国防論

1 ：秋田県人 ：2014/07/01(火) 13:33 ID:DMs/AI8g: 現在盛んに議論されてる集団的自衛権の行使云々に限らず、この国を守る為には何が必要かを議論する為のｽﾚｯﾄﾞです。

参加者に対する誹謗中傷・人格批判、荒らし、なりすまし、卑猥な発言、犯罪を助長する行為及び、その他の社会通念上許されない行為を禁じます。

他の参加者には礼節をもってあたってあたってください。初見でのため口、参加者への嫌がらせ、複数のハンドルネームを併用すること及び、その他の円滑な議論進行を妨害する行為を禁じます。

議論の発展のため、意見表明の際はその理由を付記するように努め、これに対する質問にはできる限り回答するように努めてください。

掲示板の秩序ある安定的な運営にご協力下さい。違反行為やそれに類する行為が見られた場合、利用者相互で注意し、いさめるとともに、必要ならば管理者への通報を行うよう努めてください。

詭弁を多用したり論理的な主張ができないなどの、掲示板上での議論の能力に問題がある方や、日本語の不自由な方は、ご利用を遠慮して下さい。
51 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 04:46 ID:pcmrbwGU: やられたらやり返す、やられっぱなしじゃ駄目、戦争は人殺し、結局喜ぶのは権力者と武器商人、泣くのは一般人、難しい事を言わなくても普通に考えたら良いと思ってしまう、駄目なのかな？人殺しの準備しないと、
52 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 07:01 ID:3SxkMNUs: >>7
>>50

プッ
53 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 09:54 ID:AE4U5Erc: >>50
批判して煽る前に、意見の一つでも書いて下さいよ。煽るだけなら猿でも出来る。そんなにおっしゃるんですから、恐らくかなりの知識をお持ちなんでしょうね。
54 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 10:05 ID:TDrn.A/w: 短２Ｗはステルスってことで
55 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 14:43 ID:WQ5ZsBaw: ↑↑はい私わたくしは知識人です。
ですから君達に何がわかるのかね？と申し上げた次第です。以上
56 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:23 ID:???: >>55　オイ猿、いい加減にしろよギャク切れか低能！
57 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:26 ID:LYt/DtTs: >>55
はい私わたくしは??
知識人なら文章の書き方勉強して下さい。
小学交からやり直ししてね。
58 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:28 ID:LYt/DtTs: >>55
アンカーを覚えましょう
59 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:36 ID:3SxkMNUs: 「踊り子さんには手を触れないで下さい！踊り子さんには手を触れないで下さい！」
60 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 15:40 ID:fqNmxReI: 誰がなんと言おうが憲法変更で再び大日本帝国を甦らせ、力で他国を威圧しなきゃダメだよね。
抑止力なんて建前！
関連予算倍増による軍事産業育成で関連企業はウハウハだわな。
来るべき徴兵制度導入に備えて、お命は國に捧げさせるべく、教育制度の根本的見直しも急務だ。生ぬるい平和思想なんぞ何の生産性もない。
頑張れシンゾー！戦争犯罪人のじっちゃんの名にかけてってか(笑)
61 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 16:00 ID:ZKCAIXvU: >>60
チョット過激過ぎませんか？極右翼的な投稿ですね！ｗ
安部総理は国防軍の設置を公言しています。
と、なると憲法第９条の改正が必定となる。
が、その前に憲法第９６条の改正が急務となる。
現行の衆参両議院の三分の二の賛成を二分の一以上に変更
した後、国民投票となる。
来年春の参議院選挙の争点は何になるのかな？
今の時流に乗ってはたしてどこまで走れるか？
誰も言わないけど、日本はスイスのように永世中立国
を目指した方が良いのか？
ただ、そうなると先進国の承認と軍事力の強化が浮上
してくる。
62 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 16:33 ID:MQAqQnz6: 戦争経験者いままで、変えず。戦争未経験者が、これから変えようとする
63 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 17:24 ID:dJcAmWSQ: >>55
何も意見を言わず逃げる、自称知識人先輩。
ここまで来るとある意味格好良いですわ。
64 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:12 ID:3SxkMNUs: >>48
三重県松阪市の山中光茂市長は３日、記者会見し、集団的自衛権の行使を認める閣議決定は、
憲法が保障する平和的生存権を侵害するとして、違憲確認訴訟などを視野に入れた市民団体の結成を目指すと明らかにした。
　団体名は「ピースウイング」（仮称）。フェイスブックで賛同者を募り、１カ月以内に同市で発起集会を開きたい、としている。
山中市長は会見で「憲法の原点は武力による紛争抑止ではなく、徹底した平和主義。愚かな為政者による解釈変更は許されない」
と述べた。市民団体の発足後は、シンポジウムなどを通じて閣議決定の違憲性を訴える。
親交のある首長らにも協力を呼びかけているという。
http://www.asahi.com/articles/ASG733DKFG73ONFB004.html
65 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:19 ID:3SxkMNUs: サヨクの皆さんは「下手な鉄砲も数撃ちゃ左寄り裁判官に当たる」
の精神で各地で提訴されるでしょう、敗訴、敗訴で一生懸命国庫にお金を納めて下さい。
66 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:29 ID:3SxkMNUs: ちなみに訴訟が起こせるのは法律が通ってからな。

憲法第八十一条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
67 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:46 ID:4FU1Yh/Q: 戦える国作りをしましょう
16歳までの養育費を全て国が負担
一夫多妻制を導入
無料の養育施設を建設し徹底した愛国教育
20歳からはニートを最前線派遣、同時に60歳以上の無職も
拒否は反逆罪
賭博禁止令、パチンコも含む
68 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 18:54 ID:3SxkMNUs: >>67
喜べ、高校生に赤紙が届いたらしいぞ。

集団的自衛権の行使容認が閣議決定された一日以降、自衛隊の採用説明会の案内が全国の高校三年生の自宅に届き始めている。
毎年行っている採用活動の一つだが、インターネット上では「自衛隊になれと。嫌です」「タイムリーすぎ」など高校生のつぶやきが相次ぎ、
話題となっている。大半が冗談交じりとはいえ、憲法解釈の変更で、戦争が非現実なものではなくなったという意識の変化もあるようだ。
　「なんでこんなんが来たんやろう」。大阪府高石市の高校三年生の男子（１７）は、自分あての封書を親から渡され、首をひねった。
差出人は地元の自衛隊。中には採用案内のパンフレットが入っていた。
　卒業後は進学が希望。封書を見た時、「集団的自衛権とかよく分からんけど、憲法が変わったら自衛隊に入らないかんのかと不安に
思った」と話した。
　東京都三鷹市の男子（１８）は「集団的自衛権が可決されて、自衛隊で人が減るから手紙が来たんだ」と動揺した。自宅に送られてくる
のも気味悪かった。「戦争を狙うビジョンがあるような気がして、今の政権のうちは怖い」と話す。
　金沢市の男子（１７）は母親に「タイミング的に怖くてワロた（笑った）」と冗談で話した。ただ「応募する人が少ないということは前々から
言われているので、自衛隊としては普通の活動なのでは」と冷静に受け止めている。
　封書は各地で届き、ネットへの投稿も相次いだ。「戦争いかないかんなら自衛隊なりたくない」「徴兵制かと思った」などの声もある。
　防衛省の広報担当者によると採用案内の文書は毎年、全国の高校三年生らに送付しているという。「一日に始めたのは、文部科学省
と厚生労働省連名の就職の文書案内についての通知に従った。集団的自衛権の問題とは関係ありません」と話している。
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014070402000110.html
69 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 19:14 ID:IcK0DAlQ: 高校の時に自衛隊勧誘で自宅まで来られた
当時日本は戦争しません。とキッパリ言ってたな
当時は不人気で定員割れしてたが現在の倍率は凄いよね
公務員だし当時入隊した知人の給料が高くて羨ましい
70 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 20:24 ID:M4Jo9G1E: 公務員が、給料が羨ましいなんて言ってる奴は同じ立ち位置になっても満足はできない。
こういう輩こそ兵役で性根を正さなければいけない。
71 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 20:46 ID:s.keM.4M: >>55 ID:WQ5ZsBawさん
では貴方のその知識に裏付けられた見解を是非お聞かせください。
それにより賛同できる部分があれば考え直します。
72 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 20:55 ID:Y7MJMDR2: ↑奴なんだよ奴
奴が一筆入れて君達を興奮させている卓越した技なんだぞ
いざ議論させたら君達は誰一人かなわない。
歴史政治知識に於いて奴にかなうわけがない。
73 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 21:01 ID:fwdtDoj6: >>70
兵役行った事あるの？
74 ：秋田県人 ：2014/07/04(金) 21:35 ID:dJcAmWSQ: >>68
単なるDMだわ。
採用できる年齢になったら、送ってるんだよ。DMを赤紙等と訳わからん歪曲すんな。
75 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 05:26 ID:r6AOuX/Q: >>61
憲法改正前の第1ステップ、国民投票法については
＞　憲法改正手続きを確定させる改正国民投票法が、１３日午前の参院本会議で可決、成立した。自民、公明両党に加え、民主党、日本維新の会などが賛成し、共産、社民両党は反対した。改憲の是非を決める国民投票の投票年齢は「２０歳以上」とし、施行４年後に「１８歳以上」へ自動的に引き下げる。月内にも公布、施行される見通しだ。

これ、おそらく「成人」の年齢を「20歳以上」から「18歳以上」に変更するって事だから、4年間で様々な法律を変えなきゃならんという事だ。
少なくとも安倍政権では憲法改正は無理でしょうね。

あ、私は国民投票が行われるのは4年後に「20歳以上」から「18歳以上」に引き下げられてからだろうって前提で話してます。当然憲法改正もそれ以降。

私はもうこれ以上憲法の解釈変更なんか無理だろ？って考えですので憲法改正を望んでいます。
少なくとも4年間じっくり議論出来ると思います、国民に関心があればね。
今回の解釈変更はその間万が一の事態の為の保険かなと思えば支持できなくもない。

安倍政権には憲法改正よりも拉致問題に全力を注いでもらいたい。
76 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 09:31 ID:Zw9pl9rA: >>75
私もあなたの言う「安倍政権には北朝の拉致問題解決に全力を注いで」という
意見に大賛成です。
拉致された人々の期間にはそれぞれ多少の差はあるものの、不幸にもある日突然に
自分の親兄弟を奪われた家族の気持ちを鑑みると、何よりも優先して対処してあげる
べきだと思います。
ただ、マスコミでは報道されないでしょうが、北朝のことですから一人につきかなりの
金額とその他色々要求されることは間違いないでしょうね！
77 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 09:40 ID:omdbdrqg: ↑↑人様が書いたものを貼るだけで長々とウザい
君が心配してくれるのはよいが拉致問題は、君が何も知らないだけでやってます。
78 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 10:14 ID:BCR2vYwM: >>77
アンカーくらい覚えようね。
毎回矢印で馬鹿みたいだよ。自分の意見も書かないで、他人の批判ばっかり。
少しは自分の意見くらい書けよ。
自称博識さん。
79 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 10:36 ID:Zw9pl9rA: >>77
おう、↑（野次るし）のおっさんよ！
ひと様が書いたものを貼るだけとはどういう意味だ？
私は、７５に書いた人の「拉致問題に今は集中すべき」
という意見に共感したから私見を述べたまでだ。
偉そうに、あんたは政府関係者か？
いい年こいて、ウザいなんて言葉使ってんじゃないよ！
ここのスレ読んでて不愉快だから消えてくれないか！！
80 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 14:05 ID:BznqYlLE: ↑シカトしたらいいだろ、一々話しの中心話題の人にしてるのはお前だろw
君に拉致や政治が語れないのは明白
81 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 18:57 ID:BCR2vYwM: ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
82 ：秋田県人 ：2014/07/05(土) 23:45 ID:Dw9HQCZY: 自衛の戦闘は戦争じゃないの？
議員が守るべき憲法を、守る側が解釈とか理由つけて変えるのはどうなんだろう。
83 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 01:54 ID:RlQISt0Y: ↑話しまとめてから書き直しなさい
84 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 03:14 ID:qCzkhvqg: ま、とりあえず内閣の言うことをみんな確認してこい。

http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html
85 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 09:40 ID:kU23q4yo: >>82
少し調べてから書きなよ。
独立国家が保有する自衛権まで否定してないだろ。
あんたの論理で行けば、他国に攻められても日本は一切動かずに座して死を待てとでも？
86 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 13:16 ID:hiT7mxTE: 今朝の我が国の国営テレビ放送。テーマは「集団的自衛権」。その中で
奇しくも共産党の××議員がのたもうた言葉。「自衛隊なんていずれはなくす。」
今更言うまでもないが、あいつら頭おかしいんじゃないか？今の国際社会
の中で軍事力を持たない国がどこにある？極論を言うが「竹やりで国が守れるか？
また、「憲法は議員が守る」なんていう人が出てくるようではこの国の将来に
不安がつのる！
87 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 13:59 ID:MtFZX3tk: 危機迫る今の状況の中で、まだ憲法解釈がどうと言ってる奴の気がしれない。
中韓同盟で日本を攻め滅ぼしたいのが奴らの本音だ。日本は備えなければならない。
改憲して軍隊にし徴兵制にすれば良いんだよ。
88 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 15:12 ID:hiT7mxTE: 私は、この国に生まれたことを本当に幸せに思う。何故なら、我が国は四方を海に囲まれて
いるという地理的条件にも恵まれ、敗戦後７０年になろうとしているが、これまでに大きな
国同士の紛争に巻き込まれることもなく、国民のほぼ全員が安穏と暮らしてきた。
他国のように隣の国に隣接し、地図の上にひかれた国境なる線が国の領土を分けているところ
と比べれば何となく安心感があった。
それがここ数年、頻繁に我が国の領海を侵す国が出てきた。ＡＫＢ４８の人気投票を２時間番組
で放映している、いわゆる平和ボケしている今の国民には危機感というのがまるで無い。
１９７９年のトム・クランシーの小説に「今そこにある危機」というタイトルの小説があったが、
タイトルだけ拝借すれば、まさに「今そこにある危機」ではないだろうか？
我が国の自衛隊機と中国空軍機の異常接近や日々領海侵犯を行う偽装漁船と中国海警のニュースを
テレビで見るたびに不安に思うのは私だけであろうか？
そこで、これからの我が国は常に最悪の事態を想定し、それに対処する準備だけはしておくべきである
と思う。今までのように官房長官の「遺憾である。」のコメントではすまない事態がいつ起きてもおかしく
ないのだから！
すまない
89 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 21:07 ID:KiJocKZU: ↑誰か二行程度で解説願う
全く読む気のおきないコペ貼り文章w
90 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 22:01 ID:qCzkhvqg: ↑流行語大賞『コペ貼り』(笑)
91 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 22:04 ID:bAfss6Zc: 60: 7/6 21:9 KiJocKZU
全く劣学なアホが長文貼り付けても読む気がわかないから無駄だよw

129: 7/6 21:19 KiJocKZU
↑権力と金
これに浸かった者たちは決してそれを手放しません。
社員がどうしてるかって？
別にどうもしてません、人並みの金よりも手にして普通以上に潤っているだけです。
92 ：秋田県人 ：2014/07/06(日) 22:08 ID:bAfss6Zc: 119: 7/4 14:59 WQ5ZsBaw
私は通過するにも警戒します。
とても産物を食べる事などは絶対に避けます。
これは、風評や差別ではなく自己判断です。
賛否は仕方ないことです、いままでどれだけ嘘の情報や、無謀な改正がされましたか？
震災前は年間1mSvが日本の法律
爆発後は年間20mSvまでは放射線管理区域にしないとか改正されても、全く理解しがたいですわ。怒りさえ感じます。

125: 7/4 21:11 WQ5ZsBaw
↑事実だけをみなさいよ。
福島と他一部の放射線の値さえも確認していないのかね？
以前は放射線管理区域に相当する。
移民は移住は不可だから数値を法的に上げて解決ならなんの苦労もないな、安全ですなどどんな頭脳回路から出る言葉かね？
そもそも安全なら何故、都会に建設しないのかね？
絶対安全なんだろ？
なら何故、万が一の事など考えて対策するのかね？
万が一が有り危険だからだろw
現実をみろよ

これが典型的な放射脳ｗｗｗ
93 ：秋田県人 ：2014/07/07(月) 00:28 ID:fT98jMzo: 秘書：「野々村議員、匿名のお電話が来ております。」

野々村「もしもし、お電話代わりました、野々村です。」

？？？「私の声に聞き覚えがあるかね」

野々村「あなたは安…っ」

？？？「キミの仕事ぶりには本当に感謝している。都議会の例のやじ
　　　　問題が収まらないうちに集団的自衛権を確立しようと画策
　　　　したのだが、タイミングが少し早かったようだ。」

野々村「いえ、僕なんか全然お役立て出来ずに…ウワーン！」

安？？「キミの政務調査費の件は内閣にとってこれ以上ない
　　　　最高のタイミングだったよ
　　　　知事と議長にはキミについての処遇は私からお願いしておいた」

野々村「………！」

？？倍「幸い、キミは無所属議員だ。選挙区は難しいが比例区なら
　　　　ウチの派閥から出れば可能性はあるぞ。」

野々村「ありがとうございます！ウワーン！！」
94 ：秋田県人 ：2014/07/07(月) 21:11 ID:YKNeGZfo: 憲法改正前の第1ステップ、国民投票法については
＞　憲法改正手続きを確定させる改正国民投票法が、１３日午前の参院本会議で可決、成立した。自民、公明両党に加え、民主党、日本維新の会などが賛成し、共産、社民両党は反対した。改憲の是非を決める国民投票の投票年齢は「２０歳以上」とし、施行４年後に「１８歳以上」へ自動的に引き下げる。月内にも公布、施行される見通しだ。

これ、おそらく「成人」の年齢を「20歳以上」から「18歳以上」に変更するって事だから、4年間で様々な法律を変えなきゃならんという事だ

少なくとも安倍政権では憲法改正は無理でしょうね。
のがまるで無い。
１９７９年のトム・クランシーの小説に「今そこにある危機」というタイトルの小説があったが、
タイトルだけ拝借すれば、まさに「今そこにある危機」ではないだろうか？
我が国の自衛隊機と中国空軍機の異常接近や日々領海侵犯を行う偽装漁船と中国海警のニュースを
テレビで見るたびに不安に思うのは私だけであろうか？
そこで、これからの我が国は常に最悪の事態を想定し、それに対処する準備だけはしておくべきである
と思う。今までのように官房長官の「遺憾である。」のコメントではすまない事態がいつ起きてもおかしく
ないのだから！
すまない
95 ：秋田県人 ：2014/07/07(月) 21:24 ID:lvJ1q8wU: >>94 賛同だ！備えるに越したことはない。危機感が無さすぎうる。
以前サピオで、50年後は、中国は日本を属国の青写真を描いてる。
日本自治区で日本を半分にして、北に日本人自治区南は中国人が住む。
日本人の歴史が無くなる。家康も竜馬も諭吉も何かも無くなる。
先陣に申し訳なく断固として日本を守らねばならない。
力の前に、正義などない。
96 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 00:07 ID:aMTbWtRs: 危機迫る状況って何の話だよ
97 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 00:12 ID:WZNXszVY: いずれジジババだらけになる島に防衛力を高めても無意味だろうけどな。てか仮に対中意識で軍備増強した所で、長期戦略で見たら太刀打ち出来ねーだろ。何れその頃には財政破綻してるわ。
98 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 07:04 ID:???: >>96　ノー天気は黙ってないさいよ。何でもクビ突っ込むな！ウザいだけだ。
99 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 07:38 ID:jk.szNYs: >>97だから？
今のうちに日本を捨てて
中華かアメと合併し
防衛を任せた方が長期的に得策といいたいのか？
100 ：秋田県人 ：2014/07/08(火) 07:56 ID:jk.szNYs: 日本国を捨てて中華に吸収され中華本国に防衛を任せるのがお望み？

日本一国だと太刀打ち出来ないから
防衛を共闘し防衛と技術の負担を減らそうと言う意味合いも含めて集団的自衛権や安保条約などを持つべくだと思うが
いずれ衰退すると言うならばなおさら必要と思わない？

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