらアウトだと思う。
150 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 21:27 ID:HtkJjZZMO: つまり、意志＆医師が治す理論と御見受け致す。
自分はもう一つ別の角度からアプローチしたい、【愛】無しでは根本的な克服や回復にはならないと論じたい。
自分、他人、外界、内面、外面、受動、薬物、感情、激情、出来事、事実、全てに【愛】を保つ状態が、回復の全てだと思う。

精神か神経的に問題を抱え病んでる人々は、必ずと言って良いほど悲しみと憎しみを共存してる。だから自分や周囲に、愛を循環する能力が極端に劣っている。
【愛】と【憎】は相反するものでありながら万人の心に共存する。健常者はバランスを保てるが、そのバランスを保てない人が人格障害やパーソナリティ障害と呼ばれる人達だと定義する。
ここまでは定義してるのだが、この先の結論は臨床実験を経てレポートにまとめたい。
151 ：秋田の名無 ：2009/10/17(土) 22:48 ID:IyOiOEaoO: >>150
解り安い
152 ：秋田の名無 ：2009/10/18(日) 23:39 ID:ryPdb0EcO: 【フォレストガンプ一期一会】という、昔の映画。

心理的に、精神治療にはもってこいの作品を所見しました。

病んでる人達にも一度観ていただきたい。単なる作品としてではなく、自分を見極めるために。
153 ：秋田の名無 ：2009/10/18(日) 23:53 ID:a3eoc9n20: >>152
あなたがここのスレの人たちにフォレストガンプを勧める理由が
知りたいんだけど。
154 ：秋田の名無 ：2009/10/19(月) 00:18 ID:Q6GYJr0wO: >>153あなたが毎度妙なところで改行すんの、読みづらいからやめてもらいたいんだけど
155 ：秋田の名無 ：2009/10/19(月) 00:28 ID:JoWSWsHY0: 574 名前：秋田の名無：2009/10/19(月) 00:22 ID:Q6GYJr0wO
>>566
お前みたいなやつのせいで他の女も同類にされんだろが
誰も呼んでねーから二度と書くな
154 名前：秋田の名無：2009/10/19(月) 00:18 ID:Q6GYJr0wO
>>153あなたが毎度妙なところで改行すんの、読みづらいからやめてもらいたいんだけど
156 ：秋田の名無 ：2009/10/19(月) 01:42 ID:Q6GYJr0wO: >>155
ｽﾄｰｶｰ気質で病んでんのか？
お前気持ち悪いわ
157 ：秋田の名無 ：2009/10/19(月) 10:04 ID:aGZqsFq20: >>155-156
重い空気の中で
なんか笑える。
158 ：秋田の名無 ：2009/10/19(月) 10:15 ID:zA/qqs4YO: >>153
なぜ精神的に不安定な人間に育つのか、なぜ顕示欲や憐憫にしがみつく人間になるのか、なぜ運命を受け入れられない人間になるのか、なぜ人生を楽しめない人間なのか、自分が何者であるか等、勉強になりました。
159 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 15:10 ID:f3PX6x0kO: 自閉症って、どんな症状があるものですか？

詳しい方、どうか教えてください。
160 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 17:08 ID:3rgreL0gO: >>159
知り合いのお子さんが自閉症でした。今は疎遠になったので状況はわからないけど、感じたのは落ち着きのなさ、独特なコミュニケーション能力？かな。
詳しくは然るべき機関に行くか、サイトで調べたほうがいいです。
161 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 18:26 ID:z6u6u35MO: 身近な男性ならダレでも好きになるのも病んでるのでしょうか？例えば身内のパートナーとか友人のとか。
162 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 19:12 ID:xLR0seVg0: 30 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 07:10 ID:z6u6u35MO
今日も大好き。となりにいても、あたしのこと考えてくれてないけど(;_;)

31 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 11:07 ID:C9s0iJeMO
やっぱ男いんじゃん〇ル〇オ乗ってるんだ！まぁ遊ぶのはいいけど子供蔑ろにすんなよ！

32 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 12:15 ID:z6u6u35MO
あの彼と復活おめでとう。やっぱあいつのこと好きとか言ってたけど、自分選ばなきゃ、他の男すぐ引っ張り込むんだ。

34 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 15:30 ID:z6u6u35MO
俺も？私も？誰よ？

35 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 18:47 ID:z6u6u35MO
もう気にせず構えます。
163 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 19:13 ID:xLR0seVg0: 975 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 15:20 ID:z6u6u35MO
今頃会ってるんだろうな。辛い。

976 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 15:40 ID:z6u6u35MO
会っても前の気持ちと違う。やっぱり二股だから？今カノにはかないません。だって今カノがいいから隠れて会うんだよね。

978 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 17:13 ID:z6u6u35MO
>>977
歪んでますね。

979 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 18:01 ID:z6u6u35MO
都合いい嘘ばっかり。子供捨てるの？

982 名前：秋田の名無：2009/10/22(木) 18:43 ID:z6u6u35MO
>>977
やっぱり、心のどこかで必要だから別れないのかな。私もそうです。相手はどうかわからないけど…。好きとそうじゃない時の波がある
164 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 19:14 ID:xLR0seVg0: >>161
多分…貴女自身が病んでいると思う。
165 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 21:04 ID:ADCq9S7sO: >>161
貴女は素晴らしい。博愛主義者ですね。
166 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 21:05 ID:f3PX6x0kO: >>164
病むと言うより、瀬戸際に立った立場の人なら一時的当然の動作だよね。

>>160
ありがとう、自分でも調べてみます。なんか、自分が自閉症なのかと思い込んでしまってて。
167 ：秋田の名無 ：2009/10/22(木) 23:47 ID:3rgreL0gO: >>166
どうしてそう思うのかわかりませんが、勝手な想像ですがたぶん違うと思います。
自閉症は幼児期に発症します。発症というよりは見つかると言ったほうが近いかな。
心配なら医者にいったらいい。でもあまり考えすぎないほうがいいかも。
168 ：秋田の名無 ：2009/10/23(金) 03:17 ID:Grru85SoO: >>162-163
またｽﾄｰｶｰ気質のﾔﾂがｺﾋﾟﾍﾟ…
本人は「してやったり」って気持ちかもしれないけど、すんげー気持ち悪い。
169 ：秋田の名無 ：2009/10/23(金) 03:44 ID:kgWsCrEkO: >>166
167さんが書いた通りかと思います。一例として、落ち着きが無く焦点をちらばした質問攻めしたり自分の事ばかりやつぎばやに言ってみたりです。
たぶん、大人で近い症状は別の病ではないでしょうか？いずれ、適切な処置や処方しないと副作用や悪化の危険性があるので、じゅうぶん調べた方が良いと思いますよ。
170 ：秋田の名無 ：2009/10/23(金) 05:23 ID:EerSU1H.O: >>167
>>169
ありがとうございます、詳しく調べて頂こうと思います。精神的な面で人と違うのだけは自覚してるのですが、精神科なら何処の病院でも同じようなものでしょうか？
171 ：秋田の名無 ：2009/10/24(土) 21:00 ID:pwdMFnEMO: ﾟ゜; 大人になって普通に１人で暮らして家賃払って働いてって出来て当然みたいなかんじがするけど実は働く事っていうのはすごく大変で出来て当たり前ってわけではけしてないんだよ～
172 ：秋田の名無 ：2009/10/25(日) 00:09 ID:DifH4yIEO: >>170
なんとも言えないところですね。何ヶ所かは知ってるけどあなたに合うかはわからないし。ひとつ言えることはちゃんと話を聞き、理解してくれる医者を選んで下さい。
173 ：秋田の名無 ：2009/10/25(日) 15:02 ID:59DucU7E0: 心の病になってしまった人の欠点は
相手を自分を理解するかどうかでしか判断できなくなること
相手はあなたの愚痴を聞く道具じゃない
肝心なのは
そんな人は健常者にも大勢いるが
心の病では「付き合うメリット」がゼロなのに同じようにしちゃってるってこと
神経すり減らしてまで関わり合いたいと思うほどの魅力がないと
相手は自分の心を守るために離れていくのは当然ですよ
174 ：秋田の名無 ：2009/10/25(日) 22:03 ID:5C2TikksO: >>173
あなたは精神病を理解されないで自意識過剰になってるような、一患者さんに見えます。

>相手はあなたの愚痴を聞く道具じゃない
愚痴を吐き出させ、話しを聞くことから治療は始まるのが現実です。愚痴を聞かずして、医師やカウンセラーの治療は有り得ません。夫婦や恋人関係においても、愚痴を聞き適切なアドバイスを与え合える関係が絆を育むのではないでしょうか？反して愚痴を受け止めてくれる人こそ大切な人だと理解できないでしょうか？

>心の病では「付き合うメリット」がゼロなのに同じようにしちゃってる
メリット・デメリットで人を判断するのは、境界型人格障害の疑いがあると自問自答したらどうでしょうか？

>神経すり減らしてまで関わり合いたいと思うほどの魅力がないと、相手は自分の心を守るために離れていくのは当然ですよ
健常者は神経を擦り減らすような相手を選択しません。マイナスな観点からのアプローチは病んでる証拠であり、健常者ならプラス思考で相手を選択します。あなたの持論では、相手が癌になったら愛想が尽きるみたいに見受けます。
相手を思うなら神経を擦り減らしても付き添い、看病するものです。肉体的にも精神的にもね。大切な人の為なら神経を擦り減らしてでも愛を循環させるでしょ、それを両親から教わらなかったですか？

質問攻めでごめんなさい。自分と向き合って戴くためのセミナー程度に受け取って頂ければ助かります。
175 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 04:05 ID:Y7v.UfGc0: >>173
＞心の病では「付き合うメリット」がゼロ

貴方もある意味病んでいると思う。
176 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 07:34 ID:QIf5iD7IO: >>173
病院行け。
文面も読みづらい。
かなりﾔﾊﾞｲぞ…
177 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 07:46 ID:CE6KikpwO: ﾟ゜; 私はカスだが、カスでも命は惜しい！！助けてくれぃ！！
178 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 19:52 ID:Wsn5fGwU0: 癌なら理解も得られやすいが
心の病気となると…

同じ自殺でも
癌患者と
心の病気じゃ
人の反応
違い過ぎる

当事者でもあるが
病気の友人たちの
愚痴で悪化した経験があるので
愚痴を聞くのが大事なの治療なのと言われても
ピンとこない

一度「この人聞いてくれる」と思ったら
途方もないからね…

>>177
死ぬ勇気を持てるように
なれたら
かなり楽になれましたよ…
179 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 19:55 ID:Wsn5fGwU0: >>173

連続でごめん

自虐的だが
ゼロどころか
マイナスだと思う…

残酷だが
これが現実だよ
180 ：秋田の名無 ：2009/10/26(月) 21:09 ID:Xj9I6DlkO: この問題は立場の違いにより意識の隔たりがとても大きく感じる。
自分は患者の親ですが、>>173や>>178-179の感じ方はわかる気がする。

患者の愚痴がストレスになるなら逃げたらいい。でも家族は離れられない。愚痴くらいなら聞けるけど生活が成り立たなくなるほどの重症もある。
>>174
言われていることは道理だろう。(一部わからないところもあるが)ただそれですまない現実もあることを知ってほしい。
181 ：秋田の名無 ：2009/10/27(火) 10:02 ID:Lde/DUrA0: >>180
同意です。私は当事者でもあり家族に発病者がいる立場です。
他人なら切れますが、家族は簡単には切れないので、苦しいですよね。

両者の立場を経験して思うのは「愚痴を聞いてくれる＝信頼の証し」という発想は危険であるということです。
愚痴は言う言わないではなく、吐き出し方です。聞く側の生きる力を奪い取るような愚痴の出し方は凶器です。
これは　病気だろうがなかろうが、言えることです。

>>174
この病気の引き合いに「癌」などの「理解を得られやすい疾病」を出すのも、当事者特有だと思います。
例えるなら「ノロウイルス」「インフルエンザ」といった感染病の方が近いのです。
好き好んで病気になったのではなくても、関わった人間の頭をおかしくさせる危険を多くはらんでいるからです。

当事者になれば自分のことで頭がいっぱいになるが、他人に自分と同じような病気になって欲しくないという気持ちまで失ってはいけないと思います。
182 ：秋田の名無 ：2009/10/27(火) 10:26 ID:Lde/DUrA0: 健常な友人たちの愚痴を聞くのがとても苦痛でした。
私も愚痴を言うと、とても嫌そうなうざそうな反応をとるのに、自分の愚痴は止め処なかったからです。

今にして思えば、それは、友人たちの自己防衛だったのだろう。
自分の愚痴で防壁を作り、私の愚痴から、自らの精神を守っていたのだ。

それを理解するまで年数がかかりました。
理解できたところでむなしいだけではありますが、健常な新しい友人ができるようになったのも、理解したおかげだと思います。
信頼を築き上げていくということは、「愚痴を聞いてくれるか」で相手を判断するのではなく、「愚痴を言う時に聞く相手を思いやれているかどうか」だと思います。
心の病者の愚痴は、重圧なのです。下手をすれば相手の人生を駄目にしてしまうのです。

こんな病気になってしまった以上、死んだ方がいいと思いましたが、それでも生きています。
世の中の役に立たなくても、人に迷惑をかけない生き方を選んでいくこと、そういう人生もありかと思うからです。

長文でごめんなさい。
183 ：秋田の名無 ：2009/10/27(火) 10:48 ID:Lde/DUrA0: >>174さんへ
あなたの文章を読み、とても怖い印象を受けました。丁寧でありながら、きちんと相手を中傷しているからです。
「それを両親から教わらなかったですか？」などと書いて、もしご両親のいない方だったら、どう言うのか、お聞きしたいです。
184 ：秋田の名無 ：2009/10/28(水) 11:11 ID:iVmD9R8Q0: >>173
一般の人の素直な本音だと思います。
そうは思っていても、実際に近くにいたら何らかの関わりを持っていかなければならないし、
無下に冷たくは出来ないのが一般の人間ですね。

>>174
偽善的な物を感じます。
むしろ、こういう人とは付き合っていきたくないと思いました。
185 ：秋田の名無 ：2009/10/28(水) 19:51 ID:l62EgpmUO: 神経症と欝、ﾊﾟﾆｯｸ障害で薬を大量に飲んでﾘｽｶを繰り返し首吊りか何とかして死にたいとばかり思っていましたがﾀﾄｩｰを入れて精神的に強くなってきました。人混みも少しづつ慣れてきました。
186 ：秋田の名無 ：2009/10/29(木) 19:21 ID:53Z6jbgsO: >>185
それって釣りですか？

本気だとしたら…
187 ：秋田の名無 ：2009/10/29(木) 20:44 ID:QcKnlxwQO: 185ですが完璧には治っていません…
ただ痛みが麻痺してるので多少ではダメなので入れました…
188 ：秋田の名無 ：2009/10/29(木) 20:56 ID:lKb/nYSM0: >>185
虐められた人が不良や893になるのと似た心境ですね
それがいい方向に向かうならアリではないかと

ただ不良や893になる人は権力で身を固めて強くなっているだけだからバックがなくなって単独になると弱弱しくなる
タトゥーをスタートにして中身の強さを築き上げていけるといいですね
189 ：秋田の名無 ：2009/10/29(木) 21:07 ID:QcKnlxwQO: 185です。
元々気力体力共に強かったのが、仕事、対人関係、身内の病気、様々重なり神経症、ﾊﾟﾆｯｸ、痩せていき徐々に体力も無くなり人混みが嫌になり引き篭り状態でした…
環境を変えたかった。
自分も元々の気力体力になりたくて入れました。完璧には治って無いけど短時間なら外にも行けるし変わってきました。
190 ：秋田の名無 ：2009/10/31(土) 00:10 ID:XIAJ8hUkO: >>189
少ないやりとりで判断するのは軽率ですが、防衛・名利・顕示・などを求めてのタトゥーでしょうか？
私には入れ墨に依存してるかの様に、お見受けしました。

組織依存・恋愛依存・家族依存・賭博依存・薬物依存・様々な依存心の中で、タトゥーを選んだのでなければ良いと願います。薬代わりのタトゥーなら間違いだと、私は思います。

だからタトゥーを入れる事に否定はしません。ただそれは、肌を露出する公共の場への出入りを捨てた事に等しき行為です。

私にはそれが自信に繋がるとは、到底理解不能なだけです。入れ墨に価値を示す人も居ますから、個人的な偏った意見に過ぎません。入れ墨を見てカッコイイ、美しい、と感じるより、威圧的な嫌悪感を感じますからね。

入れ墨の歴史や心理を学べとは言いませんが、入れ墨を纏った人を社会が受け入れた試しも、人格を認めた試しもありません。果たして、成熟した人間だと呼べるのでしょうか？
191 ：秋田の名無 ：2009/10/31(土) 07:00 ID:9h9AK16c0: >>190
人は誰もが何か･誰かを心の拠り所にしているんじゃないかな？
それが日常生活や社会的に支障を来すような病的なものでなければ良いと思うのだが。

貴方が理解出来ないからといって、その全てを蔑視し排除しようとするのは如何なものか。
貴方の理解を得られなければ人間失格なのか？

貴方も整った文章を並べて酔っているナルシストとお見受けした。
192 ：秋田の名無 ：2009/10/31(土) 07:46 ID:flNv4ijsO: >>190
非常にバランスがとれた内容だと思います。
タトゥーを否定しないで病める者の気持ちを汲みつつ概念を説く。
精神科医に近い適切で押しつけない良質なレスだと思います。　その判断は私や反論者ではなく、苦悩してレスした方だと思いますね。
193 ：秋田の名無 ：2009/10/31(土) 22:28 ID:JpOtimt60: >>199=>>192
同一人物か関係者かと思ってしまったくらい文章が似てるね！
194 ：秋田の名無 ：2009/10/31(土) 22:30 ID:JpOtimt60: >>199じゃなかった！>>190　未来にレスしてどうする
195 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 02:47 ID:mac3s3hwO: ﾀﾄｩｰを入れた者ですが
それを見て安心するんです。誰かに見せれる場所では有りません。威圧感を与えるようなﾃﾞｻﾞｲﾝでも無いです。残り少ない人生の転機に入れたので後悔もしてません。ﾘｽｶもしなくなりました。
友達にも反対されましたが死ぬよりﾏｼだと思って入れました。何か変われるｷｯｶｹが欲しかったのです。
196 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 06:00 ID:LrKVDrpsO: >>195
そんな逃がし方もあるのですね。
人は強ければ良い訳ではなく、建物などと一緒で強いだけだと折れるし弱すぎると建っていられないから適度な逃げが必要だね。
ちなみに１０／３１放映のテレメンタリーで「抗うつ薬」の問題を取り上げてました。内容を参考までにあげると
①副作用などを説明しない医師と、知識なく服用する患者が多い事。
②２４歳以下で副作用の強さ故の自殺や犯罪が起きた事が判明し国からの通達があったが、今更だし広くに認識されてない事。
③薬に慣れたり減らした場合リバウンドが起きるが、医師が悪化と勘違いして薬の種類や量を増やす事。また、初診から時間が経ち適切な治療がされないと医師自体が薬の副作用か病状悪化なのか判断できてない現状。
④医者自体が薬の副作用に慎重になるべきだが、診察が手探りだったり、不安なら薬を増やし安定して見えたら減らす取り敢えず処方の現状。
捕捉で、現在解明されていり鬱のメカニズムは脳内の伝達細胞が減少して不安感が増したり不眠になるらしいが、薬の量が多かったり処方が合わないと細胞が多過ぎて無敵感や活動過多から犯罪に走ったりリバウンドから悪化や自殺に到るらしいです。
見ていて恐くなりましたが、患者も知識を得たり薬だけに頼らない努力が必要ですし、医者も犯罪や自殺に到る病だけに更なる研究や努力が必要だと思いました。
197 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 07:30 ID:mac3s3hwO: 195です。
朝昼晩飲む薬は嫌な事や不安感を和らげる薬なので不安な事があると薬を飲むたびに眠りっぱなしです。ﾀﾄｩｰを入れる前は寝る薬やﾊﾟﾆｯｸの薬を大量に飲み身体を麻痺させ自分を傷つけ血を見ると安心し何とかして死にたいと思って居ました。周りで何か良くない事が起きると全部自分が悪いからだと攻める癖がついていたんです。幻覚を見たり夢と現実の境目が解らない時も有りましたが慣れてきました…前のように強く生きたい…辿り着いたのがﾀﾄｩｰでした。主治医には薬の量を減らしても良いと言われてるので少しづつ減らしたいと思っています。
198 ：秋田の名無 ：2009/11/01(日) 08:54 ID:hGqCbuZA0: >>197
良いじゃないか。
それが貴方にとってのプラセボであり心を支える柱なのだろうし。
人は誰だって何かや誰かを心の支柱にしながら生きていると思う。
恋人･家族･友人･芸能著名人･動物･宗教･モチーフ･物…
本来どれが良くてどれが悪いという事は無く、また何様にも否定されるものではないと思う。
ただそれを妄信したり周囲を巻き込むことの無い様に、時々他人の目になって自分を見つめなおす必要はある。
要はバランスではないかな。

>>197は焦らずともいつか良くなるさ。
減薬の匙加減については医師と相談しながら慎重にな。
199 ：秋田の名無 ：2009/11/02(月) 23:40 ID:Bqa/P1C.O: １番病んでいた時はキリストの映画を何回も観ていました。そして汚れた自分の血を出して痛みに耐える。生まれ変わりたいと願って居ました。
200 ：秋田の名無 ：2009/11/03(火) 00:02 ID:15oduDrIO: タトゥーを入れるのが善し悪し以前に、タトゥーを「きっかけ」に何かが変わるのと、「タトゥーにしがみついて生きる」のとは違うんじゃないか？「タトゥーのおかげ」「タトゥーのおかげ」ばっかり言ってても成長しない。

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